Suomalaisjoukkueet euro-cupeissa 2007

[Lihansyöjäkasvi]

Kävi niin tai näin, on kuitenkin monien luulot osoitettu vääräksi. Suomalainen jalkapallo on valovuosia Virolaista edellä, ja muita pohjoismaalaisia joukkueita vastaan ei tarvitse lähteä häviämään.

Virolaiset ovat kuitenkin pudottaneet skandinaavijengin eurocupista, suomalaiset eivät (viimeiseen 20 vuoteen tms.). Eipä se TVMK-MyPakaan mikään lähihuutojuttu ollut, vaan TVMK loi vieraspelissä paremmat tilanteet.

[Lihansyöjäkasvi]

Se nähdään kun tämä "parempi joukkue" ottaa 3-0 turpaan Tanskassa.

Niin, jos kerran ollaan niin parempia, soisi sen näkyvän tulostaululla kahden pelin jälkeenkin. 180 minuuttia on pitkä aika, heikompi voi ajoittain laittaa vahvemman ahtaalle, mutta todellisen tason pitäisi näkyä siten, että naapurikin putoaisi edes joskus. Viitsimättä tarkastaa pelkään, että viimeisen kymmenen suomi vs. norja-tanska-ruotsi-kohtaamisen jatkopaikkasaldo on 0-10.

[niftan]

Virolaiset ovat kuitenkin pudottaneet skandinaavijengin eurocupista, suomalaiset eivät (viimeiseen 20 vuoteen tms.). Eipä se TVMK-MyPakaan mikään lähihuutojuttu ollut, vaan TVMK loi vieraspelissä paremmat tilanteet.

No... suomalaisjoukkue on tiputtanut ranskalaisen, belgialaisen, sveitsiläisen ja skotlantilaisen joukkueen Eurocupista, voittanut Portugalin mestarin, sekä pelannut tasan eurokentillä saksalaista ja englantilaista joukkuetta vastaan. Tämä 10 vuoden sisään. Nämä nyt äkkiseltään tuli mieleen. Mites Virossa?

[elhadjidiouf]

No... suomalaisjoukkue on tiputtanut ranskalaisen, belgialaisen, sveitsiläisen ja skotlantilaisen joukkueen Eurocupista, voittanut Portugalin mestarin, sekä pelannut tasan eurokentillä saksalaista ja englantilaista joukkuetta vastaan. Tämä 10 vuoden sisään. Nämä nyt äkkiseltään tuli mieleen. Mites Virossa?

Todellakin...
Fulham-Haka 0-0
Haka-Fulham 1-1
Haka-Union Berlin 1-1

[Lihansyöjäkasvi]

No... suomalaisjoukkue on tiputtanut ranskalaisen, belgialaisen, sveitsiläisen ja skotlantilaisen joukkueen Eurocupista, voittanut Portugalin mestarin, sekä pelannut tasan eurokentillä saksalaista ja englantilaista joukkuetta vastaan. Tämä 10 vuoden sisään. Nämä nyt äkkiseltään tuli mieleen. Mites Virossa?

Virolainen on pudottanut norjalaisen ja hollantilaisen porukan oikeassa eurocupissa. Tuo saavutus vastaa kevyesti belgialaisen pudottamista interhöntsässä ja sveitsiläisen ja skotlantilaisen pudottamista. Ne muut saavutukset, joita Virolla ei ole, olivatkin sitten 9 vuoden takaista CL-glooriaa.

Huomattavasti lähempänä me Viroa eurocupmenestyksessä olemme kuin Tanskaa tai Norjaa.

[Taigu]

Kävi niin tai näin, on kuitenkin monien luulot osoitettu vääräksi. Suomalainen jalkapallo on valovuosia Virolaista edellä, ja muita pohjoismaalaisia joukkueita vastaan ei tarvitse lähteä häviämään.

Nolla-nolla kotona ja voitto tahallaan hävinneestä jengistä vieraissa - tämäkö osoittaa virolaisen jalkapalloilun olevan valovuosia jäljessä? Toki korruptiota näemmä esiintyy Virossa, mutta ei case Allianssistakaan meillä pitkä aika ole.

Suomalaiselle jalkapalloilulle toki ehdoton ja jakamaton , en vain ihan nielisi tuota väitettä Viron valovuosia huonommasta tasosta.

