Manchester United F.C. 2020-21 - Aika on pysähtynyt

[Panze]

Voi olla myös, että mietinnässä oli myös keskiviikon matkapeli, jossa Pogba ei nyt varmaankaan ole avauksessa.

Mä todella toivon, että tuota ei mietitty, kun ollaan Valioliigassa 15. ja takaa-ajoasemassa kotona. Sitä en toki osaa sanoa, millainen oli Brunon rasitus tuossa kohtaa, Fredin vaihtohan taisi johtua aika puhtaasti väsymyksestä

[Optimus Prime]

Sivuhuomiona että Sir Bobby Charltonilla on todettu dementia. Eli ei tarvitse ihmetellä jos ei näy pelejä katsomassa enää.

[Henski]

Siinähän se summarisaatio taas on:

https://youtu.be/IUwWYcGk91c?t=78

Naulankantaan.

Aivan uskomatonta kuraa oli heti alkuun ja siitä eteenpäin. Juuri kun tästä alun energiasta ja kaapinpaikan näyttämisestä oli vaihteeksi puhetta, jopa candidate vaati sitä omassa prematch-kommentissa, niin tänään oikein "mestarisuoritus" pelaajistolta taas. Suorittavatko todella managerinsa ohjeita tältä osin? Epäilen suuresti.

Miksi Bruno vaihdettiin? No siksi koska hän oli tänään todella kehno. Ylipäätään isoimmat hypet taitavat olla jo ainakin osalla havainnoijista pudonneet ja hyvä näin. (Tämä ei meinaa etteikö olisi hyvä, mahdollisesti erinomainen hankinta) Puhumattakaan nyt sitten vielä minkälaisia muita esityksiä nähtiin siellä täällä.

[Eiccu]

Mitään tuon suuntaista ei ole tiedossakaan.

Alkukaudesta saldo on 6-1-3 ja vastassa ollut Arsenal, Leipzig, Chelsea, PSG, Newcastle, Tottenham, Brighton x2, Luton ja Crystal Palace.

Eilisestä pelistä sen verran, että eihän se mikään kummoinen esitys ollut, mutta aivan toista luokkaa kuin maaottelutaukoa edeltävät pelit. 0-0 tuon olisi pitänyt päättyä, kun laukaukset maalia kohti oli 1-2 ja rankkari oli täysin tarpeeton. Se mainitsemani 2 pistettä per peli toteutuu nimen omaan silloin, jos välillä tulee heikompia pelejä, mutta pääsääntöisesti kulkee ihan hyvin.

e: typo korjattu

[Pariisin Perhonen]

Alkukaudesta saldo on 6-3-1 ja vastassa ollut Arsenal, Leipzig, Chelsea, PSG, Newcastle, Tottenham, Brighton x2, Luton ja Crystal Palace.

Eilisestä pelistä sen verran, että eihän se mikään kummoinen esitys ollut, mutta aivan toista luokkaa kuin maaottelutaukoa edeltävät pelit. 0-0 tuon olisi pitänyt päättyä, kun laukaukset maalia kohti oli 1-2 ja rankkari oli täysin tarpeeton. Se mainitsemani 2 pistettä per peli toteutuu nimen omaan silloin, jos välillä tulee heikompia pelejä, mutta pääsääntöisesti kulkee ihan hyvin.

Omaan silmään hieman sokerikuorrutettu (tuon saldon, joka ilmeisesti pitäisi olla 6-1-3(?), typon lisäksikin) näkemys, vaikka ei minustakaan tässä mitään paniikin aihetta vielä ole. Liigassa saldo 2-1-3 nyt vaan on aika huolestuttava. Sitä ei pari kaljacupin voittoa ihan hirveästi paranna, mutta CL voitot taas antavat hieman uskoa.

[Eiccu]

Omaan silmään hieman sokerikuorrutettu (tuon saldon, joka ilmeisesti pitäisi olla 6-1-3(?), typon lisäksikin) näkemys, vaikka ei minustakaan tässä mitään paniikin aihetta vielä ole. Liigassa saldo 2-1-3 nyt vaan on aika huolestuttava. Sitä ei pari kaljacupin voittoa ihan hirveästi paranna, mutta CL voitot taas antavat hieman uskoa.

Sama tahti, tai itse asiassa parempi, on kuitenkin ollut myös liigassa helmikuun alusta lähtien.  Saldo ensimmäisestä kuudesta liigapelistä on kehno, vaikka huomioisi sen, että ohjelma on ollut hankala. Minusta kuitenkin pelaamisessa maaottelutauon jälkeen on todella iso ero verrattuna ihan alkukauteen.

