candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #675 : 25.10.2020 klo 13:36:53 |
|
Maguiren hankinta ei sinänsä ole mielestäni loogisesti ristiriidassa, että hänet hankittiin lopulta ihan eri lähtökohdista. Näin siis sinänsä merkitysettömästi siirtostrategian kannalta. Kokonaiskuvassa Maguiren ostoa viivyteltiin seuran kannalta liian pitkään, sillä jos seuran kannalta otetaan asia tarkasteluun, niin ensin Maguirea ei ostettu - ja sitten ostettiin. Eikä hinnassa ainakaan voitettu, varmaan päinvastoin, mutta ei mennä niin syvälle jossittelun suohon. Mutta tässä tosiaan alleviivataan sitä järjettömyyttä, joka Unitedissa on, kuten tuossa kohtaa aikanaan kirjoitinkin. Eli kuka voi urheilullisesti sanoa, ettei tarvetta ole, jos "manageri" niin sanoo? Mikäli taas Mourinho vaati Magurien samassa ikkunassa tehtyjen hankintojen päälle, oli jarruttaminen varsin perusteltua ihan resurssien käytön vuoksi. Rahapuoli erikseen, sehän on selvää, että pankkiirit näistä asioista tietää enemmän ja siltä kannalta myös seuraa johtavat. Tässä kuitenkin ollaan juuri siinä ytimessä Unitedin organisaation kannalta. Urheilua johdetaan puhtaasti talouden kannalta. Tietenkin mikäli olis ivalmentajasta kiinni, sisään tulisi vaikka kerta-avauksella Sancho, Upamecano, Kane, Varane ja Messi. Näiden "pankkiirien" tulee kuitenkin siltä osin puuttua pelaajahankintoihin, että valvovat rahan käyttöä ja arvioivat varojen allokointia. Siitä syystä on mielestäni ihan ok jos Woodward on todennut Mourille "sait jo 350M€ kahdessa vuodessa, nyt on tuloksen teon aika". Tämä vaikka kassassa olisikin teoriassa rahaa lisähankintoihin. Jep. Kyllähän siis talouspuolen kannattaa olla hereillä sen taloudellisen raamin kanssa, epäilemättä, aina ja siis sitähän ei kukaan kiellä, etteikö talous olisi mukana ihan hyvinkin johdetuissa seuroissa. Se että neuvotteleeko muilla seuroilla pankkiiri (Judge) myös siirrot ja ison kuvan piirtää pankkiiri (Woodward), niin siinä tässä menee se ero. Hankittiinko tosiaan LVG:n kaudella pelaajia listan ulkopuolelta, eli ei-toivottuja pelaajia, vai jäikö vain ykköskohteet ("top targets") saamatta? Jälkimmäisessä nyt ei ole sinänsä mitään erikoista. Louis van Gaalin mukaan yksikään hänen listoillaan olleista pelaajista ei siirtynyt seuraan, eikä hän omien sanojensa mukaan ollut mukana siirtoneuvotteluissa. Ei tuo nyt kovinkaan paljoa jätä tässä mielikuvitukselle sijaa, että sitten joltain toiselta LVG:n listalta nämäkin nimet löytyivät. Ja siis, kukas ne toisen listan pelaajat olisi sinne laittanut? Pukupelle? Judge? Jälleen kerran ollaan ytimessä; ei Unitedissa ole kukaan muu kuin "manageri" ulospäin sellaisella CV:llä, että voisi tosissaan ajatella, että osaamista olisi rakentaa joukkuetta oikein. Eli vaikka LVG olisi (ja toivottavasti onkin) siunannut nuo hankinnat, jotka "eivät hänen listoilta olleet", niin iso kysymysmerkki on, että kukas ne sitten on keksinyt. Siinä ei tosiaan ole mitään ihmeellistä, että on olemassa A-, B- ja jopa C-suunnitelma. Niin pitääkin olla, jos siis nyt yleisesti puhutaan mistään tieteellisestä johtamisesta, mutta varsinkin kun puhutaan siirtostrategiasta. Esimerkiksi Manchesterin sinisten paljon kehuttu urheilujohto ei myöskään Guardiolan toiveita ole kyennyt/halunnut täyttää oletettavasti juuri resurssien järkeevän allokoinnin vuoksi. Ja siellä totta tosiaan on näyttöjä antanut urheilujohtamisen koneisto taustalla vahvasti, joten ei Cityn osalta tuo mikään ongelma ole. Siellä on ihmisiä, joiden CV kertoo, että osaavat kyllä tehdä asioista oikein myös urheilun kannalta. Mutta tottakai näytöt pitää sielläkin vielä antaa post-Guardiola aikoina, nythän siis on menty tutulla porukalla myötätuuleen ja hyvinhän se on mennyt. Pepin johdolla koko paketti on pistetty uusiksi ja pokaalia on tullut. Kaiken tämän ei siis pidä olla mikään Unitedin seurajohdon tai johtamismallin ylistylaulu. En kuitenkaan ihan purematta niele managerien itkuvirsiä, sillä hekin näkevät asiat varsin yksipuolisesti ja ajavat omia intressejään.
Eikä pidäkään. Mutta koska me emme ole tuolla kärpäsinä katossa, niin ainakin itse otan tarkasteluun nämä tiedonmuruset, joita sieltä tulee ulos, vaikkakin on syytä ottaa ne katkeransuolaisina. Ja sekä Mourinhon että LVG:n puheet viittaavat siihen, ettei nämä yksin ole tehneet päätöksiä siirroista ja että ovat saaneet/eivät ole saaneet pelaajia, joita halusivat/eivät halunneet. Eli siis, operatiivisesti siirtostrategiaa toteuttaa myös muutkin kuin "manageri" ja siis ainakin LVG:n kohdalla, nimenomaan muut kuin hän. Ole Gunnar on ilmeisesti kuitenkin ottanut roolia enemmän myös ihan siirtoneuvotteluissa ja toisaalta taustalla on nähty organisaation uudelleenjärjestelyä ainakin Buttin siirtyessä johonkin kokonaisvaltaisempaan rooliin. Eli askelia siellä tehdään, joita ei LVG:n aikana ainakaan ollut tehty. En tiedä milloin "merkittävä urheilujohtaja" oli soitellut Evralle, kun Judge ei vastaa puhelimeen, mutta toivottavasti tuosta on kuitenkin jo vähän menty eteenpäin. *** Aiheeseen liittyen oli muuten juuri taas huhuja urheilujohtajaan liittyen. Tällä kertaa huhut toivat Lillen Luis Camposia. Entinen Real Madridin skoutti tunnetaan nimenomaan siirtostrategian onnistumisesta sekä Lillessä että Monacossa, joten voi olla, että kyseessä on vihdoinkin oikeasti ymmärretty ongelma seurassa tai sitten vaan lehdistön yksi yhteen laskemista, kun jälleen kerran ulkopuolelle Unitedin siirtoikkuna näyttäytyi melkoisena puuhasteluna.