[Cetot Windusta]

Nolla-nolla kotona ja voitto tahallaan hävinneestä jengistä vieraissa - tämäkö osoittaa virolaisen jalkapalloilun olevan valovuosia jäljessä? Toki korruptiota näemmä esiintyy Virossa, mutta ei case Allianssistakaan meillä pitkä aika ole.

Suomalaiselle jalkapalloilulle toki ehdoton ja jakamaton , en vain ihan nielisi tuota väitettä Viron valovuosia huonommasta tasosta.

Virossa pelaajat amatöörejä ja katsojia per peli keskimäärin sata.

[Boris Pugo]

Virossa pelaajat amatöörejä ja katsojia per peli keskimäärin sata.

Ja silti pudottelevat hollantilaisia ja norjalaisia huippujengejä. Newcastlekin voitti Levadian vain vaivoin. Koska Suomessa?  :keskari:

[Knight]

Virossa pelaajat amatöörejä ja katsojia per peli keskimäärin sata.

Aito Keke "budjetti ratkaisee jatkoonmenijän" Armstrong -kommentti.

Peli ratkeaa kentällä, ei katsojaluvuilla tai pankkitilillä.

[Cetot Windusta]

Ja silti pudottelevat hollantilaisia ja norjalaisia huippujengejä. Newcastlekin voitti Levadian vain vaivoin. Koska Suomessa?  :keskari:

Siis joku vitun Sergei Terhov mahtuu Viron kärkijoukkueen avaukseen

[Taigu]

Virossa pelaajat amatöörejä ja katsojia per peli keskimäärin sata.

Menee vähän överiksi tämä "yleisömäärät ainoa mittari" touhu. Ei yleisömäärät ja taso kulje aina käsi kädessä.

Esim. HJK ei ole tällä hetkellä kaksi kertaa parempi joukkue kuin Haka, vaikka sillä on kaksi kertaa enemmän katsojia.

[Lihansyöjäkasvi]

Virossa pelaajat amatöörejä ja katsojia per peli keskimäärin sata.

Ovathan Veikkausliigassakin MIFK ja Viikingit pitkälti amatööripohjaisia, ja ihan siedettävästi pysyvät vauhdissa. Hyvän tason amatöörien ja veikkausliigatyyppisten nippanappa-ammattilaisten välillä ei ole hirveää tasoeroa, vaan se todellinen railo kulkee kovan tason ammattilaisten ja nippanappa-ammattilaisten välillä. Esim: Liverpool - Haka, vastakkain paperilla kaksi ammattilaisjengiä, tasoero vähintään samaa luokkaa kuin veikkausliigaporukan ja Suomen kolmosdivarin höntsäreiden välillä.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Yksittäisten pelien tulosten perusteella ei kannata suuria johtopäätöksiä tehdä. Jokainen Honka-TVMK-ottelun nähnyt näki valtavan eron joukkueiden taitotasossa. Vastaavasti Hongan ja Aalborgin välillä suurta eroa ei ollut. Ei AaB voi ihan höntsykunnossa olla, jos Tanskan liiga alkaa viikon kuluttua. Minusta joukkue ei eilen pystynyt mitenkään jäädyttämään peliä, vaan Hongalla oli paljon tilanteita toisellakin jaksolla.

Tietysti pitää ottaa huomioon, että Aalborg ei varmaan tuota huonompi ole ikinä, ja Hongalla taas peli ei ole koko seurahistorian aikana ollut paremmassa jamassa kuin nyt. Silti kokemattomuus kovista peleistä mielestäni näkyi turhana höntyilynä esimerkiksi vieraiden toisessa maalissa.

Newcastle pudotti Levadian vaivoin ja Fulham jokunen vuosi sitten Hakan vierasmaalisäännöllä. Ne ovat vain yksittäisiä ottelupareja. Totuus on tämä:

[uutinen]33 Finland 0.333 1.666 1.666 2.333 1.333 7.331
42 Estonia 0.166 0.333 0.833 0.833 1.500 3.665[/uutinen]
Mikä muuten erottaa ammattilaisen nippanappa-ammattilaisesta? Paitsi tietysti se että jälkimmäiset pelaavat Suomessa?

