Arsenal 2020-21; Artetan johdolla kohti uusia menestyksen tuulia

[J.P. Sarja]

Ihan hirveetä paskaa. Varmasti kilpikonnalla aina silloin tällöin tulee voittoja, mutta ei vittu? Ei tämä ole Arsenal. Nyt Arteta: mene pois. Mene kauas pois.

[Jugurttibiti]

Nämä super league joukkueiden väliset on aina arvaamattomia. Onneksi kävi nyt näin

[Jugurttibiti]

Ihan hirveetä paskaa. Varmasti kilpikonnalla aina silloin tällöin tulee voittoja, mutta ei vittu? Ei tämä ole Arsenal. Nyt Arteta: mene pois. Mene kauas pois.

Juuri näin, hyvin sanottu sieltä Tampereelta.

[tuuba]

[Hedelmäpeli]

Väärin voitettu, joten ei voi laskea oikeaksi voitoksi.

No jos ikinä on Arsenal mitään "väärin" voittanut, niin tää menee kyllä top 3:een helposti niiltä osin kun muisti kantaa. Grahamin ajat oli sitten asia erikseen. Ei yhtäkään kunnon tekopaikkaa pl. outo maali, bussitus oli häpeällistä konttausta missä pelaajat varmasti kokee olevansa osa "projektia", kuin Neuvostoliitossa konsanaan. Paidassa vois lukea "joukkue 173", kukaan ei huomaisi eroa. Hyökkäyspelin identiteetti on kadonnut täysin. Voisi verrata samaan kuin joku Weba tai Burnley tekisi "ryöstöretken" Bridgelle konttaamalla tsägämaalin jälkeen koko pelin omassa boksissa. Chris Wood kulmasta ja hyvää yötä. Toki näitäkin voittoja tarvitaan ja säilymisen kannalta arvokkaita pisteitä, mutta ei niillä CL-paikkoja kolkutella. Ehkä tsägällä EL:ään ensi kaudella, kun ei ole muita rasitteita.

Fanin muisti klassisesti voi olla yhtä pitkä kuin viimeisin tulos, mutta eilen oli vastakkain joukkueet joista toinen on menossa ylöspäin ja toinen alaspäin. Mitä sitä kiistämään ja sarjataulukko sen kertoo. Chelsealle rekisteröitiin 107 ns. "vaarallista" hyökkäystä, Arsenalille 28.

En usko, että kukaan Arsenalia vähääkään pidempään seurannut ja joukkueen vahvasti hyökkäykseen nojaavaa pelillistä identiteettiä tunnistanut osaa arvostaa näkemäänsä kovin korkealle. Mutta se tiedettiin jo ennen peliä mitä Arteta hakee, ja voitto tosiaan tuli.

Artetan taktiikoille on tyypillistä lopettaa pelaaminen, vetäytyä pelkurimaiseen kilpikonnaan ja toivoa parasta, jos jostain sen yhden maalin saa alle. Eihän tämä mikään uusi juttu ole, mutta vaikea nähdä kenenkään hyökkäyspelaamisesta nauttivan olevan kiinnostunut tällaisesta sumppu-pallosta. Ja jos Chelsea olisi sen yhden tehnyt, olisi Arsenal ollut totaalisen kusessa ja päästänyt pian sen toisenkin, koska momentum oli 100-0 Chelsealle.

Artetan alkuaikoina näistä bussivoitoista jaksoi olla innoissaan, nyt lähinnä mietityttää, että minne tästä nyt sitten mennään? Näinkö projekti jatkuu? Seuraavaa vastaavaa voittoa etenkään pelistä jossa olisi jotain panosta saadaan odottaa kauan.

On tälle kaudelle nähty kourallinen pelejä, joissa pelaajat on näyttäneet nauttivan tekemisestään ja tullut hienoja onnistumisia (Chelsea kotona, Leeds kotona, Weba x2, Sheffield U vieraissa), mutta iso osa kaudesta menty tällä tapaa käsijarru isosti päällä kuin mitä eilenkin. Se varmasti vaikuttaa itseluottamuksen ja peli-ilmeen kehittymiseen.

