Messin ikioma siirtosaagan liveseuranta

[Wanha futaaja]

Ei taideta Valioliigassa enää hirveän kovaa pelata tänä päivänä. Kaiken maailman etelän staroja siellä on ollut jo vuosia kaatuilemassa ja ihan hyvin ovat pärjänneet.

Näinhän se on. Kovaa pelaavat rehdit lädit ovat vain pieni vähemmistö liigassa. Kulttuuri on muuttunut. Nykyisessä Valioliigassa Messi olisi kuin kotonaan. Tuomarit tosin saattavat vähän sniidailla rikkeiden viheltämisessä saarilla, Espanjaan verrattuna.

Gareth Southgate esim. on  jo pitkään ollut julkisesti huolissaan englantilaispelaajien pienestä määrästä Valioliigassa. Eikä syyttä.

[Laskikka]

No nyt on katkeraa tilitystä ''mieheltä''. Olet nolannut itsesi haukkumalla universumin parasta jalkapalloilijaa.

Eihän tuossa ollut Rontista sanaakaan

[Greasy Chip Butty]

Nyt jos pitäisi arvata, niin Greasy Chip on kotoisin jostain pikkupitäjästä, missä tosimies on tosimies, tunteet ovat homoille ja homous hakataan jo siellä pinnasängyssä nyrkillä vittuun.

No nyt veikkasit väärin. Enkä myöskään meinannut sanalla "mies" noita sun päässäsi luomia kuvia tosimiehistä. Tunteet on ihmisillä, joo - toki  harvemmin näillä Messeillä ja muilla, joiden kasvatus on pilattu hyväksikäyttävien vanhempien taholta, eivätkä tiedä mitään siitä, että mitä moraali ja etiikka tarkoittavat. Mulle on lystin sama, onko vaikka maailman homoimpia jannuja. Tietty tuo Messin kuvio, jossa lasta käytetään vanhempien rahasampona, on omiaan voimistamaan myös homoseksuaalista suuntautumista. (Mulle ei väliä muuten ku että tuollainen hyväksikäyttö ei ole ok, ja se mitä tossa sanoin on ihan vaan tieteen toteama seikka.) Sä Leeremick se taas näytät avautumisiesi kautta epärehellisyyden, moneyballin, gloryhunttauksen ynnä muun jalkapallon tuhoavan saastan lähettiläänä. Sut iskä hakkas pinnasängyssä kannattamaan "oikeita arvoja"?

[Kyseenalaistaja]

[trendkiller]

Greasyn servauksille peukku.

[kokikset näppikselle]

Greasyn servauksille peukku.

Ihme, että jotkut vielä nykyään menee noihin mukaan. Antaisivat trollin meuhkata yksinään.

[Mogitus]

Barca taas keksi pelaajien vaihtokaupat, jossa pelaajille vedetään hatusta joku sopiva arvo kirjanpitoon (Neto, Pjanic).

Kyllä italialaiset ovat näitä tehneet jo ainakin jotain 15 vuotta (varmaan kauemminkin).

[JiiPee]

Ei mitenkään. Mutta Bartomeu saattaa itse joutua maksumieheksi (ja siis jopa vankeusrangaistus/ehdollinen on mahdollinen), koska Messi on Barcelonan rahallinen assetti ja sen väärinkäyttäminen (tai tuhlaaminen) katsotaan hänen henkilökohtaiseksi mokaksi. Silloin kausikortin omistaja, seuraava presidentti tai vastaava seuran osaomistaja yms voi nostaa ilmeisesti syytteen juurikin omaisuuden väärinkäytöksestä.

Ihan vitun outo keissi, mutta Guilem Balague twitteröi näin tänään.

Siksi Bartomeu varmasti haluaa Messin pysyvän ensi kesään ja sopparinsa loppuun asti. Seivatakseen oman perseensä.

Other reasons: Barto doesnt want to reinforce rival. Finally if he badly sells Messi next president or season ticket holder could accuse him of mishandling assets.That could mean a huge payment from his own pocket or even prison!So he needs to fight Messi’s departure till the end

No tämäpä tuli selväksi, kiitokset.