Tulevaisuuttahan ei kukaan tiedä, mutta kaikki viittaa siihen, että alkukauden surkeus meni puuttuvan pre-seasonin piikkiin. Tuo Arsenal-pelikin oli ankeudestaan huolimatta aivan toista luokkaa kuin yksikään peli ennen maaottelutaukoa. Puolustuksen sekoilut ovat hävinneet lähes kokonaan ja viidessä viimeisessä pelissä on omiin mennyt vain 3 maalia, vaikka vastustajat olleet kovemmasta päästä.

Veikkaan, että tuo noin parin pisteen ottelukohtainen tahti tulee olemaan realismia puhtaasti pohjautuen siihen miten nykyjoukkue on pelannut pitemmällä ja lyhyelläkin aikavälillä (mielestäni lyhyt aikaväli siis on ~ 10 peliä, ei 1 peli). 

[JohWoh]

Mä todella toivon, että tuota ei mietitty, kun ollaan Valioliigassa 15. ja takaa-ajoasemassa kotona. Sitä en toki osaa sanoa, millainen oli Brunon rasitus tuossa kohtaa, Fredin vaihtohan taisi johtua aika puhtaasti väsymyksestä

Toki Brunoa ei olisi vaihdettu jos olisi pelannut hyvin, mutta samapa se on niitä peliminuutteja kontrolloida kun anti kentällä on vähäinen. Fredillä väsy + keltainen ja alas laskeutunut Arsenal, joten Matic kentälle oli täysin looginen ratkaisu.

0-0 olisi tosiaan ollut ihan ansaittu kuten Chelseankin kanssa, mutta nyt Arse oli yhden lahjapilkun parempi. Paras terä valitettavasti jäi Tölkki-peliin, mutta tässä on kuitenkin aika lyhyt aika siihen kun joukkue oli täysin sekaisin ennen maju-taukoa. Nyt kun puolustus alkaa olla jotakuinkin solidi, niin sen päälle voi rakentaa ihan eri tavalla ja UCL-pelit ovat siitä jo näyttäneet esimerkkejä. Vaihtoehtoisesti voi sitten vetää ranteet auki ja ripotella tuhkaa päälleen.

[Pariisin Perhonen]

alkukauden surkeus meni puuttuvan pre-seasonin piikkiin

Tätä toivon itsekin. Ja onhan tämä alkukausi ollut niin sekavaa koko liigan osalta, että todella hankalaa vetää mitään sen kummempia johtopäätöksiä vielä.

[Seeteufel]

Lyhyt valmistautuminen siellä on ollut kaikilla muillakin, kuinka kauan tuohon voi vedota?

[Eiccu]

Lyhyt valmistautuminen siellä on ollut kaikilla muillakin, kuinka kauan tuohon voi vedota?

Eihän se nyt enää vaikutakaan. Unitedilla se vaikutti ennen maaottelutaukoa ja sen kyllä näki esityksistä, että pitäisi pelailla vielä ihan muuta kuin kilpailullisia pelejä. Unitedilla tauko oli selkeästi lyhin ja se ehti pelata vain yhden treenipelin.

Maaottelutauon jälkeen lyhyt pre-season ei ole näkynyt, enkä usko, että kukaan sellaista väittäisikään.

[Jau]

Tällä kaudella kotipelit eivät missään nimessä ole sanan varsinaisessa tarkoituksessa kotipelejä, vaan aika neutraalissa ympäristössä nuo pelataan. Siinä mielessä eilinen ja Chelsea -matsi nyt mitään katastrofeja ole olleet, vaan kumpikin yhden maalin pelejä ja eilen Pogban älynväläys antoi Arsulle yhden eteen eikä siitä toivuttu. Syöttötyöskentely oli kyllä eilen aivan luokatonta , eihän tuollaisia hasseja tule edes aladivareissa. Ties kuinka monta helppoa pallonmenetystä ja useampi todella kusiseen paikkaan pistetty pallo, jossa kaveri oli jo valmiiksi muutaman vastustajan ympäröimänä ja toivottiin jotain ihmettä.

Edelleen tuo keskikenttä ei vain riitä ja on todella absurdia, että tuon tasoinen seura ei ole saanut sitä osa-aluetta kuntoon. Scholes & Carrick ovat viimeiset ruudun täyttäneet pelaajat ja hekin olivat uriensa loppuvuosina jo turhan verkkaisia. Sen jälkeen siellä on ties kuka käynyt yrittämässä, mutta ei vaan riitä.

[candidate]

Siinähän se summarisaatio taas on:

https://youtu.be/IUwWYcGk91c?t=78

Naulankantaan.

