Suomalaisjoukkueet euro-cupeissa 2007

[Lihansyöjäkasvi]

Rinnatko siis jääpallon jalkapalloon noin niinkuin sponssien kiinnostuksen tasolla. Eli siis väität että lajilla ei ole merkitystä.

Eiköhän lajin kiinnostavuus sponssien kannalta synny aika suoraan sen suosiosta. Jos jääpallo olisi Suomessa futista seuratumpaa, se keräisi suuremmat sponsorirahat.

[idänihme]

Tärkeämpää kuin yleisömäärät on se, että seura edes jollain tasolla omaa potentiaalin menestymiseen. 5 kk halliharjoituskausi ja 6 kk:n tynkäliiga, jossa puolet joukkueista on amatööripohjalta ponnistavia olosuhdejarruttajia, ei houkuttele ketään sijoittamaan rahojaan tyhjään. Jos Suomessa saadaan ensin perusasiat kuntoon, kuten Virossa on jo saatu, niin voidaan elätellä toiveita menestyksestä. Riittävän tasokas liiga ja riittävän pitkä kausi ovat perusasioita, jotka kannattaa hoitaa kuntoon ennen kuin aletaan haaveilemaan kummisedistä ja yleisömäärän kohotuksista.

Suomessa on jo riittävän tasokas liiga, jota taas Virossa ei ole. Jos Suomessa liigan kolmen kärki laitettaisiin pelaamaan ykköseen eivät ne edelleenkään pommittaisi samanlaisia maalimääriä kuin mitä Viron liigassa nähdään. Kausi toki voisi olla pidempi, mutta sen nyt voi toteuttaa muutenkin kuin joukkuemäärää pienentämällä.

Virossa puolet joukkueista ei muka ole olosuhdejarruja???

[niftan]

Kunhan nimimerkki Aleksandr Tizjakov vain harjoittaa muille nimimerkeilleen tyypillistä provokaatiota. Ei näissä väitteissä ole juurikaan todellisuuspohjaa, vaikka kauden pituudesta ja sen erinäisistä vaikutuksista hyvin pitkälle samaa mieltä olenkin. Muutama fakta:

- Suomessa suurin hyppäys joukkueiden tasoerossa tulee Kakkosen kärjen ja Kakkosen pohjasakan välillä - Virossa tämä hyppäys tulee muutaman virolaisen mittakaavan huippujoukkueen jälkeen. Viron mallia apinoiden Suomessa pelattaisiin siis yli 50 joukkueen pääsarjaa, jolloin saavuttaisimme riittävän eron kärjen ja häntäpään välillä. Tässä todennäköinen syy, miksi mallimme ei ole apinoitu etelä-naapurista.

- Sponsorisopimusten rahakkuus määrittyy suurelta osin tavoitettavan näkyvyyden mukaan - kyllä, yleisömäärillä on monessakin mielessä väliä. Pidemmällä aikavälillä katsojaluvut määrittelevät todennäköisyyden menestykseen ja tämä johtuu puhtaasti taloudellisista syistä - tämä todennäköisyys ei toteudu liigoissa, joissa erot katsojamäärissä ovat parin-kolmen sadan katsojan sisällä. Toisaalta näillä parin-kolmen sadan katsojan liigojen joukkueilla ei menestystä kansainvälisesti niitetä - edes vähää alusta.

- Suomalaisen futiksen tason paras mittari on nimenomaan kansainväliset seurajoukkueturnaukset. Eteenpäinmenosta ei voida puhua, mikäli pelkillä vastahyökkäyksillä ja runsaalla tuurilla voitetaan toinen pohjoismainen tai baltian joukkue. Itseäni olisi hävettänyt suomalaisen jalkapallon puolesta, mikäli Honka olisi pelannut TVMK:n lailla. Onneksi ei pelannut, vaan näytti Viron painijoukkueelle, miten Suomessa peliä pelataan. Eteenpäinmeno on pelityylin tyylikkyyttä, eteenpäinmeno on itsevarmuutta oman pelaamisen suhteen ja eteenpäinmeno on jalkapalloa, jota ei pelaajien tarvitse suu norsunvitulla pelata. Eteenpäinmenoa ei ole pitkä pallo päätyyn ja yksi mies perään, eikä eteenpäinmenoa ole kyllä missään nimessä 160 katsojan keskiarvot.

Jos nyt nämä turhat provoilut jäisivät väliin ja asiasta keskusteltaisiin vähän rehellisemmältä ja vähemmän agiteeraavalta pohjalta.

[Aleksandr Tizjakov]

Virossa puolet joukkueista ei muka ole olosuhdejarruja???

Virossa kausi alkaa 1.3. joten siellä ei ole olosuhdejarruttajia ollenkaan tällä hetkellä. Siellä suuret ovat saaneet päättää, että ne joilla ei ole olosuhteita tuohon aikaan pelaavat ottelunsa Tallinnassa. Suomessa ei Jarot tai RoPSit ikinä suostuisi Helsinkiin kotiavaukseen. 