[Greasy Chip Butty]

Ihme, että jotkut vielä nykyään menee noihin mukaan. Antaisivat trollin meuhkata yksinään.

Ns. "ime ite", kuten te teinit sanotte. Sanan "trolli" käyttö on niin väsynyttä. Ei taida mennä sinunkaan kaaliin, että ihmiset voi olla eri mieltä? Mä voisin sanoa sua trolliksi - ja todistaa olevani yhtä tyhmä kuin sinä. Jospa keskittyisit siihen näppikseesi. (P.S. se on vähän nuoremman sukupolven juttu, miettiä nyt niitä limuja ja näppiksiä. Onnea pleikkari-"futikseen". )

[Hejst]

Odotan MV-lehden uutisointia ennen kuin itse otan kantaa.

Ihan rauhassa. Itsehän en ole koskaan lukenut, mikäli tuli yllätyksenä.

[Didgeridoo]

Taitaa olla liian paljon asioita siirtoa vastaan. Laki mitä ilmeisemmin on Barcan puolella. Toki se on mahdollista että kataloniassa toimistolla hyväksytään 50 miljoonaa ja jotkun vitun Jesukset ja Garciat päälle. Toki ihan sellaiseen tyhmyyteen on vaikea uskoa.


Toki Kiinassa saattaisia pätäkkää löytyä tuo 700 miljoonaa.

[H.Incandenza]

Taitaa olla liian paljon asioita siirtoa vastaan. Laki mitä ilmeisemmin on Barcan puolella. Toki se on mahdollista että kataloniassa toimistolla hyväksytään 50 miljoonaa ja jotkun vitun Jesukset ja Garciat päälle. Toki ihan sellaiseen tyhmyyteen on vaikea uskoa.


Toki Kiinassa saattaisia pätäkkää löytyä tuo 700 miljoonaa.

Ei kai tässä lailla ole väliä vaan sillä mitä sopimukseen on kirjattu ja miten sopimuksen ehtoja tulkitaan ja kuka on toiminut mitenkä ja milloin.

Pitäisin aika hölmönä myös pitää seuralegenda väkisin seurassa ja antautua oikeudenkäyntiin tätä vastaan ja samalla Messi istuisi pelit katsomossa. Kauden jälkeen sitten viimeistään siirtyy.

[Didgeridoo]

Ei kai tässä lailla ole väliä vaan sillä mitä sopimukseen on kirjattu ja miten sopimuksen ehtoja tulkitaan ja kuka on toiminut mitenkä ja milloin.

Pitäisin aika hölmönä myös pitää seuralegenda väkisin seurassa ja antautua oikeudenkäyntiin tätä vastaan ja samalla Messi istuisi pelit katsomossa. Kauden jälkeen sitten viimeistään siirtyy.

No siis laki as in mitä paperissa on mustaa valkoisella.

Ja jep, ei Barca loputtomiin asian kanssa kamppaile, mutta eivät tosiaan ala nyt millään läppärahoilla päästämään Messiä pois.

[jarppi]

Taitaa olla liian paljon asioita siirtoa vastaan. Laki mitä ilmeisemmin on Barcan puolella. Toki se on mahdollista että kataloniassa toimistolla hyväksytään 50 miljoonaa ja jotkun vitun Jesukset ja Garciat päälle. Toki ihan sellaiseen tyhmyyteen on vaikea uskoa.


Toki Kiinassa saattaisia pätäkkää löytyä tuo 700 miljoonaa.

Marcassa La Riojan yliopistossa lakia opettava professori Juan Ramon Liebana oli sitä mieltä, että Messin kanta on vahvempi, jos sopimuksessa ei sanatarkasti lue tiettyä päivämäärää. Hankala tosiaan laajemmin spekuloida, kun sopimuksen tarkkoja sanakäänteitä ja muita ei tiedetä. Mutta ota ja tiedä... asia jää nähtäväksi. Paljon on tosiaan epäselviä asioita. Lainauksessa uutinen ja alla suora linkki.

The ongoing dispute between Josep Maria Bartomeu and Leo Messi rolls on and, although Barcelona maintain that the player would have to pay his release clause to leave the club, the law could be in the Argentine's favour.