No joo, kyllähän se asenne on monesti ollut ongelma, mutta en nyt eilisen ainoaksi (tai isoimmaksi) ongelmaksi ehkä sitä kuitenkaan nostaisi. Roy Keane tosin äijjänä löytää sen aina ja ikuisesti ongelmaksi, joten jos häneltä kysytään, niin varmaan jokainen tappio olisi ollut vältettävissä kovalla asenteella. Ehkäpä juuri tästä syystä Keane ei oikein managerina ole onnistunut. Mutta on mies toki oikeassa, sillä tottahan toki, näissä isommissa otteluissa pienet erot ratkaisee ja joskus se on joku random pomppupallo tai tuomarivirhe, joskus taas sitten vaikka se asenne. Eikä pienten marginaalien otteluissa pidä vähätellä asennetta ja valmistautumista.

Eilen Arsenal onnistui mielestäni paremmin kuitenkin erityisesti ottelukohtaisessa taktiikassa, eikä tuo timantti toiminut oikeastaan missään vaiheessa, kun leveys puuttui täysin ja keskikaistan nollaus onnistui hyvin Artetan porukalta. Mutta että kovemmalla tsempillä vaan ja homma olisi ollut sillä selvä? Enpä nyt tiedä - mutta on se mahdollista.

Aivan uskomatonta kuraa oli heti alkuun ja siitä eteenpäin. Juuri kun tästä alun energiasta ja kaapinpaikan näyttämisestä oli vaihteeksi puhetta, jopa candidate vaati sitä omassa prematch-kommentissa, niin tänään oikein "mestarisuoritus" pelaajistolta taas. Suorittavatko todella managerinsa ohjeita tältä osin? Epäilen suuresti.

No siis itse kylläkin tarkoitin enemmän sitä aloitteellisuutta hyökkäyspelaamisessa jolla muulla tasolla kuin "kaapinpaikan näyttämistä" sellaisessa 5-0 jyräys mielessä. Odotin kyllä ihan tiukkaa ottelua, enkä siis siitä yllättynyt ole, ettei mitään jyräystä nähty. Mutta olisi tosiaan pitänyt pystyä haastamaan vahvemmin, se on selvä. Ne harvat paikat (mm. Greenwoodin yritys ja Maguire pusku) eivät olleet kovinkaan vaarallisia, eikä sellaista vaaran tuntua ollut missään vaiheessa. Toki Arsenalin peluutuksella eivät helposti joutuneet vastaiskuissa huonoihin peliasentoihin, kun pallon alla oli koko ajan porukkaa isosti, joten sinänsä oikein toimittu heiltä myös tältä kannalta. Tunnetusti tältä Unitedilta ei ole onnistunut hieromalla hyökkääminen kovinkaan usein, eikä se muuttunut, vaikka teoriassa Pogba ja Bruno olisivat voineet olla avain tähän. Eivät olleet.

Ja itse kyllä uskon, että pelaajat suorittivat sovitusti sinänsä, mutta varsinkin Fred, Bruno ja Pogba sitten yksilötasolla suorittavat huonommin kuin viime aikoina.

Miksi Bruno vaihdettiin? No siksi koska hän oli tänään todella kehno. Ylipäätään isoimmat hypet taitavat olla jo ainakin osalla havainnoijista pudonneet ja hyvä näin. (Tämä ei meinaa etteikö olisi hyvä, mahdollisesti erinomainen hankinta) Puhumattakaan nyt sitten vielä minkälaisia muita esityksiä nähtiin siellä täällä.

Bruno on kyllä ollut tässä alkukaudellakin hyvässä vireessä, vaikka olet nyt jo ainakin toista kertaa "poksauttelemassa kuplaa" tässä. Fernandes on juuri niin kova kuin tilastot näyttää, vaikka ohipelejä tottakai tulee myös lusitaanille. Ja lähimpänä sitä Roy Keanen peräänkuuluttamaa kapteenia juuri Bruno on. Eilenkin ojensi kavereita kentällä.

Eilen kuitenkin kaikki keskikentän keskustan pelaajat olivat keskinkertaisia. Ja näitähän riitti, kun kentällä kävi Matic, Fred, McTominay, Bruno, Pogba ja Donny van de Beek. Näiltä kaikilta ohipeli kuulostaa matemaattiselta mahdottomuudelta, mutta nyt sekin on nähty

Sama tahti, tai itse asiassa parempi, on kuitenkin ollut myös liigassa helmikuun alusta lähtien.  Saldo ensimmäisestä kuudesta liigapelistä on kehno, vaikka huomioisi sen, että ohjelma on ollut hankala. Minusta kuitenkin pelaamisessa maaottelutauon jälkeen on todella iso ero verrattuna ihan alkukauteen.