|
|
|
|
|
Optimus Prime
Poissa
|
 |
Vastaus #676 : 25.10.2020 klo 21:03:03 |
|
utdreport @utdreport Solskjær: "He [Pogba] has been out for a while with the coronavirus this summer. He is getting better and better, and more and more in shape. Maybe I was unfair on him by starting him that early in the first few games." #mulive [mu] Tämä ny oli jo asiantuntijapiireissä jo tiedossa, yllättäen ei joillakin foorumisteilla.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 25.10.2020 klo 21:24:11 kirjoittanut Optimus Prime »
|
|
|
|
|
Keynes
Poissa
|
 |
Vastaus #677 : 26.10.2020 klo 10:44:46 |
|
Näin siis sinänsä merkitysettömästi siirtostrategian kannalta. Kokonaiskuvassa Maguiren ostoa viivyteltiin seuran kannalta liian pitkään, sillä jos seuran kannalta otetaan asia tarkasteluun, niin ensin Maguirea ei ostettu - ja sitten ostettiin. Eikä hinnassa ainakaan voitettu, varmaan päinvastoin, mutta ei mennä niin syvälle jossittelun suohon.
Sinänsä samaa mieltä, mutta Unitedin soveltamassa löyhässä mallissa, jossa manageri identifioi tarpeet ja haluamansa pelaajat johdon toimiessa kirstunvartijana, toiminta oli ihan loogista. Se on sitten eri asia pitäisikö mallin olla erilainen. Louis van Gaalin mukaan yksikään hänen listoillaan olleista pelaajista ei siirtynyt seuraan, eikä hän omien sanojensa mukaan ollut mukana siirtoneuvotteluissa. Ei tuo nyt kovinkaan paljoa jätä tässä mielikuvitukselle sijaa, että sitten joltain toiselta LVG:n listalta nämäkin nimet löytyivät. Ja siis, kukas ne toisen listan pelaajat olisi sinne laittanut? Pukupelle? Judge? Jälleen kerran ollaan ytimessä; ei Unitedissa ole kukaan muu kuin "manageri" ulospäin sellaisella CV:llä, että voisi tosissaan ajatella, että osaamista olisi rakentaa joukkuetta oikein. Eli vaikka LVG olisi (ja toivottavasti onkin) siunannut nuo hankinnat, jotka "eivät hänen listoilta olleet", niin iso kysymysmerkki on, että kukas ne sitten on keksinyt. Tämä tuntui jopa nyky-Unitedniin mittapuulla niin järjettömältä, että piti kaivaa asiaa internetsin syövereistä. Vaikka seurajohdon toiminnassa epäilemättä on valtavia puutteita, tuntuu tuo Van Gaalin avautuminen hieman happamalta. Van Gaal oli siis omien sanojensa mukaan identifioinut siirtokohteiksi mm. Lewandowskin, Neymarin, Ramosin, Müllerin, Higuainin ja Hummelsin. Näiden päälle sitten Mané, Milner, Kanté ja Mahrez. En nyt tiedä kuinka realistisia nuo kohteet olivat, varsinkin Fergusonin eläköitymisen aiheuttaman vetovoiman pudotus huomioiden. Toteutuneista siirroista LvG totea: “I inherited an old team that hadn’t been refreshed for some time, and wanted to rejuvenate the squad with players who would bring the same kind of quality. But to get the ones I wanted proved very difficult.
“It surprised me, even though I understand that clubs hold out for the highest fee because they know United are the richest in the world. At the same time, though, if you are the richest, you’d expect to get what you want.
“But it didn’t happen: we only got third-, fourth- or fifth-choice players.” Toteutumatta jääneistä siirroista taas mm: “I wanted Robert Lewandowski, but when this proved difficult I tried to get Gonzalo Higuain instead. Before I had arrived, I also spoke with the board about Neymar. If you are at United, you have to think big - he was also interesting for the club in terms of selling shirts, and I wanted to have quick wingers.” https://www.fourfourtwo.com/features/man-utd-transfers-list-louis-van-gaal-neymar-lewandowski-ramos-interviewOmaan silmään van Gaalin avautuminen ei puolla sitä, että Unitedin johtoporras olisi sooloillut hankkimalla pelaajia listan ulkopuolelta. Van Gaalin ambitiotaso on vain realiteetit huomioiden ollut, osin varmaan oikeutetusti, todella korkealla. En tiedä olisivatko Kanté ja Mahrez olleet agressiivisemmalla toiminnalla irrotettavissa, mutta ainakaan jälkimmäinen ei olisi mielestäni toteutuneella hinnalla ollut järkevä hankinta (Kanté tosin olisi ollut investoinnin arvoinen). Edit: En siis halua vängätä teesiä vastaan - itsekin pidän Unitedin nykymallia (ainakin tällä johtoportaalla) heikkona ja kaipaan siihen muutosta. En kuitenkaan ole valmis vapauttamaan van Gaalia tai varsinkaan Mourinhoa vastuusta omista epäonnistumisistaan. Varsinkin Mourinho rupesi tavoilleen uskollisena sysämään vastuuta muille vielä pestissä ollessaan, samalla myrkyttäen ilmapiiriä omalla käytöksellään. LvG sentään piti turpansa kiinni pestin aikana, siitä pisteet hänelle, kuten myös Solskjaerille, joka selvästi ymmärtää positiivisen ilmapiirin merkityksen.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.10.2020 klo 11:14:43 kirjoittanut Keynes »
|
|
|
|
|
bimbaliukas
Poissa
Suosikkijoukkue: Lädilisä
|
 |
Vastaus #678 : 26.10.2020 klo 12:25:33 |
|
Swiss ramble käynyt taas kattavasti julkaistuja talouspuolen lukuja läpi. Mielenkiintoista luettavaa. Unitedillä on aika erikoinen tyyli siinä mielessä, että pelaajakaupoista ei juurikaan seuralle rahaa koskaan tule vaan jostain kumman syystä pelaajia tykätään roikottaa kirjoille todella pitkään ja päästää sitten pähkinöillä muualle. #MUFC results have rarely been boosted by player sales, only averaging £12m over the last decade. In the 5 years up to 2019, United’s £69m profit from this activity was significantly lower than rest of the Big Six: #CFC £332m, #LFC £306m, #THFC £172m, #AFC £170m and #MCFC £147m. Iilimato Glazerit pitäisi edelleenkin saada nopeasti pois seurasta. Surullista touhua, kun ahneille jenkeille ollaan joka käänteessä maksamassa lasteittain riihikuivaa. #MUFC would have had even more money to spend if they did not have to bear the cost of the Glazers’ leveraged buy-out. In fact, since the takeover they have spent over £1 bln on financing: £704m interest, £234m debt repayments and £125m dividends. Averaged £42m in last 5 years. Seven Premier League clubs benefited from more than £100m funding from their owners in the 5 years up to 2019 with #CFC leading the way with £440m, followed by #EFC £299m and #AVFC £193m. On the other hand, #MUFC paid £89m dividends to their owners. Despite the financial challenges, #MUFC have still found enough cash to pay their shareholders (mainly the Glazers) a full dividend of £23m. United were the only Premier League club to pay a dividend in 2018/19 and have paid £112m in the last 5 years. Alla linkkiä vielä näihin sekä muuhun materiaaliin. https://threadreaderapp.com/thread/1320626684345913344.html