The burofax sent by Messi to Barcelona claims that his contractual agreement with the club allows him to leave at zero cost, which is being denied by the Catalan club as well as LaLiga. However, Juan Ramon Liebana, a professor of law at University of La Rioja (UNIR) and member of the Arbitration Court of La Rioja, believes Messi will win the case. Barcelona allege that there was a June 10 deadline for Messi to exercise that right of termination but, as the Argentine did not do so, the club considers the player to have renewed until June 30, 2021, while the player's lawyers rely on the fact that COVID-19 delayed all competitions, leaving the termination period open. "That was for a transfer and not for rescinding the contract," Liebana told EFE, regarding the June 10 deadline.

According to Liebana, if the contract specifically states that date, Barcelona would be in the right but, if not, "it would enter the realm of interpretation, where Leo Messi will win for various reasons," he insists. "Leo Messi's lawyers recall that the last competition that the Blaugrana played in, the Champions League, ended on August 23, so they assure that they are within time to have exercised the unilateral termination period of the contract," he explains. Liebana believes that the clause in Messi's contract does not explicitly state a particular date of expiration but rather "within a period of X days" which would play in the Argentine's favour.

Furthermore, Liebana indicated that, in such a situation, Article 1281 of the Spanish Civil Code should be applied, which establishes that "if the words of the contract appear to be contrary to the evident intention of the relevant parties, the intention of the one under contract prevails.""If the account offered by Leo Messi's lawyers, in which they maintain that the intention of both parties was to give a certain margin from the end of the Champions League to decide [his future] is true, the Argentine is right on this matter," he stated.

https://www.marca.com/en/football/barcelona/2020/08/30/5f4bb820e2704e79028b45da.html

[Veli Ponteva]

En oo ihan ollu varma et trollaillaanko näillä:
"Tuskin se Messi Englannissa pärjää"
"Siellä on futis niin fyysistä että Messi on lasaretissa samantien, ei tule pärjäämää"

Kai näistä joku on tosissaa

Messiä on otettu melko kovaa aina, miehen fysiikka täyden vauhdin juoksulla (pallo jalassa) ja yliluonnollisella painopisteen hallinnalla.. Englannissa toki puujalat saattaa katkoa jalat jos oikein ennakoi, mutta eikai se ole pärjäämiseen viittava?

Esim. Atletico parhaimpina päivinä ei vedä vertoja englantilaiselle futikselle? Eipä toki..

Enemmän tuo ikä tässä mietityttää. Taitopelaajat ovat pyrkineet säästelemään sitä kroppaansa yli kolmekymppisinä, joten siinä mielessä mielenkiintoinen haaste siirtyä tässä vaiheessa uraa juuri Valioliigaan. Eiköhän Messi pärjää missä tahansa liigassa, mutta tuleeko hän nauttimaan pelaamisesta aiempaa koleammassa ja fyysisemmässä ympäristössä?

[BalloBaba]

"Over a million people talking about a contract they haven t seen" kiteyttää tämän spekuloinnin aika hyvin.

[Rikkiviisas]

Marcassa La Riojan yliopistossa lakia opettava professori Juan Ramon Liebana oli sitä mieltä, että Messin kanta on vahvempi, jos sopimuksessa ei sanatarkasti lue tiettyä päivämäärää. Hankala tosiaan laajemmin spekuloida, kun sopimuksen tarkkoja sanakäänteitä ja muita ei tiedetä. Mutta ota ja tiedä... asia jää nähtäväksi. Paljon on tosiaan epäselviä asioita. Lainauksessa uutinen ja alla suora linkki.

Todennäköisestihän Messi siis voittaa oikeudessa.
Pykälän tarkoitushan on sopimuksen purku kauden päättymisen jälkeen tietyn ajan sisällä ja todennäköisestihän sinne on kirjattu se normaaliolojen "10.6.". Tämän lausekkeen samoin kuin sen pakollisen purkulausekkeen ideahan on suojella pelaajaa/työntekijää eli maksamalla summan X vapaudut sopimuksesta ilman sen kummempaa.