Näinhän se on ja jos ei näe helmikuusta tähän päivään mitään muuta kuin negatiivista, eikä edes huomaa eroa maaottelutauon jälkeinen aika vs sitä edeltävä aika, niin eihän siinä mitään. Toiset vaan haluavat nähdä vain ne huonot puolet, joten tilastoillakaan tuskin on mitään merkitystä.

Mutta totta tosiaan, se mitä itse odotan (edelleen) on se 80+ pisteen kausi ja siihen vaaditaan sitä noin 2,15/peli ja tämä tottakai on vaikeampaa saavuttaa mitä enemmän otteluita hävitään, mutta ei tässä mikään mahdoton tehtävä ole edessä. Ja toisaalta taas se top4-sijoituksen varmistaminen ennen viimeistä kierrosta on myös oltava yksi tavoite ja se nyt ei ainakaan ole todellakaan mikään saavuttamattomissa oleva järjetön fantasia, kun tässä tosiaan on pelattu vasta kuusi ottelua kuitenkin. En edes jaksa lähteä tähän vielä tässä vaiheessa kautta, joten ei nyt edes vertailla sen enempää.

Veikkaan, että tuo noin parin pisteen ottelukohtainen tahti tulee olemaan realismia puhtaasti pohjautuen siihen miten nykyjoukkue on pelannut pitemmällä ja lyhyelläkin aikavälillä (mielestäni lyhyt aikaväli siis on ~ 10 peliä, ei 1 peli). 

Ja tähän tottakai täysin sama. Joulukuussa lähden itse katsomaan missä mennään - ja viime kaudesta oppineena en edes silloin lyö kivitaloa kiinni suuntaan tai toiseen, vaikka tilanne olisi mikä. Kyllä tässä vielä tilanne elää isosti. Tai sitten Saints ja Everton tosiaan rikkovat molemmat top4:n ja United taistelee säilymisestä...

[Henski]

No joo, kyllähän se asenne on monesti ollut ongelma, mutta en nyt eilisen ainoaksi (tai isoimmaksi) ongelmaksi ehkä sitä kuitenkaan nostaisi. Roy Keane tosin äijjänä löytää sen aina ja ikuisesti ongelmaksi, joten jos häneltä kysytään, niin varmaan jokainen tappio olisi ollut vältettävissä kovalla asenteella. Ehkäpä juuri tästä syystä Keane ei oikein managerina ole onnistunut. Mutta on mies toki oikeassa, sillä tottahan toki, näissä isommissa otteluissa pienet erot ratkaisee ja joskus se on joku random pomppupallo tai tuomarivirhe, joskus taas sitten vaikka se asenne. Eikä pienten marginaalien otteluissa pidä vähätellä asennetta ja valmistautumista.

No siis itse kylläkin tarkoitin enemmän sitä aloitteellisuutta hyökkäyspelaamisessa jolla muulla tasolla kuin "kaapinpaikan näyttämistä" sellaisessa 5-0 jyräys mielessä.

En minäkään kaapinpaikan osoittamisella tarkoita 5-0-jyräystä vaan sitä, että kentällä todella näyttää ja kotisoffalle asti näkyy kuka pelinkulkua määrää. Joku 2-0-voitto voi olla pelillinen jyräys mainiosti ilman niiden ylimääräisten kahden-kolmen lisämaalin tekemistä.

Asenteella/energialla/momentumilla, miten tätä kaikkea nyt haluakaan sanoa, on valtava merkitys. Näin oletan ja luulen. United näyttää yhä vaan "pieneltä" koko ajan.

Turha muuten ottaa Keanon managerisaavutuksia esille sen enempää. Se ei ole selvästikään hänen hommansa (liiaallinen vaatimustaso, ainakin nykyjannuille), mutta kommentaattorina erinomainen minusta siksi, että puhuu asiat ilman kiertelyä ja kaartelua. "Totuus" nyt on vaikea termi, varsinkin nykyaikoina, mutta väitän että osuu naulankantaan varsin usein. Ja samalla tässä totisuudessaan mainio karaktääri (siis positiivisessa mielessä) samassa paketissa. Toki tähän kaikkeen vaikuttaa se, että täällä on hänen suuri fanipoikansa myös räksyttämässä.