[Lihansyöjäkasvi]

Viron pohjoisin kohta on etelämpänä kuin Suomen eteläisin, joten olosuhteet ovat tietenkin olennaisesti paremmat. Vai pitäisikö Veikkausliigaan osallistuminen rajoittaa Turun ja PK-seudun joukkueille?

[Aleksandr Tizjakov]

Suomalaisen futiksen tason paras mittari on nimenomaan kansainväliset seurajoukkueturnaukset.

Täysin sama. Tulokset osoittavat, että brändi on laskevan auringon brändi. Virossa sen sijaan mennään juuri nyt eteenpäin ja kovaa.

[Aleksandr Tizjakov]

Viron pohjoisin kohta on etelämpänä kuin Suomen eteläisin, joten olosuhteet ovat tietenkin olennaisesti paremmat. Vai pitäisikö Veikkausliigaan osallistuminen rajoittaa Turun ja PK-seudun joukkueille?

Ei. Myös esimerkiksi Siperian joukkueet voivat halutessaan pelata ensimmäiset ottelunsa Moskovassa. Tähän tulisi mennä myös Suomessa. Jos ei ole halua laittaa olosuhteita kuntoon, seura pelaa ensimmäiset kotiottelunsa siellä, missä olosuhteita on. Näin yksi pohjoisen jarruttaja ei tuhoa muiden kehitystä. 

[Lihansyöjäkasvi]

Täysin sama. Tulokset osoittavat, että brändi on laskevan auringon brändi. Virossa sen sijaan mennään juuri nyt eteenpäin ja kovaa.

Joko kolmesataa tällä kaudella paukkuu? 

[bach]

Ja tällä samalla syyllä perustellaan 3-0 voitto Benficasta ja muut hyvät esitykset lohkovaiheessa? Nyt jotain rotia tähän paskanjauhantaan...

Totuus sattuu :
Omassa maassaan kriisissä oleva joukkue on helpompi voittaa kuin sarjan kärki. En vähättele Klubin voittoa Metzistä, mutta fakta on fakta.

[Hisingen]

Ei. Myös esimerkiksi Siperian joukkueet voivat halutessaan pelata ensimmäiset ottelunsa Moskovassa. Tähän tulisi mennä myös Suomessa. Jos ei ole halua laittaa olosuhteita kuntoon, seura pelaa ensimmäiset kotiottelunsa siellä, missä olosuhteita on. Näin yksi pohjoisen jarruttaja ei tuhoa muiden kehitystä. 

Sama. Ruotsissa ainakin kaikilla pääsarjajoukkueilla on nimetty vara-areena, jonne pelit siirretään tarvittaessa.

[niftan]

Totuus sattuu :
Omassa maassaan kriisissä oleva joukkue on helpompi voittaa kuin sarjan kärki. En vähättele Klubin voittoa Metzistä, mutta fakta on fakta.

Niin edelleenkin - miten siis perustelet lohkovaiheen otteet? Eipäs leikitä tyhmää, vaan myönnetään ihan suoraan, että yleistyksesi ei sittenkään toimi, kuin yhden vastustajan suhteen. Vähemmän provoa, enemmän asiaa, kiitos.

[Wecce]

- Suomessa suurin hyppäys joukkueiden tasoerossa tulee Kakkosen kärjen ja Kakkosen pohjasakan välillä - Virossa tämä hyppäys tulee muutaman virolaisen mittakaavan huippujoukkueen jälkeen. Viron mallia apinoiden Suomessa pelattaisiin siis yli 50 joukkueen pääsarjaa, jolloin saavuttaisimme riittävän eron kärjen ja häntäpään välillä. Tässä todennäköinen syy, miksi mallimme ei ole apinoitu etelä-naapurista.

Eihän se nyt noin mene, tai toki jos haluaa sen noin ajatella. Mutta todellisuudessa huippujoukkueita on 40% pääsarjasta.

[niftan]

Eihän se nyt noin mene, tai toki jos haluaa sen noin ajatella. Mutta todellisuudessa huippujoukkueita on 40% pääsarjasta.

Kyllä se menee juurikin näin. Vai koska olet Suomessa nähnyt näitä 9-0 tuloksia kärjen 40% ja häntäpään 60% välillä? Ei tuota Viron tilannetta oikeasti kannattaisi turhaan romantisoida.

[Newsted85]

Virolaisen jalkapallon tasosta kertoo jotain, siis jotain, ei kaikkea, maajoukkueen EM-karsinta: 7 peliä, 0 pistettä, O tehtyä maalia... no, ei nyt sinällään liity seurajoukkueisiin, mutta kuitenkin.

[Aleksandr Tizjakov]

Virolaisen jalkapallon tasosta kertoo jotain, siis jotain, ei kaikkea, maajoukkueen EM-karsinta: 7 peliä, 0 pistettä, O tehtyä maalia... no, ei nyt sinällään liity seurajoukkueisiin, mutta kuitenkin.