Ongelmahan on se, että oikeudenkäynti valitusasteineen kestää todennäköisesti kauemmin kuin Messin sopimus.

Kun kerran sanaa "todennäköisesti" viljellään, niin todennäköisesti joku tekee Messistä tarpeeksi ison tarjouksen ja näin tapahtuu normaali siirto.

Tokihan Sport vihjaa, että Barcelona on tehnyt uuden sopimustarjouksen paljon pienemmällä purkulausekkeella...

Eiköhän Messi pärjää missä tahansa liigassa, mutta tuleeko hän nauttimaan pelaamisesta aiempaa koleammassa ja fyysisemmässä ympäristössä?

Oletko käynyt Barcelonassa talvella?
Välimeren seudullahan ei toki ole pakkasta tai lunta, mutta kylmän kosteaa, jolta ei oikein voi suojautua millään.

Toisekseen onhan Espanjassakin joukkueita, jotka tunnetaan nimenomaan luunmurskaajina.

[Veli Ponteva]

Oletko käynyt Barcelonassa talvella?
Välimeren seudullahan ei toki ole pakkasta tai lunta, mutta kylmän kosteaa, jolta ei oikein voi suojautua millään.

Toisekseen onhan Espanjassakin joukkueita, jotka tunnetaan nimenomaan luunmurskaajina.

Väitän silti, että Englannissa on keskimäärin koleampi ilmasto ja fyysisempi liiga. Kyllähän tämä käänteisesti on ollut yksi sellainen valtti millä varsinkin etelä-amerikkalaisia futaajia on Englannista Espanjaan houkuteltu. Ei kai kukaan väitä, etteikö Messi olisi pelannut kylmässä ilmassa tai fyysistä vastustajaa vastaan koskaan. Kyse oli siitä sopeutuuko hän ja viihtyykö hän sellaisessa liigassa useamman kauden verran? Ja hienoa se vaan on, jos Messi ottaa tällaisen haasteen vielä uransa ehtoopuolella vastaan. Toivon häntä todella kovasti Valioliigaan.

[KDB]

Ongelmahan on se, että oikeudenkäynti valitusasteineen kestää todennäköisesti kauemmin kuin Messin sopimus.

Ymmärtääkseni tälläisen sopimusoikeuden ei pitäisi kyllä kauaa kestää, vaan tälläisissä tapauksissa pystytään järjestämään ja tuomitsemaan oikeusistunto aika nopealla aikataululla. Esimerkkinä nyt vaikkapa Liverpool vs New Balance:

A good example in the English courts is the New Balance v Liverpool kit dispute. New Balance needed to make payments on 25 October 2019 for 2020/21 kits so an expedited hearing was arranged for 18, 21, 22 Oct 2019 with a quick judgment on 25 Oct 2019. https://t.co/0izfpsXEpZ

Toki tämä sillä oletuksella että Espanjassa on suht samankaltainen menetelmä kuin Englannissa.

E. Tässä hyvä artikkeli siitä miten Cityllä olisi teoriassa varaa Messiin. Aivan liian pitkä juttu kopioitavaksi, mutta tässä pätkä:

The figures depend on what would be agreed if the deal goes through, and in that case, the most important thing would be whether City can actually afford those sums. Especially if they also sign Koulibaly on top of Ake and Torres.

The short answer and fairly obvious answer is this: if they sell players, then their wages off the books and the transfer fees can be banked immediately. Unlike outgoing fees, incoming fees will not be amortised, and any money City receive this summer will go straight into the books.

Losing David Silva’s wages, as one of City’s top earners, will provide some relief, as will the £55 million fee for Leroy Sane. If City were to sell Nicolas Otamendi, John Stones, Eric Garcia and one or both of Angelino and Oleksandr Zinchenko on top of those, they would be able to put their combined fees towards the annual costs of their new players.

But even if those savings on six or seven players do not cover the cost of four new players including Messi, there is that wiggle room that Maguire previously discussed — for the relevant reporting period 2016-19, City have an FFP profit of about £107 million, and FFP allows them to lose £26.8 million.