Eilen kuitenkin kaikki keskikentän keskustan pelaajat olivat keskinkertaisia. Ja näitähän riitti, kun kentällä kävi Matic, Fred, McTominay, Bruno, Pogba ja Donny van de Beek. Näiltä kaikilta ohipeli kuulostaa matemaattiselta mahdottomuudelta, mutta nyt sekin on nähty

Minä taas tykkäisin sanoa, että tässä oli itsetekemisen meininkiä eikä vaan tällaista helppoa pelkkää ohipeli-selitystä. En ole vakuuttunut tästä järjestelystä, jossa Pogbaa roikotetaan noin vahvasti vasemmalla mitä nyt nähtiin. Lisäksi eilenkin näkyi, kuten oikeastaan melkolailla aina, kuinka vähän Fred&McT antavat ylöspäin. He kyllä suojaavat hyvin alaspäin (vaikka toki eilinen esitys ei ollut parasta, sekin on huomattava), mutta siihen se sitten isossa kuvassa jääkin. Tästä oltiin toki jo aiemmin (ihan) eri mieltä eli jokainen tehkööt omat päätelmänsä. Tuossa on minun.

Mutta tosiaan myös Rashford and Greenwood, aivan hyödyttömiä ylhäällä, ja varsinkin ensimmäisen Keanon mainitsemat turhautumiset myös ärsyttävät kotikatsomoon.

Mutta totta tosiaan, se mitä itse odotan (edelleen) on se 80+ pisteen kausi ja siihen vaaditaan sitä noin 2,15/peli ja tämä tottakai on vaikeampaa saavuttaa mitä enemmän otteluita hävitään, mutta ei tässä mikään mahdoton tehtävä ole edessä. Ja toisaalta taas se top4-sijoituksen varmistaminen ennen viimeistä kierrosta on myös oltava yksi tavoite ja se nyt ei ainakaan ole todellakaan mikään saavuttamattomissa oleva järjetön fantasia, kun tässä tosiaan on pelattu vasta kuusi ottelua kuitenkin. En edes jaksa lähteä tähän vielä tässä vaiheessa kautta, joten ei nyt edes vertailla sen enempää.

Ja tähän tottakai täysin sama. Joulukuussa lähden itse katsomaan missä mennään - ja viime kaudesta oppineena en edes silloin lyö kivitaloa kiinni suuntaan tai toiseen, vaikka tilanne olisi mikä. Kyllä tässä vielä tilanne elää isosti. Tai sitten Saints ja Everton tosiaan rikkovat molemmat top4:n ja United taistelee säilymisestä...

Nämä ovat kyllä anteeksi vaan aika absurdeja tarinoita juuri nyt. Siis nämä 80 pinnan tarinat (kun sija on putoamisviivan kupeessa juuri nyt) ja että Everton&Soton muka roikkuisivat lähimainkaan top4:ää. Unitedin osalta tilanne toki voi muuttua, muuttuneekin, mutta kyllä laittamatta nyt vielä kovin vahvoja veikkauksia sisään voi jo sanoa, että suuria vaikeuksia tulee murtautua nelikon Pool, City, Chelssi ja Spurs ohitse näistä lähtökohdista mitä on nyt tuloksellisesti tullut ja pelillisesti nähty.

[Beth]

Opponoin hieman tuota "alkukauden otteluohjelma on ollut vaikea" väittämää. Eikö nämä Chelseat, Tottenhamit ja Arsenalit kotikentällä ole olleet Solskjärin aikana melkein ne parhaat ja varmimmat paikat napata kolme pistettä? Viime kaudella noista tuli seitsemän pistettä ja nyt yksi. Voisihan noissa vähän kompastellakin, mutta sitten ei pitäisi kyllä kaiken maailman Palacejen kanssa olla ongelmissa.

[candidate]

En minäkään kaapinpaikan osoittamisella tarkoita 5-0-jyräystä vaan sitä, että kentällä todella näyttää ja kotisoffalle asti näkyy kuka pelinkulkua määrää. Joku 2-0-voitto voi olla pelillinen jyräys mainiosti ilman niiden ylimääräisten kahden-kolmen lisämaalin tekemistä.

Aivan. Ja minä siis vain tarkensin mitä tuolla sinun mainitsemalla "kaapinpaikan näyttämisellä" itse tarkoitin, ettei jää väärä kuva muillekaan mitä sillä tarkoitin.

Turha muuten ottaa Keanon managerisaavutuksia esille sen enempää. Se ei ole selvästikään hänen hommansa (liiaallinen vaatimustaso, ainakin nykyjannuille), mutta kommentaattorina erinomainen minusta siksi, että puhuu asiat ilman kiertelyä ja kaartelua. "Totuus" nyt on vaikea termi, varsinkin nykyaikoina, mutta väitän että osuu naulankantaan varsin usein.