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #679 : 26.10.2020 klo 18:19:55 |
|
Sinänsä samaa mieltä, mutta Unitedin soveltamassa löyhässä mallissa, jossa manageri identifioi tarpeet ja haluamansa pelaajat johdon toimiessa kirstunvartijana, toiminta oli ihan loogista. Se on sitten eri asia pitäisikö mallin olla erilainen. Siis siinähän ei ole mitään väärää, että vaihtuvat valmennuksen hahmot (joita ehkä joku haluaa vielä 2020 ajatella manageriksi) eivät suunnittele ja toteuta siirtostrategiaa yksinään, koska no, eihän nämä voi sitä tehdä, koska aika seurassa on vain se 3-5 vuotta kerrallaan. Ellei sitten tarkoitus ole tehdä sitä sillisalattia mitä Unitedissa on tehty Moyes-LVG-Mourinho jatkumolla. Siksi siis itse haluaisinkin nähdä sen modernin mallin, jossa organisaatiossa on kyvykkyyttä tehdä jatkumoa muutakin kautta kuin sen managerin kautta. Toki siis jos romanttisesti United saisi nyt vaikkapa sitten Ole Gunnarista sen seuraavan 20-30 vuoden ajan managerin, niin minulle käy kyllä oikein hyvin, että rooli onkin sitten se Sir Alex Ferguson eli samalla DoF ja manageri. Mutta ihan oikeasti, tätä ei kyllä kovinkaan todennäköisesti tule tapahtumaan, vaan jossain vaiheessa mies penkin päässä vaihtuu taas. Toki toivoa saa ja noin. Tämä tuntui jopa nyky-Unitedniin mittapuulla niin järjettömältä, että piti kaivaa asiaa internetsin syövereistä. Vaikka seurajohdon toiminnassa epäilemättä on valtavia puutteita, tuntuu tuo Van Gaalin avautuminen hieman happamalta. “But it didn’t happen: we only got third-, fourth- or fifth-choice players.” Tuossa yllä tosiaan se "toiselta listalta" tuleminen, eli siis Louis van Gaal varmaankin sitten teki aikamoisen listan, kun ensimmäisellä listalla oli se 10 nimeä ja niillä oli jopa viidennet vaihtoehdot. Kenenköhän kolmas, neljäs tai viides vaihtoehto Di Maria oli... Ja olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tämä "siirtostrategia" käytännössä. LVG: Haluaisin Hummelsin, kiitos. Pukupelle: Soittelin Hummelsille, ei vastannut. LVG: Ramos? Pukupelle: Ei kuulemma halunnut tulla. LVG: No kukas sitten? Rojo? Pukupelle: Joo, se kuulostaa sopivalta. Lähdetään edistämään tätä. Vau mikä strategia ja selvästi toimivakin ollut  Omaan silmään van Gaalin avautuminen ei puolla sitä, että Unitedin johtoporras olisi sooloillut hankkimalla pelaajia listan ulkopuolelta. No ehkä tosiaan sitten näin. Voidaan varmaan ainakin olla sitä mieltä yhdessä, että näin ei pitäisi tapahtua Manchester Unitedin kokoisessa seurassa? Eli ettei siirtostrategiaa käytännössä ole ollenkaan ja että lopulta sitten päädytään hankkimaan "jotain nyt vaan". Se ei ole avain onneen. Ja LVG totta tosiaan vaikuttaa suolaisenkatkeralta, kuten kirjoitin jo etukäteen, mutta eihän tuo Unitedin toiminta ulospäin poikkea kyllä yhtään siitä miten kokeneet konkarit Mourinho ja LVG ovat sitä kuvailleet. Ja monet, monet muut asiantuntijat. Kauheata katseltavaa, kun seuraa johdetaan päin helvettiä. En kuitenkaan ole valmis vapauttamaan van Gaalia tai varsinkaan Mourinhoa vastuusta omista epäonnistumisistaan. Varsinkin Mourinho rupesi tavoilleen uskollisena sysämään vastuuta muille vielä pestissä ollessaan, samalla myrkyttäen ilmapiiriä omalla käytöksellään. LvG sentään piti turpansa kiinni pestin aikana, siitä pisteet hänelle, kuten myös Solskjaerille, joka selvästi ymmärtää positiivisen ilmapiirin merkityksen.
Tästä ollaan kyllä samaa mieltä. Mourinho ja van Gaal ovat kyllä risunsa ansainneet myös, eikä selittelemällä tuo mihinkään muutu. Mutta kyllä ottaisin näiden konkareiden ajatukset seuran organisaatiosta ihan kuitenkin tosissaan, vaikka sieltä katkeruus paistaisikin läpi. Kyllä nämä kaverit tietävät mistä puhuvat toisin kuin me foorumistit. Ja kävi Ole Gunnarin kanssa miten tahansa, niin onhan mies onnistunut kuitenkin tekemään materiaalista oikeastaan ihan loogista ja vihdoin toiminnassa on tuntunut olevan sitä punaista lankaa, jonka perään on ainakin allekirjoittanut huudellut. Tunnelma seuran ympärillä on kyllä hyvinkin toksinen, ei vähiten median takia ja se näkyy kyllä tässä ketjussakin. Kun menee edes pari ottelua paremmin, niin ketju hiljenee. Ja löytyy useampiakin nimimerkkejä, jotka kirjoittelevat vaan negatiivisista asioista. Joten ei ole helppoa luoda tähän tilanteeseen positiivista ilmapiiriä varmasti myöskään seuran sisällä, mutta OGS on siihen ilmeisesti ainakin osittain löytänyt lääkkeitä. Toki menestys tuo hyvää fiilistä ja sitä nyt pitäisi Unitedin pystyä hankkimaan. *** Why McTominay and Fred are United’s midfield pivot for big gamesFor another big game, Scott McTominay and Fred made up the midfield pivot. They may lack the glamour of Pogba or Van de Beek, but they offer the kind of balance and dynamism that has been a pillar of Jurgen Klopp’s Liverpool side. Kuin tilauksesta The Athletic on jälleen asiakirjoitellut Unitedista ja tällä kertaa kohteena McTominay ja Fred. Kannattaa käydä lukaisemassa.
|
|
|
|
|
kelavirkailija
Poissa
Suosikkijoukkue: Manchester United
|
 |
Vastaus #680 : 26.10.2020 klo 20:50:02 |
|
Naurattaa, että van Gaalin siirtostrategia oli toivoa jokaisen pelipaikan paras pelaaja. Sitte kun ne ei ollut irroitettavissa, niin seura ei tukenut tarpeeksi.