[Berlusconi]

Virossa nyt ei osata jalkapalloa pelata edes sen vertaa kuin suomessa. Kuluvat EM-karsinnat kertovat jo oleellisen. Nolla pistettä, nolla tehtyä maalia ja neljätoista päästettyä maalia kertovat kyllä paljon maan jalkapallon tasosta.

[niftan]

Mikä muuten erottaa ammattilaisen nippanappa-ammattilaisesta? Paitsi tietysti se että jälkimmäiset pelaavat Suomessa?

Vaikuttaisi siltä, että vaikka todisteet olisivat kiistattomat, on joillekin vain ylivoimaista myöntää ettei suomalainen jalkapallo olekaan niin paskaa, kuin meille on ties mistä suunnasta vuosikymmenet todisteltu. Onneksi löytyy Hongan tapaisia joukkueita, jotka ymmärtävät oman pelitavan pelaamisen tärkeyden, eikä lähde kumartelemaan niin perisuomalaisesti kuvia. Itselleni tämä "mutta kun me ollaan niin huonoja" on aikapäiviä sitten riittänyt.

[Neuvoton]

Hassu peli.
Ekaa maalia en myöhästelyn takia nähnyt, mutta loput kyllä.
Rankkarin syytä ei oikein näkynyt, mutta varmasti Porokara pisti reppuun. Muuten molemmat hyökkäsivät hyvin ja puolustivat huonosti, etenkin juuttien maalivahti oli aika surkea.

Jotenkin tuntui kun Honka olisi lopettanut pelaamisen ja Aalborgin väsyessä ei iskenyt. Tähän vielä lisänä Nami-Jamin ja Peken luokaton viimeistely sekä Saarisen & Porokaran yritykset ohittaa vielä yksi pelaaja johtivat tilanteiden hukkaamiseen. Honka vei toisen puoliajan ja juutit keskittyivät rikkomiseen, mutta oliko Lehkosuo käskenyt pelata käsijarru päällä vai miksei selkeästi hyytyneitä tanskalaisia kuritettu?

[GreenEyez]

Honka vei toisen puoliajan ja juutit keskittyivät rikkomiseen, mutta oliko Lehkosuo käskenyt pelata käsijarru päällä vai miksei selkeästi hyytyneitä tanskalaisia kuritettu?

Voisiko olla niin, että myös Honka rupesi hieman hyytymään eikä enää jaksettu painaa samalla draivilla kuin pelin alussa.

[Lihansyöjäkasvi]

Vaikuttaisi siltä, että vaikka todisteet olisivat kiistattomat, on joillekin vain ylivoimaista myöntää ettei suomalainen jalkapallo olekaan niin paskaa, kuin meille on ties mistä suunnasta vuosikymmenet todisteltu. Onneksi löytyy Hongan tapaisia joukkueita, jotka ymmärtävät oman pelitavan pelaamisen tärkeyden, eikä lähde kumartelemaan niin perisuomalaisesti kuvia. Itselleni tämä "mutta kun me ollaan niin huonoja" on aikapäiviä sitten riittänyt.

Todisteita tulee tässä:

Norway  2,700    6,125    3,500    5,400    2,000    19,725    
Denmark  3,250    4,200    1,500    3,500    6,125    18,575    
Finland  0,333    1,666    1,666    2,333    1,333    7,331    
Estonia  0,166    0,333    0,833    0,833    1,500    3,665    

Takamatka Skandinaaveihin on selvästi suurempi kuin etumatka Viroon sekä absoluuttisesti että suhteellisesti mitaten. Jos olemme Viroa peräti valovuosia edellä, niin paljonko Norja ja Tanska ovat edellä meitä?

Ja muuten, yksittäiset hyvät pelit ovat toki ihan kiva juttu, mutta niitä ei pitäisi hehkuttaa ylenmäärin. Eurocupkierros on kahden ottelun mittainen, jokainen tietää sen ja pelaa sen mukaan. Yhden ottelun hehkuttaminen parista, josta putoaa, on sama kuin yhden hyvän puoliajan hehkuttaminen tappiopelissä. Suurempi joukkue lähtee hyvin usein ensimmäiseen matsiin peruuttelemaan ja säästelemään voimiaan: riittää aivan hyvin, että peli pidetään tasaisena, ja sitten toisessa ottelussa pistetään isompi vaihde silmään ja tiputetaan pienjoukkue kyydistä. Näin on käynyt suomalaisille todella monesti.