[veijomeri]

Noi vaaralliset hyökkäykset ei kerro kyllä mistään muusta kun siitä, että Arsenal puolustaa matalalta. Arsenalin keskitystalkoissa Tottenhamia vastaan lukemat oli: 9-94 2-0 tappiossa. Sillon Spurssin lähestymistä otteluun hehkutettiin. Wengerin Ja Emeryn aikana isoihin vieraspeleihin lähestymistä pidettiin liian rohkeana ja etenkin valitettiin kun ottelusta toiseen vedettiin vain samalla sapluunalla. En oikein jaksa ottaa näitä hedelmäpommin juttuja koviin tosissaan.

[Taikatossut]

Hedelmäpommi varmasti on tosissaan ja olen aivan samaa mieltä. Ymmärrän nämä bussittamiset (tai oikeestaan tämä oli joku vitullinen konttilaiva poikittain, kuin suezin kanavalla konsanaan) jossain tärkeissä peleissä tai pelin loppuvaiheessa, mutta koko helvetin pelissä Arsenal ei edes yrittänyt pelata peliä nimeltä jalkapallo. Kannattaisin varmaan Moun Spursia jos haluaisin tällaista paskaa nähdä.

[tuuba]

Varmaan moni itseni mukaanlukien on tuskastunut siitä, että lähes panoksettomassa ottelussa ei yritetä enempää. Kärjistetysti vrt. Bielsan Leeds, joka lähtee joka matsiin sata lasissa. On se arvostettavaa, vaikka takuuvarmasti täällä myös itkettäisiin (ja on historiassa itketty), jos johto menetetään ja tuloksena onkin tappio.

Kyllä näin saa pelata. Näin kannattaakin välillä pelata. Nyt vaan tämän kauden kontekstissa tämä ei ollut ”se taktinen poikkeus”.

[Rautakanki]

Disclaimer alkuun. Eilisessä pelissä nukkumatti iski johtomaalin jälkeen joten en kommentoi eilistä esitystä.

Mutta noin yleisemmin tähän bussi-keskusteluun. Onhan tuossa dilemmaa sekä Artetalla että fanilla jos joukkue (valmennus included) ei ole vielä sillä tasolla, että isoja voitettaisiin sexy-jalkapallolla vaan ainoksi tavaksi pelata tulosta on jonkinlainen anti-jalkapallo.

Fanin pitäisi päättää kumman ottaa mielummin, turpaan jonkinlaisella yrityksellä yrittää pelata kelvollista jalkapalloa vaiko pisteet Mou-taktiikoilla.

Vähän epäreilu tilanne varata itselleen oikeus kritisoida Arteta molemmista tarjolla olevista vaihtoehdoista.

Itse en siis tiedä mitä haluaisin nähdä tässä tilanteessa, mutta ymmärrän managerin primääritarpeen kerätä lyhyellä aikavälillä mahdollisimman paljon pisteitä kesäkuun kehityskeskustelua silmällä pitäen.

[giro12]

Kyllähän tässä on tilauksessa vielä Spursin sulaminen ja Arsenalin pääsy viimeisessä pelissä europaikoille. Sitten entiset spurspelurit kritisoivat mediassa juhlintaa mitättömästä europeleihin pääsystä.

[tuuba]

Disclaimer alkuun. Eilisessä pelissä nukkumatti iski johtomaalin jälkeen joten en kommentoi eilistä esitystä.

Mutta noin yleisemmin tähän bussi-kesksuteluun. Onhan tuossa dilemmaa sekä Artetalla että fanilla jos joukkue (valmennus included) ei ole vielä sillä tasolla, että isoja voitettaisiin sexy-jalkapallolla vaan ainoksi tavaksi pelata tulosta on jonkinlainen anti-jalkapallo.