Jos van Gaal tulisi ManUun nyt, niin lista ois vissiin van Dijk, Mbappe ja Kane. Mikä visionääri.
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #681 : 26.10.2020 klo 21:18:48 |
|
Naurattaa, että van Gaalin siirtostrategia oli toivoa jokaisen pelipaikan paras pelaaja. Sitte kun ne ei ollut irroitettavissa, niin seura ei tukenut tarpeeksi.
Jos van Gaal tulisi ManUun nyt, niin lista ois vissiin van Dijk, Mbappe ja Kane. Mikä visionääri.
No jos Louis van Gaalin "siirtostrategia" naurattaa, niin en voi edes kuvitella, mitä se kertoo Manchester Unitedin siirtostrategiasta - joka siis ilmeisesti on ollut kysellä van Gaalin top10-pelaajat ja niistä viisi vaihtoehtoa. Ja jos ei jo ole ihan päivänselvää, että LvG:n varassa oleva siirtostrategia on siis ihan seuran strategia, niin en oikein ymmärrä, että miten täällä nähdään koko siirtostrategia käsite. Ja jos ei sen lisäksi näe mitään huonoa siinä, että toteutus on ollut mallia "ostetaan jotain sinnepäin", niin eipä siinä mitään. Ehkä seura on sitten vain ansainnut tulla näin huonosti johdetuksi, jos jopa kannattajat uskovat ongelmien olevan nämä seuran palkkaamat "managerit".
|
|
|
|
|
kelavirkailija
Poissa
Suosikkijoukkue: Manchester United
|
 |
Vastaus #682 : 26.10.2020 klo 22:51:12 |
|
En ole eri mieltä siitä, että seuraa on johdettu huonosti ja siirtostrategia on olematon. Seison silti sanojeni takana, että on hölmöä valittaa, että seura ei ostanut pelaajia, jotka ei ollut missään nimessä saatavilla.
|
|
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #684 : 27.10.2020 klo 08:05:39 |
|
En ole eri mieltä siitä, että seuraa on johdettu huonosti ja siirtostrategia on olematon. Seison silti sanojeni takana, että on hölmöä valittaa, että seura ei ostanut pelaajia, jotka ei ollut missään nimessä saatavilla.
Aivan. Ja tosiaan siinä vaiheessa, kun seura kutsuu siirtostrategiaksi jotain "managerin" 10 pelaajan ostoslistaa, niin ollaan menty jo kauan ennen tuon listan kanssa epäonnistumista sen itse siirtostrategian kanssa metsään.
|
|
|
|
|
Keynes
Poissa
|
 |
Vastaus #685 : 27.10.2020 klo 13:56:50 |
|
Toki siis jos romanttisesti United saisi nyt vaikkapa sitten Ole Gunnarista sen seuraavan 20-30 vuoden ajan managerin, niin minulle käy kyllä oikein hyvin, että rooli onkin sitten se Sir Alex Ferguson eli samalla DoF ja manageri. Mutta ihan oikeasti, tätä ei kyllä kovinkaan todennäköisesti tule tapahtumaan, vaan jossain vaiheessa mies penkin päässä vaihtuu taas. Toki toivoa saa ja noin. Samaa mieltä tästä ja kuten todettua, itsekin olen vahvasti johtamistavan ja strategian suunnittelun sekä toteutuksen muuttamisen puolella. Kunhan nyt takerruin tähän, sillä vaikka nykyisessä johtoportaassa ja johtamismallissa valtavia puutteita onkin, ei sitä tarvitse realiteetteja vääristämällä kritisoida ja siten antaa siitä huonomman kuvan kuin mitä se todellisuudessa on. Lisäksi en siedä epäonnistuneiden managerien/valmentajien omien käsiensä pesua muiden kustannuksella. Tuossa yllä tosiaan se "toiselta listalta" tuleminen, eli siis Louis van Gaal varmaankin sitten teki aikamoisen listan, kun ensimmäisellä listalla oli se 10 nimeä ja niillä oli jopa viidennet vaihtoehdot. Kenenköhän kolmas, neljäs tai viides vaihtoehto Di Maria oli... Niin, ihan miehen omien sanojen (suorat lainaukset FourFourtTwon jutusta) perusteella hankinnat tulivat pitkältä listalta. Mikäli olivat ei-toivottuja pelaajia, heidän ei olisi tullut olla listalla yleensäkään. Ongelmana tässä tapauksessa oli se, että tarve noinkin pitkälle listalle johtui ihan LvG:n ykköskohteiden epärealistisuudesta. Tottakai päädytään nelos- vitos- tai kutosvaihtoehtoihin jos hollantilainen haikaili Neymarin, Lewandowskin ja Müllerin perään. Siinä muuten myös vastaus retoriseen kysymykseesi keiden vaihtoehto Di Maria oli. Ja olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tämä "siirtostrategia" käytännössä. LVG: Haluaisin Hummelsin, kiitos. Pukupelle: Soittelin Hummelsille, ei vastannut. LVG: Ramos? Pukupelle: Ei kuulemma halunnut tulla. LVG: No kukas sitten? Rojo? Pukupelle: Joo, se kuulostaa sopivalta. Lähdetään edistämään tätä. Vau mikä strategia ja selvästi toimivakin ollut  Ironisesti kyllä, näinhän se hyvin kärjistetysti näyttää menneen. Ihan siitä päätellen, että hollantilainen itse ilmoitti Ramosin ja Hummelsin olleen ykkösvaihtoehtoja. No ehkä tosiaan sitten näin. Voidaan varmaan ainakin olla sitä mieltä yhdessä, että näin ei pitäisi tapahtua Manchester Unitedin kokoisessa seurassa? Eli ettei siirtostrategiaa käytännössä ole ollenkaan ja että lopulta sitten päädytään hankkimaan "jotain nyt vaan". Se ei ole avain onneen.
Ja LVG totta tosiaan vaikuttaa suolaisenkatkeralta, kuten kirjoitin jo etukäteen, mutta eihän tuo Unitedin toiminta ulospäin poikkea kyllä yhtään siitä miten kokeneet konkarit Mourinho ja LVG ovat sitä kuvailleet. Ja monet, monet muut asiantuntijat. Kauheata katseltavaa, kun seuraa johdetaan päin helvettiä.