Joo ei Keanon managerina olemista ole syytä mainita, tai ei siinä tosiaan ole mitään mainittavaa. Puheita miehellä on kuitenkin peliuran jälkeen riittänyt, vaikka näyttöjä ei niinkään. Kun saa kritisoida muita kommentaattorina, niin kyllähän se varmaan menee, jos tuollainen sutkauttelu maistuu - tai varsinkin jos on samaa mieltä. Ei tule hirveästi katseltua tuon edesottamuksia, mutta aina kun häntä jossain lainataan, niin aika sama levy tuntuisi olevan päällä, mutta voi tosiaan olla, että yleisesti siellä on sitten paljon syvällisempääkin on tarjolla. Esimerkikiksi Gary Neville on oikeasti ainakin hyvin analyyttinen kaveri, vaikka usein vähän vetääkin mutkat suoriksi ja on joskus myös allekirjoittaneen vakuuttanut kommentaattorina.

Pelaajana Keane tottakai oli aikanaan hieno pelimies, siitä ei ole kyse ja voihan se olla, että allekirjoittanut ei vaan ole kuullut miehen kaunista mieltä jalkapalloon liittyen. Nyt kuultu "kääritään hihat" on aika kevyttä vielä kuitenkin.

Minä taas tykkäisin sanoa, että tässä oli itsetekemisen meininkiä eikä vaan tällaista helppoa pelkkää ohipeli-selitystä.

Mitäs tämä itsetekeminen sitten tarkoittaa käytännössä? Tuo "helppo ohipeli-selitys" on tosiaan ihan siis peliesityksiin perustuva selitys, vaikka siis sinun maailmassa kaikki onnistumiset voi lakaista maton alle ja epäonnistumiset on sitten se todellinen taso, eikö? Mutta niin, mitäs se itsetekeminen tarkoittaa? Vaikka nyt erinomaisesti jo hetken pelanneiden Fredin ja Brunon kohdalla?

En ole vakuuttunut tästä järjestelystä, jossa Pogbaa roikotetaan noin vahvasti vasemmalla mitä nyt nähtiin. Lisäksi eilenkin näkyi, kuten oikeastaan melkolailla aina, kuinka vähän Fred&McT antavat ylöspäin. He kyllä suojaavat hyvin alaspäin (vaikka toki eilinen esitys ei ollut parasta, sekin on huomattava), mutta siihen se sitten isossa kuvassa jääkin. Tästä oltiin toki jo aiemmin (ihan) eri mieltä eli jokainen tehkööt omat päätelmänsä. Tuossa on minun.

Kyllä Pogba on myös tuolla vasemmalla onnistunut, viimeksi Tölkkejä vastaan viime viikolla. Ja joo, jos Unitedilla on kentällä Fred, McTominay, Bruno ja Pogba samaan aikaan, niin en kyllä itsekään lähtisi odottamaan Frediltä ja McTominaylta isoa panosta ylöspäin, koska siinä menee kyllä jo aika kovasti tukkoon keskusta, jos siellä päälle on vielä Rashford ja Greenwood hämmentämässä.

Mutta tosiaan myös Rashford and Greenwood, aivan hyödyttömiä ylhäällä, ja varsinkin ensimmäisen Keanon mainitsemat turhautumiset myös ärsyttävät kotikatsomoon.

Kirjoitatko oikeasti nykyään vain jos näihin sinun ennalta valitsemiin mielipiteisiin sattuu sopimaan esitykset? Tämän kaksikon kohdalla pääset sitten varmaan melko vähän kirjoittelemaan, joten nauti nyt

Nämä ovat kyllä anteeksi vaan aika absurdeja tarinoita juuri nyt. Siis nämä 80 pinnan tarinat (kun sija on putoamisviivan kupeessa juuri nyt) ja että Everton&Soton muka roikkuisivat lähimainkaan top4:ää. Unitedin osalta tilanne toki voi muuttua, muuttuneekin, mutta kyllä laittamatta nyt vielä kovin vahvoja veikkauksia sisään voi jo sanoa, että suuria vaikeuksia tulee murtautua nelikon Pool, City, Chelssi ja Spurs ohitse näistä lähtökohdista mitä on nyt tuloksellisesti tullut ja pelillisesti nähty.

Siis se Soton ja Everton top4 oli sarkasmia, kun jotkut (kuten ilmeisesti sinä) tekevät johtopäätöksiä hätäpäissään jo nyt, kun joukkueet ovat pelanneet 6-7 ottelua. Ja mitä tulee "murtautumiseen" tuohon nelikkoon, niin antaa ajan näyttää, mutta aivan varmasti top4-sijoitus ja jopa se 80+ pistettä on edelleen ihan täysin mahdollisia lopputuloksia. Tässä on jo nyt nähtyä yllätyksiä, eikä se vielä ole tässä. Enemmän on luvassa.