Fanin pitäisi päättää kumman ottaa mielummin, turpaan jonkinlaisella yrityksellä yrittää pelata kelvollista jalkapalloa vaiko pisteet Mou-taktiikoilla.

Vähän epäreilu tilanne varata itselleen oikeus kritisoida Arteta molemmista tarjolla olevista vaihtoehdoista.

Itse en siis tiedä mitä haluaisin nähdä tässä tilanteessa, mutta ymmärrän managerin primääritarpeen kerätä lyhyellä aikavälillä mahdollisumman paljon pisteitä kesäkuun kehityskeskustelua silmällä pitäen.

Tää oli kyllä hyvin sanottu.

Ja toki tulee muistaa, että kyseessä ensimmäinen vierasvoitto Stamford Bridgellä 10 vuoteen.

[Riveldinho]

Muistan kun katselin tätä matsia ja Wilshere laittoi pienoisen syöttökombinaation jälkeen pallon maaliin, niin pääsi pieni naurun hörähdys ääneen, sillä oli yksi hienoimmista maaleista mitä tullut nähtyä: https://youtu.be/odxh_ZEUPlQ

Tällaista ei ihan hetkeen ole tämän joukkueen peleissä näkynyt.

[Taikatossut]

Tuota samaa peruuttelua vaan harrastetaan  muutoinkin, kuin isoja vastaan. Ei edes yritetä tehdä toista maalia ja ratkaista ottelua. Eilen lähinnä Chelsean tuhnuilu ja huono tuuri pelasti Arsenalin.

[k98belvi]

Tuota samaa peruuttelua vaan harrastetaan  muutoinkin, kuin isoja vastaan. Ei edes yritetä tehdä toista maalia ja ratkaista ottelua. Eilen lähinnä Chelsean tuhnuilu ja huono tuuri pelasti Arsenalin.

Tää on jännä juttu. Kun Arsenalia vastaan menee tulos, niin huono tuuri ja heikko viimeistely ei ole minkäänlainen selitys, vaan kertoo ainoastaan Artetan paskuudesta. Edes pelaajien tasosta se ei kerro, koska narratiivin mukaan Arsenalin pelaajat ovat top4-tasoa, vaikka noille sijoille ei ole viime vuosina ylletty kolmen eri managerin/päävalmentajan johdolla. Arsenal on jäänyt niin monta vuotta putkeen ulos top4-sijoilta, että kyllä tuossa sokeammankin pitäisi nähdä, että kyse ei ole enää sattumasta.

Jos eilen kävi tuuri, niin yhtä lailla olisi tuuri voinut käydä toisinpäin mm. Fulham/Burnley/Wolves-pelissä ja nyt olisi 7 pts. enemmän. Aina voi jossitella ja nähdä asiat oman näkemyksensä mukaan. Pitkässä sarjassa pomppuja menee molempiin suuntiin ja joskus se harmittaa ja joskus ei. Valitettavasti Arsenal ei tällä kaudella ole ollut tätä parempi. Tietenkin pitää parempaan pystyä. Uskon, että esim. Pep on sitä mieltä, että ensi kaudella pitää pystyä parempaan, vaikka voittivat mestaruuden.

Arteta teki jälleen taktisen muutoksen, joten jos hänen kykyään muuttua kritisoidaan, niin kritisoidaan väärää puuta. Epäilen, että vuoden kuluttua jotkut muistelevat tätäkin voittoa "suurena" voittona, kuten viime kauden City- ja Pool-voittoja, jotka olivat samanlaisia. Koomista arvioida jotain Auban ilmettä. Mielestäni pelaaja oli vittuuntunut, kun joutui isossa pelissä vaihtoon. Aivan kuten suurin osa pelaajista samassa tilanteessa. Tietenkin nämäkin saa jokainen vääntää oman narratiivin mukaan.