Tästä ollaan kyllä samaa mieltä. Mourinho ja van Gaal ovat kyllä risunsa ansainneet myös, eikä selittelemällä tuo mihinkään muutu. Mutta kyllä ottaisin näiden konkareiden ajatukset seuran organisaatiosta ihan kuitenkin tosissaan, vaikka sieltä katkeruus paistaisikin läpi. Kyllä nämä kaverit tietävät mistä puhuvat toisin kuin me foorumistit. Tästä tismalleen samaa mieltä. Ja kävi Ole Gunnarin kanssa miten tahansa, niin onhan mies onnistunut kuitenkin tekemään materiaalista oikeastaan ihan loogista ja vihdoin toiminnassa on tuntunut olevan sitä punaista lankaa, jonka perään on ainakin allekirjoittanut huudellut. Tunnelma seuran ympärillä on kyllä hyvinkin toksinen, ei vähiten median takia ja se näkyy kyllä tässä ketjussakin. Kun menee edes pari ottelua paremmin, niin ketju hiljenee. Ja löytyy useampiakin nimimerkkejä, jotka kirjoittelevat vaan negatiivisista asioista. Joten ei ole helppoa luoda tähän tilanteeseen positiivista ilmapiiriä varmasti myöskään seuran sisällä, mutta OGS on siihen ilmeisesti ainakin osittain löytänyt lääkkeitä. Toki menestys tuo hyvää fiilistä ja sitä nyt pitäisi Unitedin pystyä hankkimaan. Kuten tästäkin, joskin mennyt siirtoikkuna oli mielestäni hyvin mollivoittoinen eikä mitenkään linjassa aiemmin nähdyn joukkueenrakennuksen kanssa. Mikä tässä oli Solskjaerin, seurajohdon tai koronan aiheuttaman toimintaympäristön epävarmuuden osuus jää taas arvailujen varaan. Itse olen vielä varautunut Solskjaerin taktisen osaamisen suhteen, mutta joukkueen ja seuran kehittäminen ovat selvästikin ottaneet valtavia harppauksia norjalaisen alaisuudessa, niin toimintatapojen kuin ilmapiirin osalta. Viitseliäät Athleticin lukijat voivat käydä lukaisemassa kevään United-aiheisia kirjoituksia (mm. entisistä akatemiapelaajista), josta ilmenee millaisen ilmapiirin koko seuraan Mourinho oli jättänyt taakseen ja miten Solskjaer on lähtenyt korjaamaan tätä.
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #686 : 27.10.2020 klo 16:54:30 |
|
Ironisesti kyllä, näinhän se hyvin kärjistetysti näyttää menneen. Ihan siitä päätellen, että hollantilainen itse ilmoitti Ramosin ja Hummelsin olleen ykkösvaihtoehtoja.
Listalla ykkösinä Hummels ja Ramos, ostoskorissa lopulta Rojo ja Darmian. Olisin halunnut olla kärpäsenä katossa  Lähtökohtaisesti pidän nykyisessä maailmassa sellaisesta mallista, jossa valmennusjohdon tehtävä on ymmärtää tarve ns. konseptina (=/= listalla Hummels, vaan listalla tietynlainen pelaaja) ja antaa kumileimasinta sopiville kohteille, joita osaava taustaorganisaatio kartoittaa ottaen huomioon myös pitkän aikavälin suunnitelmat sekä realiteetit. Eli ei ainakaan yritetä pelaajia, joita ei voi saada, eikä osteta pelaajia, joita ei kiinnosta siirtyä. Ei reagoida, vaan ollaan proaktiivisia. Kuvion pitäisikin olla monimutkaisempi kuin "ostetaan kaikki LvG:n listan ykköskohteet", mutta kun taustalla ei selvästi ole päättämässä urheilujohtajaa, eikä siirtoneuvotteluita hoida siihen perehtynyt huippuosaaja, niin lopputulos ei yllätä. Mutta näistä me nyt selvästi ollaan samaa mieltä ja noin muutenkin koko viestisi on täyttä asiaa, joten ei tätä tarvitse enempää tällä erää käydä läpi. Toivottavasti Manchester Unitedin johtaminen organisaation tasolla vastaa vielä joku päivä vaatimuksia.
|
|
|
|
|
pahajuju
Poissa
Suosikkijoukkue: Manchester United.
|
 |
Vastaus #687 : 27.10.2020 klo 18:38:22 |
|
Hankitaan seuraan pelaaja, joka täydentää aluetta johot hänet hankitaan. Ja päästään eroon pelaajista, jotka eivät tee kentällä sitä mitä varten heidät on hankittu. Eikä paitamyyntiä mietitä liikaa.
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #688 : 28.10.2020 klo 10:11:40 |
|
Valmentajan näkökulmasta "hankitaan Hummels ja Rojo sekä kumppanit" on ihan perusteltu ostoslista, koska valmentaja on tulosvastuussa ja saadakseen tulosta kaikki haluavat parhaat mahdolliset pelaajat. Van Gaal tuli myös tilanteessa, jossa menestystä haluttiin, koska oltiin ennenkin menestytty ja jos alkaisi rakentaa joukkuetta, niin kenkää tulisi.
Eiköhän Mourinhokin olisi halunnut kaikki maailman parhaat, mutta huomasi joutuvansa hakemaan "Portugalin kontakteillaan" Lindelöfiä ja vastaavia hakuja.
Tässähän oikeastaan tiivistyy Moyesin, van Gaalin ja Mourinhon ajan ongelmat eli on hankittu erilaisten valmentajien tarpeisiin keskinkertaisuutta tai vääriä palasia, mutta joukkuetta ei ole varsinaisesti rakennettu ja vain paikoitellen haettu nuoria pelaajia kasvamaan, koska valmentajalla on ollut kova tulosvastuu. Rahaa on kulunut, mutta onko sille saatu vastinetta. Liverpoolissa Kloppilla meni useampi kausi päästä eroon edeltäjiensä ja siirtokomitean kasaamasta sillisalaatista ja rakentaa yhtenäinen joukkue.
|
|
|
|
|
Jynkky
Poissa
|
 |
Vastaus #689 : 28.10.2020 klo 14:12:54 |
|
Valmentajan näkökulmasta "hankitaan Hummels ja Rojo sekä kumppanit" on ihan perusteltu ostoslista, koska valmentaja on tulosvastuussa ja saadakseen tulosta kaikki haluavat parhaat mahdolliset pelaajat. Van Gaal tuli myös tilanteessa, jossa menestystä haluttiin, koska oltiin ennenkin menestytty ja jos alkaisi rakentaa joukkuetta, niin kenkää tulisi.
Eiköhän Mourinhokin olisi halunnut kaikki maailman parhaat, mutta huomasi joutuvansa hakemaan "Portugalin kontakteillaan" Lindelöfiä ja vastaavia hakuja.