And due to the ongoing global pandemic, FFP rules have been altered. This does not mean that clubs can go crazy and spend whatever they like, but the current rules could help City if they need to raise funds over the next 12 months. In short, a club’s accounts are usually calculated over one season, but due to COVID-19, UEFA is now calculating the total profit/loss from the 2019-20 season and the 2020-21 season together.

So if City were to sign Messi and Koulibaly, but their attempts to sell other players hit the buffers, they would at least have the entirety of next season to get players out the door. It could also mean, hypothetically, that they could sell a big name next summer for more than £100 million to help their cause.

And if that were not enough, the club would surely be able to rely on a sizeable revenue boost if they were to sign Messi.

[Kakskytkahdeksan]

Ymmärtääkseni tälläisen sopimusoikeuden ei pitäisi kyllä kauaa kestää, vaan tälläisissä tapauksissa pystytään järjestämään ja tuomitsemaan oikeusistunto aika nopealla aikataululla. Esimerkkinä nyt vaikkapa Liverpool vs New Balance:

Toki tämä sillä oletuksella että Espanjassa on suht samankaltainen menetelmä kuin Englannissa.

Tämä on Espanja. Joten ei tule tapahtumaan nopealla aikataululla.

[KDB]

Tämä on Espanja. Joten ei tule tapahtumaan nopealla aikataululla.

Onko esimerkkiä jostain sopimukseen liittyvästä oikeudenkäynnisrä joka olisi kestänyt kauan?

Barcelonan lakimiehet tuon pykälän ovat laatineet, joten jos samat kaverit ovat neuvoneet Messiä sen aktivoinnin suhteen nii luulisi olevan aika helppo keissi.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

"And if that were not enough, the club would surely be able to rely on a sizeable revenue boost if they were to sign Messi."

Minäkin uskon, että Manchester City saisi yllätävän suuria sponsorisopimuksia Abu Dhabin suunnalta, mikäli rahaa Messin hankintaan tarvittaisiin.

[KDB]

"And if that were not enough, the club would surely be able to rely on a sizeable revenue boost if they were to sign Messi."

Minäkin uskon, että Manchester City saisi yllätävän suuria sponsorisopimuksia Abu Dhabin suunnalta, mikäli rahaa Messin hankintaan tarvittaisiin.

Juu juu.

Due to COVID-19, it is almost pointless speculating about the boost to match-day income over the next year or so, given the ban on fans in the stadium, although that would receive a boost (particularly regarding hospitality) in normal times.


Broadcast income could go up for two reasons: if Messi helps City win the Premier League and Champions League, they get more prize money. Even if not, City’s league games would most likely be on TV more often, which would provide some bonus cash.

“Premier League clubs earn an extra £1 million every time they appear on the TV more than 10 times in a season,” Maguire says. “With Messi, City would be box office, so there is potential for more money to be generated from this route as both Sky and BT Sport are likely to want to show City with Messi as often as possible.”

Only seven City games were not shown on TV last season, but that still leaves the opportunity to earn a few extra million pounds if Messi joins. However, by far the biggest change could come from commercial revenue.

“City will be able to leverage with some of their existing sponsors, not all of which are UAE-based these days,” Maguire says. “Having Messi — with his huge profile and social media following — endorse a partner is worth considerable sums to the club. City have 27 global and 16 regional partners according to their website, an extra £1 million from each would make a significant difference to revenues.

“There could also be a ‘star player’ clause with kit manufacturers Puma, similar to Wayne Rooney going to Derby, which would help increase income. For example, if they agreed at the time of signing the contract to pay City more if the club signs a former Ballon d’Or winner.”

The benefits of signing Messi from a commercial point of view are perhaps best illustrated by Juventus’ increased revenue after they signed Cristiano Ronaldo.

Juven sponsori/oheistuotemyynnit/ottelupäivätulot nousivat n. 52 miljoonaa euroa Ronaldon myötä.

[Nemone]

Guardian-tason välikevennys:

https://www.theguardian.com/football/ng-interactive/2020/sep/01/david-squires-on-lionel-messi-going-full-george-costanza-barcelona

David Squires on ... Lionel Messi going full George Costanza

Ronaldin bileet Hard Rochemback Cafessa

[Lempilampi]

"Ah, this is mes que un morning, right!"