[kulmahiomakone]

Todisteita tulee tässä:

Ja aivan vitun valikoivasti, kuten kirjoittajan tyyliin kuuluu. Millä perusteilla Ruotsi jäi pois?

Norway  2,700    6,125    3,500    5,400    2,000    19,725    
Denmark  3,250    4,200    1,500    3,500    6,125    18,575    
Sweden    2.250    1.500    3.000    2.666    1.125    10.541
Finland  0,333    1,666    1,666    2,333    1,333    7,331    
Estonia  0,166    0,333    0,833    0,833    1,500    3,665    

Ihan hyvältä näyttää ja tämän kauden jälkeen vielä paremmalta, kun Suomen kauden 02-03 pistemäärä (0,333) korvautuu huomattavasti suuremmalla luvulla

[PalkintoPalli]

Miksi Ruotsi puuttuu kalan taulukoista ?

Edit. Kulmis ehti ensin. 

[falc]

Todisteita tulee tässä:

Norway  2,700    6,125    3,500    5,400    2,000    19,725    
Denmark  3,250    4,200    1,500    3,500    6,125    18,575    
Finland  0,333    1,666    1,666    2,333    1,333    7,331    
Estonia  0,166    0,333    0,833    0,833    1,500    3,665    

Takamatka Skandinaaveihin on selvästi suurempi kuin etumatka Viroon sekä absoluuttisesti että suhteellisesti mitaten. Jos olemme Viroa peräti valovuosia edellä, niin paljonko Norja ja Tanska ovat edellä meitä?

Ja muuten, yksittäiset hyvät pelit ovat toki ihan kiva juttu, mutta niitä ei pitäisi hehkuttaa ylenmäärin. Eurocupkierros on kahden ottelun mittainen, jokainen tietää sen ja pelaa sen mukaan. Yhden ottelun hehkuttaminen parista, josta putoaa, on sama kuin yhden hyvän puoliajan hehkuttaminen tappiopelissä. Suurempi joukkue lähtee hyvin usein ensimmäiseen matsiin peruuttelemaan ja säästelemään voimiaan: riittää aivan hyvin, että peli pidetään tasaisena, ja sitten toisessa ottelussa pistetään isompi vaihde silmään ja tiputetaan pienjoukkue kyydistä. Näin on käynyt suomalaisille todella monesti.

Kalalle tuli paha mieli, kun Honka ''yllätti'' Aalborgin.

[Röhmyrolle]

Todisteita tulee tässä:

.. Manu ja Pool ompi suomi

[kulmahiomakone]

Sweden    2.250    1.500    3.000    2.666    1.125    10.541
Finland  0,333    1,666    1,666    2,333    1,333    7,331    

Ihan hyvältä näyttää ja tämän kauden jälkeen vielä paremmalta, kun Suomen kauden 02-03 pistemäärä (0,333) korvautuu huomattavasti suuremmalla luvulla

Jos sattuisi niin, että suomalaisjoukkueet keräisivät tulevissa cupeissa 1,333 pistettä enemmän kuin ruotsalaisjoukkueet, niin Suomi ohittaisi Ruotsin

[Chegue]

Jos sattuisi niin, että suomalaisjoukkueet keräisivät tulevissa cupeissa 1,333 pistettä enemmän kuin ruotsalaisjoukkueet, niin Suomi ohittaisi Ruotsin

Valovuosia edellä olevalle skandinaavialaiselle palloilulle ja kalalle  

Vaikka tietenkin kyseessä on vain tilapäinen satunnaisjakauman tilastollinen vääristymä

[Lihansyöjäkasvi]

Valovuosia edellä olevalle skandinaavialaiselle palloilulle ja kalalle  

Vaikka tietenkin kyseessä on vain tilapäinen satunnaisjakauman tilastollinen vääristymä

En ole koskaan väittänyt skandinaavien olevan valovuosia edellä suomalaisia, vaan joku toinen väitti suomalaisten olevan valovuosia edellä virolaisia. Jos se pitäisi paikkansa, niin sittenhän toki olisimme skandinaaveja valovuoden takana, koska ruotsalaisiinkin on saman verron takamatkaa kuin mitä olemme virolaisia edellä, norjalaisiin ja juutteihin vielä sitäkin enemmän.