Tässähän oikeastaan tiivistyy Moyesin, van Gaalin ja Mourinhon ajan ongelmat eli on hankittu erilaisten valmentajien tarpeisiin keskinkertaisuutta tai vääriä palasia, mutta joukkuetta ei ole varsinaisesti rakennettu ja vain paikoitellen haettu nuoria pelaajia kasvamaan, koska valmentajalla on ollut kova tulosvastuu. Rahaa on kulunut, mutta onko sille saatu vastinetta. Liverpoolissa Kloppilla meni useampi kausi päästä eroon edeltäjiensä ja siirtokomitean kasaamasta sillisalaatista ja rakentaa yhtenäinen joukkue.
Tässä tullaankin siihen, että mihin United olisi tarvinnut van Gaalia tai Mourinhoa, jos olisi muskeleita ostaa top 3 pelaajat jokaiselle pelipaikalle. Väittäisin, että joku köykäisempikin coutsi saisi sen nipun pelaamaan hyvin, saati tehtyä samanlaisen ostoslistan. Ennemmin olisi sitten tarvittu mentaalipuolen kaveri pitämään ukot tyytyväisenä. Eihän Klopp myöskään saanut ostaa valmiita staroja Pooliin vaan yhtälailla joutui tyytymään näihin hieman edullisempiin vaihtoehtoihin. Kyllä Van Gaal saa katsoa myös peiliin, jos ei pystynyt yhdessä scouttien kanssa saamaan mahdollisuuksien rajoissa pyöriviä pelaajia. Hankinnoissa kuitenkin vaikuttaa myös se, että A) haluaako seura myydä B) haluaako pelaaja siirtyä C) sopeutuuko pelaaja kulttuuriin/liigaan/joukkueeseen ja siihen nähden OGS:n hankinnat on ollut kyllä päällisin puolin priimaa, vaikka sieltä ei Hummels/Sancho/Eriksen/Kane ja muut huhutut tulleetkaan.
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #690 : 28.10.2020 klo 14:53:38 |
|
Tässä tullaankin siihen, että mihin United olisi tarvinnut van Gaalia tai Mourinhoa, jos olisi muskeleita ostaa top 3 pelaajat jokaiselle pelipaikalle. Itse asiassa oli tuolloin muskelia, pätäkkää, rahaa, hilloa jne. Väittäisin, että joku köykäisempikin coutsi saisi sen nipun pelaamaan hyvin, saati tehtyä samanlaisen ostoslistan. ManU on sen verran monta kertaa kohdannut PSG:n, että luulisi tällaisten harhaluulojen karisseen. Eihän Klopp myöskään saanut ostaa valmiita staroja Pooliin vaan yhtälailla joutui tyytymään näihin hieman edullisempiin vaihtoehtoihin. Ei kai kukaan näin väittänytkään? Pointti oli, että Kloppillakin meni kauan aikaa ja aika oli yksi niistä tekijöistä, joita van Gaalilla tai Mourinholla ei ollut. Tästä syystä haluttiin valmiita superstaroja, koska piti saada menestystä. Liverpoolin olennaisin tekijä onkin, että Klopp sai aikaa. Kyllä Van Gaal saa katsoa myös peiliin, jos ei pystynyt yhdessä scouttien kanssa saamaan mahdollisuuksien rajoissa pyöriviä pelaajia. ManU on ollut pari vuosikymmentä maailman rikkain jalkapalloseura. Tokihan mahdollisuuksien rajoissa olevia pelaajia olisi pitänyt kalastaa, mutta ihanko vakavasti voit luottaa pelaajatarkkailijoiden osaamiseen? siihen nähden OGS:n hankinnat on ollut kyllä päällisin puolin priimaa, vaikka sieltä ei Hummels/Sancho/Eriksen/Kane ja muut huhutut tulleetkaan. Silti pääviesti kaikilla tuntuu olevan, että pitäisi hankkia lisää, lisää ja lisää...
|
|
|
|
|
Keynes
Poissa
|
 |
Vastaus #691 : 28.10.2020 klo 15:23:49 |
|
Pointti oli, että Kloppillakin meni kauan aikaa ja aika oli yksi niistä tekijöistä, joita van Gaalilla tai Mourinholla ei ollut. Tästä syystä haluttiin valmiita superstaroja, koska piti saada menestystä. Liverpoolin olennaisin tekijä onkin, että Klopp sai aikaa. En sinänsä ole viestistä eri mieltä, mutta boldattuun takerrun sen verran, että ainakin itse näen olennaisimman tekijän olevan, että Klopp on Klopp. Aikaa toki hänkin tarvitsee, mutta itse ainakin epäilen vahvasti, että LvG:n tai Mourinhon pestit olisivat johtaneet parempaan vaikka toimintaympäristö olisikin ollut erilainen. Van Gaalilla on sentään historiaa pitkäjänteisestä työstä, mutta Mourinho vaikuttaa itse ajavan vahvasti "win now" -mentaliteetilla, joten en usko hänen lähestymistavan muuttuvan oikein missään olosuhteissa. Edit: Ja tämä toki sillä oletuksella, että yllä mainituille ei olisi suotu riittävästi aikaa. Itse näen, että kummankaan potkut ei johtunut mistään malttamattomuudesta, vaan yksinkertaisesti umpisolmuun ajautuneesta pelillisestä kehtiyksestä ja ilmapiiristä. LvG:n aikana peliesitykset olivat täyttä sontaa eikä näkyvissä ollut mitään viitteitä paremmasta. Mourinho teki siedettävää tulosta, mutta pelillinen taso ja tulokset olivat kolmannella kaudella syöksykierteessä samalla kun joukkueen sekä seuran ilmapiirin myrkyllisyys haisi Suomeen asti. Silti pääviesti kaikilla tuntuu olevan, että pitäisi hankkia lisää, lisää ja lisää...
Aika kärjistetty näkemys. Vaahtosuita toki löytyy aina. Heille kukin antaa haluamansa painoarvon.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.10.2020 klo 15:28:58 kirjoittanut Keynes »
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #692 : 28.10.2020 klo 15:38:28 |
|
En sinänsä ole viestistä eri mieltä, mutta boldattuun takerrun sen verran, että ainakin itse näen olennaisimman tekijän olevan, että Klopp on Klopp. Aikaa toki hänkin tarvitsee, mutta itse ainakin epäilen vahvasti, että LvG:n tai Mourinhon pestit olisivat johtaneet parempaan vaikka toimintaympäristö olisikin ollut erilainen. Toki näinkin, että mitään linjaa välillä Moyes, van Gaal ja Mourinho ei ole ollut ja se on sitten heijastunut hankintoihinkin. Siitä toki päästään taas siihen alkukysymykseen eli miksi van Gaalin (ja myöhemmin Mourinhon) hankintalista oli täynnä tuollaisia nimiä: piti saada menestystä nyt ja heti, mieluiten eilen. Klopp on toki Klopp ja sitä kautta pystyi osoittamaan etenemisen merkkejä, uskoihan Levykin Tottenhamissa aika pitkään Pochettinon projektiin tästä syystä. Se on toki sitten pääpointin (miksi ostoslista(t) oli(vat) tuollainen/tuollaisia) kannalta eri juttu, että kannattiko palkata van Gaal ja sittemmin Mourinho hakemaan paluuta Fergusonin aikojen menestykseen.