Pääosin maajoukkuen runkopelaajat kai pelaavat ulkomaan seuroissa, ei Meistriliigassa. Viime karsinnoissahan Viro vielä pärjäsi. Nyt lohko on vaan kovempi.

[Tsei Tsei]

Veikkausliigan kilpailukyky on 2000-luvulla tosiaan varmaankin heikentynyt. Pääsyynä on Skandinavian ja osin muidenkin (esim. Sveitsin) liigojen vahvistuminen, jonka vuoksi vähänkin paremmat pelaajat nostavat aika pian kytkintä. Klubin CL-ryhmä koostui sellaisista laadukkaista, parhaassa iässään olevista (ei siis ekaa kauttaan pelaavista lupauksista) pelaajista, joista nykyisin on Veikkausliigassa huutava pula.

Tästä kyllä samaa mieltä. Helvetin monet kokeneemmat suomalaiset pelaavat ties missä, kun Veikkausliigassa ei makseta tarpeeksi. Toisaalta Veikkausliiga-joukkueiden hinta-/laatusuhde on parantunut. Mutta pitkästä aikaa on mielestäni TamU:lla sellainen joukkue kasassa, jossa on paljon pelaajia, jotka pääsisivät ulkomaillekin tai ovat muuten hyvää Veikkausliiga-tasoa ja ovat parhaassa iässä:

Kaven, 32
Järvinen, 26
Lindström, 26
Kujala, 24
Pohja, 30
Hynynen, 23
Petrescu, 20
Saarinen, 28
Wiss, 35
Aho, 24
Ju. Savolainen, 23
Niemi, 30

Hyvä ikärakenne ja hyviä pelaajia, mikä näkyy kentällä.

[Wecce]

TamUn puppelointia odotellessa 

[Keano]

TamUn puppelointia odotellessa 

Perinteet jo velvoittavat. Kukapa ei muistaisi Pyunik Jerevanin kohtaamista?!

[Wecce]

Perinteet jo velvoittavat. Kukapa ei muistaisi Pyunik Jerevanin kohtaamista?!

Aivan.

[Kikkara]

Suomalaisen jalkapallon puolesta nyt ja ikuisesti 

1. Joukkuemäärä liigassa alas
2. kausi pidemmäksi
3. kärkiseuroille lisää sananvaltaa
4. mukaan Royal liigaan tai Baltian liigaan
5. Jan Walden hiuksista tuheroon

Mitä vittua nyt taas? Noudattakaamme Iso-Britannian mallia ja lisätkäämme 

[Wecce]

Mitä vittua nyt taas? Noudattakaamme Iso-Britannian mallia ja lisätkäämme 

Ei helvetissä kyllä yhtään lisää, tai jos joukkuemäärää joskus kasvatetaan niin vaadin että liigan nimeksi muutetaan KeskustaLiiga, ei jalkapallo saa olla mitään aluepolitiikkaa. En pyydä vaan vaadin että 10 parasta joukkuetta liigaan ja 10 seuraavaa Ykköseen, Kakkoseen sitten vaikka 4 lohkoa ja jonkun näköiset karsinnat lohkovoittajille ja Ykkösen kahdelle huonoimmalle.

[Kikkara]

Ei helvetissä kyllä yhtään lisää, tai jos joukkuemäärää joskus kasvatetaan niin vaadin että liigan nimeksi muutetaan KeskustaLiiga, ei jalkapallo saa olla mitään aluepolitiikkaa. En pyydä vaan vaadin että 10 parasta joukkuetta liigaan ja 10 seuraavaa Ykköseen, Kakkoseen sitten vaikka 4 lohkoa ja jonkun näköiset karsinnat lohkovoittajille ja Ykkösen kahdelle huonoimmalle.

En oo mitään kirjottanu aluepolitiikasta ettei yhtään sielä päässä yritetä 

Tällä on hyvä mennä muttei vitussa lasketa 

[Wecce]

Tällä on hyvä mennä muttei vitussa lasketa 

Muuten nykyinen on ihan hyvä, mutta selkeästikkään suomalaisia pelaajia ei riitä kaikille 14 joukkueelle tai sitten Oulussa ei vain osata.

Laskemisen etuna 10 joukkueeseen olisi että voitaisiin pelata 4 kertainen sarja ja saataisiin 10 peliä lisää nykyiseen.

[Ior Bock]

Nimenomaan lasketaan. 10 tai 12 joukkuetta ja 3-4 kertainen sarja huhtikuu-joulukuu.

[Kikkara]

Muuten nykyinen on ihan hyvä, mutta selkeästikkään suomalaisia pelaajia ei riitä kaikille 14 joukkueelle tai sitten Oulussa ei vain osata.

Laskemisen etuna 10 joukkueeseen olisi että voitaisiin pelata 4 kertainen sarja ja saataisiin 10 peliä lisää nykyiseen.

No se. Mutta vaadin sitten valtiolta huomattavasti satsauksia Ykkösen profiilin parantamiseen ja teevee otteluita ja muuta paskaa