Btw. Arsenal on kerännyt joulun jälkeen 3. eniten pisteitä sarjassa. Meni eilisellä voitolla Chelsean ohitse. Varmasti tuuria tuokin.

[Hedelmäpeli]

Varmaan moni itseni mukaanlukien on tuskastunut siitä, että lähes panoksettomassa ottelussa ei yritetä enempää. Kärjistetysti vrt. Bielsan Leeds, joka lähtee joka matsiin sata lasissa. On se arvostettavaa, vaikka takuuvarmasti täällä myös itkettäisiin (ja on historiassa itketty), jos johto menetetään ja tuloksena onkin tappio.

Kyllä näin saa pelata. Näin kannattaakin välillä pelata. Nyt vaan tämän kauden kontekstissa tämä ei ollut ”se taktinen poikkeus”.

Tämä. Ja erityisesti huoli siitä mihin suuntaan tässä ollaan nk. projektin kanssa menossa, koska tämä eilen nähty on "top-12" jengejä vastaan toistuva teema. Ongelmahan ei ole jos voittaa pelejä. Uskomattomalla tuurilla tulevat voitot, kauniit voitot ja arkiset rutiinivoitot kelpaa kaikki.

Sen sijaan on ongelma, kun tällaisessa oletettavasti merkityksettömässäkin pelissä pelataan kuin aladivarijengi, ja tulos otetaan edes joissain piireissä vastaan signaalina siitä, että olisi EOM:ää.

Vielä suurempi ongelma on, kun top12-joukkue tekeekin ekana sen maalin, sen sijaan että nukkuisi porukalla ja antaisi lahjan, kuten eilen. Nythän läpi kauden on nähty pelejä, joissa Arsenal peruuttelee ja pelaa tuota "rakennetaan alhaalla menetetään ylhäällä" Artetapalloa, josta on puuttunut dynaamisuus, viihde ja tappamisen meininki aivan täysin. West ham, Villa, Wolves, Burnley, Leeds ja Everton "nostaa tasoaan" Arsenalia vastaan näennäisesti ja kairaa pisteitä surkeillakin esityksillä.

Totuuden nimissä on sanottava, että kesä oli tosiaan lyhyt ja joukkue ehlä menetti FA Cupin voiton myötä etenkin syyskaudelle osan puristusta, ja helvetisti ollu huonoa tuuriakin mm. punaisten korttien ja muiden omituisten virheiden kanssa, joista pelkästään Xhakan ja Lenon kämmäilyt poistamalla olisi Arsenal jo vahvasti Europaikoilla kiinni. Ja kun katsoo Manua tai Leicesteria tai Chelseaa vastaan tällä kaudella pelattuja pelejä, on mahdoton sanoa onko nämä joukkueet olleet Arsenalia parempia keskinäisissä peleissä peliesitysten perusteella. Spurs nyt ei ainakaan ollut.

Se mikä hiertää on, että voittojen eteen pitää tehdä uskomatonta räpiköintiä lähes joka pelissä, ja yleinen hyökkäyspään peli-ilme tuntuu joukkueen tasoon nähden liian alhaiselta.

Toivon olevani Arteta-kritiikin suhteen väärässä ja että hänestä paljastuu suuri voittaja ja nero, mutta jos kotirecordi on 7-4-7, tehtyjä maaleja luokkaa 1 per peli ja maaliero sen 3 plussan puolella, niin kyllähän tuokin sen puolesta puhuu, että peli on liian varovaista nyt. Ja liian varovainen peli altistaa pistemenetyksille. Ja on tietty tylsää katsottavaakin.

Hieman lisää rohkeutta ja luovuutta hyökkäykseen, niin homma voisi olla hyvinkin raiteillaan. Ja jos ei lopetettaisi täysin hyökkäyspelaamista maalin johdossa, koska se johtaa usein turhiin pistemenetyksiin.