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #693 : 28.10.2020 klo 17:10:26 |
|
Joukkueen rakentamisen ydin on se tottakai joukkue, miten tasapainossa se on ja miten se vastaa haluttua lopputulosta. Yksilöt on osa harkittua kokonaisuutta. Kloppon Liverpool on kuin Sir Alex United oli, enemmän kuin osiensa summa. Nykyinen United on usein vähemmän kuin osiensa summa, kun ei ne hyvätkään osat oikein sovi yhteen.
EDIT: Toki tähän sellainen tarkennus, että materiaali on mielestäni juuri nyt parasta post-Fergie aikakaudella.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.10.2020 klo 17:30:31 kirjoittanut candidate »
|
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #694 : 28.10.2020 klo 18:56:14 |
|
Jälkikäteen on helppo sanoa, että Moyes, van Gaal ja Mourinho eivät sopineet Unitedin siinä ajanhetkessä kun puikkoihin tulivat. Vaikka United voitti mestaruuden 2013, niin sen rungon elinkaari oli auttamatta lopussa. Fergusonin ja Gillin yhtäaikainen lähtö olisi sellaisenaankin ollut valtava mullistus, mutta samaan aikaan se vuosikymmenen kannatallut runko vanheni käsiin Ferdinandin, Vidicin, Evran, Giggsin ja Scholesin myötä. Vanhasta ydinrungosta ainoastaan Carrick ja Rooney pystyivät jatkamaan vielä hetken vanhalla tasollaan, mutta tuolta lähti semmoinen määrä niin laadukkaita pelaajia, ettei edes Unitedilla ollut edellytyksiä heitä korvata läheskään saman luokan pelaajilla.
Moyes vauhditti alamäkeä täysin Unitedin kulttuuriin sopimattomalla mentaliteetilla, mutta ei Moyes sinänsä syyllinnen romahdukseen ollut muuta kuin siltä osin miten syvä se oli. LVG pestattiin rakentamaan uutta runkoa ja periaatteessa olisi voinut olla hyväkin valinta historiansa perusteella, mutta lopulta oli aika monta syytä miksi homma meni vihkoon. LVG:n aina meni pahasti pieleen sekä pelitapa että hankinnat, joista molemmista United maksoi aika pitkään. En tiedä miten isosti hankinnat meni LVG:n piikkiin, mutta pelitapa oli karmea ainakin sillä miehistöllä.
Mourinho taas teki mielestäni sen mitä Mourinho tekee. Materiaalista valittaminen ei todellakaan ollut perusteetonta, kun siellä ei oltu onnistuttu hankkimaan ainuttakaan saman tason pelaajaa kuin nuo edellä mainitut ja siinä vaiheessa Rooney ja Carrickin olivat kaukana parhaimmastaan. Mourinhokin oli lopulta väärä mies, koska joukkueessa ei ollut ennestään tarpeeksi laatua, eikä sitä myöskään onnistuttu hankkimaan, eikä silloin Mourinhon kanssa hyvin käy. Kakkossija ja EL voitti oli kovia suorituksia sillä joukkueella. Omasta mielestäni Mournho onnistui ihan hyvin, mutta jälkikäteen ajatelleen oli väärään aikaan tuossa paikassa. Mourinhon suhteen mielestäni siis seura epäonnistui täydellisesti, ei niinkään Mourinho, vaikka loppuajat meneekin täysin Mourinhon piikkiin.
Solskjäriä voi tällä hetkellä sanoa erittäin onnistuneeksi valinnaksi, vaikka ei johdattaisikaan Unitedia ihan huipulle. Nyt kuitenkin seuran identiteetti on palautunut ja pelaaminen täysin toisen näköistä kuin van Gaalin aikana, vaikka ei vieläkään ole sitä mitä pitäisi. Ennen kaikkea Solskjärin aikana hankinnat ovat olleet linjakkaita ja pääosin myös onnistuneita. En osaa sanoa miten pitkään Solskjär on oikea mies tuossa roolissa, mutta nykyjoukkueella on vetänyt ihan hyvin ja Brunon hankinnan jälkeen United on ollut tulosten valossa Valioliigan toiseksi paras joukkue Liverpoolin jälkeen. United on kerännyt 19 pelistä 39, kun Liverpoolilla on 20 pelistä 42.
|
|
|
|
|
Beth
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #695 : 28.10.2020 klo 20:17:19 |
|
Tänään on edessä kova, mutta mielenkiintoinen testi. PSG ja Chelseakin olivat sitä, mutta ei mielestäni tässä mittakaavassa. Mitenkään väheksymättä PSG-voittoa, ei siinä isännät olleet lähellekään valmiita tai likimainkaan siinä kunnossa kuin vaikkapa viime kauden CL-ratkaisupeleissä. Chelseakaan ei ole missään nimessä vielä eheä kokonaisuus.
Red Bullilla tuntuu olevan paketti melko hyvin kasassa ainakin tulosten perusteella. Pelejä en kylläkään ole nähnyt, mutta Bundesliigan piikkipaikka maalierolla 12-3 kertoo onnistumisesta. Kaikki kilpailut mukaan luettuna ainoa pistemenetys tuli BuLi-matsissa Leverkusenin vieraana tasapelin myötä. Vakuuttavaa tekemistä siis. Valmentajana onkin yksi jalkapallomaailman kiinnostavimmista nimistä, joka viime kauden CL-peleissä osoitti upeaa taktista osaamista. Tätä varmasti Bundesta aktiivisesti seuraavat ovat havainneet jo pidemmän aikaa. Tästäkin vinkkelistä mielenkiintoista nähdä miten Ole Gunnar pärjää ja mikä tulee olemaan Nagelsmannin sotasuunnitelma Unitedin eväiden syömiseksi. Vastaiskut ovat ehdottomasti se mitä Unitedille ei saisi antaa ja pahoin pelkään, että Nagelsmann pyrkii eliminoimaan ne pois. Ole Gunnarilla on paremmat pelaajat, mutta riittääkö se?