Unitedilta se vaatisi sitä, että United pelaa samalla tasolla kuin se on pelannut tämän vuoden alusta, eli siis se vaatisi sitä, että isossa kuvassa United pelaa niin kuin se on pelannut jo lähes vuoden. Olihan se joo ihan absurdi tarina.

[Henski]

Mitäs tämä itsetekeminen sitten tarkoittaa käytännössä? Tuo "helppo ohipeli-selitys" on tosiaan ihan siis peliesityksiin perustuva selitys, vaikka siis sinun maailmassa kaikki onnistumiset voi lakaista maton alle ja epäonnistumiset on sitten se todellinen taso, eikö? Mutta niin, mitäs se itsetekeminen tarkoittaa? Vaikka nyt erinomaisesti jo hetken pelanneiden Fredin ja Brunon kohdalla?

Kyllä Pogba on myös tuolla vasemmalla onnistunut, viimeksi Tölkkejä vastaan viime viikolla. Ja joo, jos Unitedilla on kentällä Fred, McTominay, Bruno ja Pogba samaan aikaan, niin en kyllä itsekään lähtisi odottamaan Frediltä ja McTominaylta isoa panosta ylöspäin, koska siinä menee kyllä jo aika kovasti tukkoon keskusta, jos siellä päälle on vielä Rashford ja Greenwood hämmentämässä.

Sitä, että minusta Pogba oli eilen monesti korostuneen vasemmalla. Mitenköhän tätä nyt taas yrittäisi selitellä... Siis kun kaksi alempaa kk:ta pitää Unitedilla selvästi olla (tätä mm. osoitti jälleen eilinen Maticin kärrääminen sisälle, sieltä ei tosiaankaan tullut Donny Fredin paikalle) ja sitä (oliko 1. kertaa?) että selkäydinreaktiona Ole laittaa Pogban ja Brunon lähemmäs laitakaistoja (ei nyt sentään wingereiksi) kun ei muuta keksinyt tähän saumaan (keskustan ollessa pakonomaisesti täytettynä Fred&McT-tandemilla). 

On toki mainittava, että ajoittain ryhmitelmä näytti enemmän jopa 4-3-3:lta ja Bruno sentterinä. Ehkä se mitä yritän sanoa on, että Pogban paikka on... tällä(kin) hetkellä penkillä. Sieltä ne (oliko sinun?) kehumat viimeaikaiset joitakuita vakuuttavat esitykset ovat tulleet.

Kirjoitatko oikeasti nykyään vain jos näihin sinun ennalta valitsemiin mielipiteisiin sattuu sopimaan esitykset?

Miten niin? Juuri viikolla kävin kehumassa Greenwoodin hienoa viimeistelyä. Eipäs nyt taas kerran väännetä niitä sanomisia.

Tässä on jo nyt nähtyä yllätyksiä, eikä se vielä ole tässä. Enemmän on luvassa.

Tätä nyt jaksetaan jauhaa joka puolella. Yllätyksiä ja huonoa valmistautumista sesonkiin, joopa joo. Joitain yllättäviä tuloksia ja sitä, että kärki ei ole aivan yhtä terävä mitä muutamana edellisenä vuotena, mutta kukas siellä kärkipaikalla jo nyt on? Viikonvaihteen voittajia myös City, Chelssi ja Spurs (Arsenal). Ei mene pitkään ja taulukko konvergoituu normimuotoon ja Unitedilla alkaa olla jo kiire niihin konvergensseihin mukaan.

[Panomies]

Olikos se eilinen nyt sitten timantti vai perinteinen 4-2-3-1, jossa Pogba wingerinä? Katsoin vain puolella silmällä.

Mutta kyllä Olen piikkiin meni täysin, että ei edes lähdetty dominoimaan kotona, vaan iskemään vastaan. Joka jo ennestään oli kuollut ajatus Arsun 7:n puolustavan pelaajan taktiikkaa vastaan. Ja joka tapauksessa kotona pitäisi kyllä pyrkiä dominoimaan, tämä taitaa olla Olen akilleen kantapää että vastaan osataan iskeä, mutta Manussa pelkällä vastahyökkäyksellä ei pärjää. Tai no, on se Muorikin mm. Realissa vastaavalla dominoinut, mutta sitten tarvittaisiin jo astetta kovempi hyökkäyskolmikko kuin Rasse, Martial ja Greenwood.

Mutta se dominointi tuntuu olevan vaikeaa. Tässäpä Olelle kaksi ehdotusta miten eilinen olisi voitu klaarata.