[Rautakanki]

Oletettavasti tuo ”oletettavasti merkityksettömät pelit” on fanien luoma narratiivi ja toimistolla lasketaan siten että kaikista tarjolla olevista pisteistä pelataan niin kauan ja tosissaan kun EL -paikassa on teoreettisesti saavutettavissa.

Ymmärrän ja hyväksyn.

[Taikatossut]

Tää on jännä juttu. Kun Arsenalia vastaan menee tulos, niin huono tuuri ja heikko viimeistely ei ole minkäänlainen selitys, vaan kertoo ainoastaan Artetan paskuudesta. Edes pelaajien tasosta se ei kerro, koska narratiivin mukaan Arsenalin pelaajat ovat top4-tasoa, vaikka noille sijoille ei ole viime vuosina ylletty kolmen eri managerin/päävalmentajan johdolla. Arsenal on jäänyt niin monta vuotta putkeen ulos top4-sijoilta, että kyllä tuossa sokeammankin pitäisi nähdä, että kyse ei ole enää sattumasta.

Jos eilen kävi tuuri, niin yhtä lailla olisi tuuri voinut käydä toisinpäin mm. Fulham/Burnley/Wolves-pelissä ja nyt olisi 7 pts. enemmän. Aina voi jossitella ja nähdä asiat oman näkemyksensä mukaan. Pitkässä sarjassa pomppuja menee molempiin suuntiin ja joskus se harmittaa ja joskus ei.

En toki muista kaikkien pelien tilanteita, mutta jotenkin tuntuu, ettei siellä ole Arsenalilla ollut näissä "huonon tuurin" peleissä läpiajoa, rimaa ja tolppaa. Vaan maalia on yritetty hakea keskityspalloilla.

[Wojciech]

Jos Arsenal olisi eilen ollut Chelsea, niin täällä huudeltaisiin, että eikö saatana 70% pallonhallinnalla saada yhtäkään maalia aikaiseksi. Helvetin sivuttain syöttelyä vaan. Väkisin väännettyä keskikastin bussia vastaan 5 vetoa maalia kohti. Ja piti sössiä oma maalikin, vaikka vastustajalla ei yhtään kunnollista maalipaikkaa. Valmentaja ulos!

[Hedelmäpeli]

Jos Arsenal olisi eilen ollut Chelsea, niin täällä huudeltaisiin, että eikö saatana 70% pallonhallinnalla saada yhtäkään maalia aikaiseksi. Helvetin sivuttain syöttelyä vaan. Väkisin väännettyä keskikastin bussia vastaan 5 vetoa maalia kohti. Ja piti sössiä oma maalikin, vaikka vastustajalla ei yhtään kunnollista maalipaikkaa. Valmentaja ulos!

Jos Arsenal olisi Chelsea, se olisi pelannut paineettomasti CL-paikka ja pari finupaikkaa takataskussa, vaihtaen 7 pelaajaa avarissa kuten Chelsea eilen teki. Tappio olisi mennyt krapulan ja tulevien pelien fokuksen piikkiin eikä paljoa olisi vituttanut.

Oletettavasti tuo ”oletettavasti merkityksettömät pelit” on fanien luoma narratiivi ja toimistolla lasketaan siten että kaikista tarjolla olevista pisteistä pelataan niin kauan ja tosissaan kun EL -paikassa on teoreettisesti saavutettavissa.

Ymmärrän ja hyväksyn.

EL paikat on käytännössä mennyttä, seiskasijaan vielä hyvin ohut teoreettinen, mutta kaukana se on sekin, jos Everton ja Spurs ei kaikissa lopun peleissä konttaa.

[StigCarpelan]

Arteta oli pressissä ottanut sanoja takaisin pelaajien bussin alle heittämisestä ja väitti vittuuntuneena, että media vääristeli sanomisia. Oli miten oli, mutta ainakin tunteet pelissä.