Kiinnostavaa on nähdä myös lähteekö Solskjär kolme topparin linjalla tähänkin CL-peliin. Veikkaan, että lähtee. _______________________________________
LvG-keskusteluun sen kummemmin osallistumatta laitan tähän vielä hänen aikakautensa pelaajahankinnat:
Angel Di Maria Luke Shaw Ander Herrera Marcos Rojo Daley Blind Falcao Vanja Milinkovic-Savic Anthony Martial Morgan Schneiderlin Memphis Depay Matteo Darmian Bastian Schweinsteiger Sergio Romero
Onhan tuo aika järkyttävä lista.
|
|
|
|
|
Henski
Poissa
|
 |
Vastaus #696 : 28.10.2020 klo 20:46:59 |
|
Pisteet ensin Keynesille hyvistä argumenteista Unitedin performointiin ja johtamiseen liittyen.  Nämä seikat ovat aivan selvästi paljastuneet candidatelle sydämenasiaksi ja hyviä näkemyksiähän sieltäkin on tullut paljon.  Jälkikäteen on helppo sanoa, että Moyes, van Gaal ja Mourinho eivät sopineet Unitedin siinä ajanhetkessä kun puikkoihin tulivat.
Ja se mikä merkitsee eli senaikaisella informaatiolla tehtynä sanoisin edelleen että kaikki olivat perusteltuja valintoja. Moyes vauhditti alamäkeä täysin Unitedin kulttuuriin sopimattomalla mentaliteetilla
No, tiedä nyt sitten mitä tämä tarkoittaa tarkalleen, mutta Moyesin osalta vaaranmerkit olivat ilmassa heti totaalisesti epäonnistuneen siirtokesän jälkeen. Gillin poistuminen varmasti näkyi tässä ja sivujen verran yllätehtyihin argumentaatioihin nähden näin tietysti pitikin käydä kun johtaminen on pers. Hänen piti alkaa rakentamaan uutta runkoa uutena miehenä, mutta se homma epäonnistui (täysin). Mourinhon suhteen mielestäni siis seura epäonnistui täydellisesti, ei niinkään Mourinho, vaikka loppuajat meneekin täysin Mourinhon piikkiin.
Kysyn vaan mitä järkevää kehityslinjaa ja perintöä Mourinho jätti Unitediin? Ei (juuri) mitään. Ja ihan omaan piikkiin koko loppupätkä. On myönnettävä, että olen aiemmin veikkaillut hänen epäonnistuvan myös Spursissa, mutta nyt on kyllä hyviäkin merkkejä. Myöskin valjun kehnohko taso näköjään vaihteeksi tällä kaudella voi vielä näkyä myöhemmin sarjataulukossa selvästi kaventuvana erona voittajaan eli Pooliin. Ennen kaikkea Solskjärin aikana hankinnat ovat olleet linjakkaita ja pääosin myös onnistuneita. En osaa sanoa miten pitkään Solskjär on oikea mies tuossa roolissa,
Olkoot syyt mitkä tahansa, niin lopputulos kesän ikkunasta selvää miinusta. Homma ei todellakaan edistynyt siihen malliin miten olisi pitänyt. === Valmentajana onkin yksi jalkapallomaailman kiinnostavimmista nimistä, joka viime kauden CL-peleissä osoitti upeaa taktista osaamista. Tätä varmasti Bundesta aktiivisesti seuraavat ovat havainneet jo pidemmän aikaa. Tästäkin vinkkelistä mielenkiintoista nähdä miten Ole Gunnar pärjää ja mikä tulee olemaan Nagelsmannin sotasuunnitelma Unitedin eväiden syömiseksi.
Mitä enemmän tätä hypeä lukee (siis jo vuosia), niin alkaa vaikuttaa siltä että United on aivan statisti tänään kun vastaan tulee manageri, joka muuttaa vielä veden viiniksi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.10.2020 klo 20:49:26 kirjoittanut Henski »
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #697 : 28.10.2020 klo 21:08:10 |
|
Donny van de Beek on tänään Unitedin avauksessa isossa UCL-ottelussa. Kriisi peruttu? Ja se mikä merkitsee eli senaikaisella informaatiolla tehtynä sanoisin edelleen että kaikki olivat perusteltuja valintoja. Jos näin on seuran kannalta, niin seuralla ei ole mitään identiteettiä. Moyes, LvG ja Mourinho ovat siis keskenään erilaisia valmentajia ja näiden palkkaaminen alleviivaa punaisen langan puutetta sinänsä - vaikka yksittäisinä rekryinä perusteltuja olisivatkin.
|
|
|
|
|
Henski
Poissa
|
 |
Vastaus #698 : 28.10.2020 klo 21:21:09 |
|
Donny van de Beek on tänään Unitedin avauksessa isossa UCL-ottelussa. Kriisi peruttu?
Oho.  Pitkään kun veikkaa niin lopulta onnistuu? Saas nähdä miten floppipari Matic-Pogba asettuu kentälle. Vai onko tässä kokonaisuudessa nyt joku jätkäpari OGS:llä mielessä. Jos näin on seuran kannalta, niin seuralla ei ole mitään identiteettiä.
Siirtomarkkinoilla ja joukkueenrakentamisessa kenties näin, mutta ettäkö seuralla ei ole identiteettiä. Vai niin.
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #699 : 28.10.2020 klo 21:30:46 |
|
Oho.  Pitkään kun veikkaa niin lopulta onnistuu? Saas nähdä miten floppipari Matic-Pogba asettuu kentälle. Vai onko tässä kokonaisuudessa nyt joku jätkäpari OGS:llä mielessä. No minä olen kylläkin sanonut koko ajan, että Donny tulee tottakai olemaan avauksessa myös, mutta siis joo onhan tässä "pitkään veikattu" jo - vaikka minulla ei siis ole ollut mitään tarinaa tässä keskittynä, siis sellaista, jossa Donny ei tule olemaan avauksessa ikinä. Mutta se mikä tässä on kiinnostavaa on tosiaan Donnyn yhdessä "floppiparin" ja Fredin kanssa muodostama keskikentän keskustan timantti, josta on puhetta ollut ja jota on myös toivottu allekirjoittaneen suunnalta. Ei yllätä, että tätä ja kolmen linjaa nähdään nyt kun materiaalia tähän on. Toivottavasti onnistuu, vaikka palikat kieltämättä ovat erikoisia, kun sekä McTominay että Bruno puuttuvat. Siirtomarkkinoilla ja joukkueenrakentamisessa kenties näin, mutta ettäkö seuralla ei ole identiteettiä. Vai niin.
Pankkiirien Manchester United tosiaan palkkasi Moyes-LvG-Mourinho jatkumon. Voisitko kertoa, että mitä nämä rekrytoinnit kertovat seuran identiteetistä? Ja nimenomaan siis jatkumona ja suhteessa toisiinsa. En nimittäin ainakaan itse ole keksinyt yhdistävää tekijää tälle kolmikolle.
|
|
|
|
|
|
|
|