Pelistä vielä. Ok Mourinho bussilla haettu taisteluvoitto Chelsean b-joukkueesta. Puolustus toimi ja pientä onnea matkassa, mutta eihän tuo tyyli mitään kestävää ole, kuten nähtiin Spursinkin tapauksessa. Eli toivottavasti ei vastaavaa nähdä hetkeen. Palacea ja Brightonia vastaan pitää lyödä kaasua ja lopettaa kausi edes tyylillä.

Ja kaudella on ollut hienojakin tuloksia ja puolustusrekordi on hyvä. Pitäis vaan tuo hiton hyökkäyspeli saada syväjäästä jotenkin. Pohjalla on jo semihyvä alusta.

[Wojciech]

Itse en kyllä löydä mitään b-joukkuetta tuosta Chelsean eilisestä sen enempää kuin Arsenalinkaan. 3-4 pelaajaa kummallakin kierrossa. Plus noilla on hieman eri tason/hintaluokan kakkosmolari laittaa kehiin.

[Rautakanki]

EL paikat on käytännössä mennyttä, seiskasijaan vielä hyvin ohut teoreettinen, mutta kaukana se on sekin, jos Everton ja Spurs ei kaikissa lopun peleissä konttaa.

Pessimisti ei pety. Kolme pinnaa eroa West Hamiin ja yksi pojo Tottenhamiin joilla kummallakin yksi peli taskussa.

Tottenhamilla on vielä Lestö vieraissa ja Arsulle riittää West Hamia vastaan tasapistetilanne.

Eli mahdollinen sekä teoriassa mutta myös käytännössä. Isoin ongelma on tietysti joukkue itse, kahden pelin voittaminen putkeen itseä ”heikompia” vastaan on ollut lievästi sanoen haastavaa tällä kaudella.

Edit. Everton toki iso ongelma myös tässä skenaariossa.

[StigCarpelan]

Joo erittäin haastava hodgsonin bussi tulossa vastaan. Nähdään saadaanko hyökkäyksen umpisolmuja auki.

[dinodiel]

Jaahas se olisi peli-ilta. Tarjolla kolmenlaista skenaariota todennäköisyysjärjestyksessä:

1) Chelsea napauttaa pari alkuun ja Artetan mielestä Arsenal taisteli hyvin, mutta hävisi huonon onnen takia
2) Jos 30 min kohdalla vielä 0-0, niin Arteta alkaa bussittaa maalitonta joka olisi kuin voitto. Lipeää kuitenkin paniikin johdosta 75min jälkeen tappioksi
3) Arsenal tekee ekan jotenkin, ja koittaa sinnitellä kakat housussa loppupelin. Lopussa aivan täyttä kilpikonnaa.

Näille todennäköisyydet olisi 70% ekalle, 25% tokalle ja 5% kolmannelle. Kyllä jännittää miten käy.

Hedelmäpelin ansiokkaasti listaamista vaihtoehdoista kolmosella mentiin. Ilmoitetut todennäköisyydetkin ovat aika lailla kohdillaan, joten tällä kertaa kävi säkä.

Ihan hirveetä paskaa. Varmasti kilpikonnalla aina silloin tällöin tulee voittoja, mutta ei vittu? Ei tämä ole Arsenal. Nyt Arteta: mene pois. Mene kauas pois.

Tästäkin samaa mieltä ja nyt vielä Arteta syyttelee pelaajien tasottomuutta, kun valmentajan oma taso riittäisi ehkä mestaruussarjaan.

[veijomeri]

En toki muista kaikkien pelien tilanteita, mutta jotenkin tuntuu, ettei siellä ole Arsenalilla ollut näissä "huonon tuurin" peleissä läpiajoa, rimaa ja tolppaa. Vaan maalia on yritetty hakea keskityspalloilla.

Väärin muistettu. Tosta vaikka edellisen fulham ottelun statsit: https://www.infogol.net/en/matches/result/english-premier-league/arsenal-vs-fulham-2021-04-18/70679

Lisäksi siihen päälle ne kaks var (paitsioita), jotka ehkä millillä käänty fulhamille.