Kolmen linjallaa voisi Pogba vielä keskikentällä mennä (pieni haaste Henskin suuntaan ), kun alapuolella on aina vähintään kolme kaveria... Puolustussuuntaan tämä nojaa kyllä täysin toppareihin ja kurinalaisiin laitureihin.. mutta dominanssi vaatii uhrauksia.
          Rasse  Greenwood
                  Bruno
 Shaw   Pogba  Donny  AWB
       Tuanz Maguire Linde

Tämä on se oma toive tällä hetkellä kotipeleihin. Alaspäin tämäkin kevyt, mutta jos 70% ajasta myllytetään, niin kevyt se saa alas ollakin...
                 Rasse
Pogba      Bruno       Mata
            Fred   Donny
Sha  Tuanz Maguire AWB

Mutta eilinen, jossa oli sekä McT, Fred, Pogba, Bruno Greenwood ja Rasse samaan aikaan avauksessa... niin mitä tuolla haettiin? Siinä on väärät pelaajat sekä vastahyökkäysten että domianssin puolesta. Ärsyttävää. Ja tämän olisi voinut korvata vielä puoliajallakin joko Greenwood/McT > Donny (dominanssi, Mata tarvittaessa kaveriksi) tai Pogba > Cavani (vastahyökkäykset) vaihdoilla.

Perkele.

[Atmosphere]

Uli Uli vali vali. 

Kotietu? Mikä kotietu on tällä hetkellä ja kenellä ja missä?  Charterlennollako väsytään niin paljon että joku saa kotiedun?

6-1-3 taitaa olla tän hemmetin sekavan, poikkeuksellisen ja raskaan alkukauden saldo tosiaan, näyttää ihan hyvältä omasta mielestä.

Melkosta vikaa saa olla päässä jos ei ymmärrä että tässä kaudessa nyt on aika paljon poikkeuksellisia asioita jotka vaikuttaa eri tavalla eri seuroihin.

[candidate]

Ehkä se mitä yritän sanoa on, että Pogban paikka on... tällä(kin) hetkellä penkillä. Sieltä ne (oliko sinun?) kehumat viimeaikaiset joitakuita vakuuttavat esitykset ovat tulleet.

Chelseata ja PSG:tä vastaan penkiltä, Tölkkejä vastaan avauksessa. Et varmaan nähnyt näitä otteluita, siitä päätellen, että olit taas poksauttelemassa Brunon kuplaa, mutta näissä otteluissa Pogba oli hyvä ja ansaitsi olla avauksessa - ja siksi myös allekirjoittanutkin Pogban veikkasi avaukseen.

Jälkikäteen arvostelut sitten erikseen. Niissä moni osaa sanoa paremmin

Tätä nyt jaksetaan jauhaa joka puolella. Yllätyksiä ja huonoa valmistautumista sesonkiin, joopa joo. Joitain yllättäviä tuloksia ja sitä, että kärki ei ole aivan yhtä terävä mitä muutamana edellisenä vuotena, mutta kukas siellä kärkipaikalla jo nyt on? Viikonvaihteen voittajia myös City, Chelssi ja Spurs (Arsenal). Ei mene pitkään ja taulukko konvergoituu normimuotoon ja Unitedilla alkaa olla jo kiire niihin konvergensseihin mukaan.

Saat olla ihan rauhassa sitä mieltä, että alun huonoja esityksiä ei pysty mitenkään ymmärtämään yhden harjoitusottelun pre-seasonin piikkiin. Ja siis tätähän on nähty ympäri Eurooppaa, jos pelkästään Valioliigassa nähdyt yllätykset ei riitä ymmärtämään tätä. Tämähän ei siis enää vaikuta, eikä näin ole kukaan väittänytkään, mutta tahmea startti meni varmasti huonon valmistautumisen piikkiin, johon kyllä vaikutti poikkeuksellinen pre-season.

Ja nämä kuuden ottelun jälkeen tehdyt analyysit jätän hössötysosastolle ihan syystä. Kärjessä on joo Liverpool ja siinä takana heti Saints ja Everton. Mitä sitten? Taulukko tulee elämään ja katsotaan tätä sitten vuoden lopussa tarkemmin.

EDIT: Ja jos haluat vähän parantaa keskustelun laatua, niin anna vaikka näin jälkikäteen oma näkemys siitä, että millä porukalla olisi pitänyt lähteä Arsenal-otteluun.

[Keynes]

Minusta "ohipelistä" puhuminen useamman pelaajan kohdalla on hieman liian rankkaa yksinkertaistamista. Pelaajilla on toki suuri oma vastuunsa, mutta jos useammalle osuu samanaikaisesti heikko esitys, vika lienee pikemminkin järjestelmässä kuin sattumanvaraisesti vireystasossa. Itse ainakin näen, että "ohipeli" johtui puhtaasti siitä, että Arsenalin oli kohtuuttoman helppo riisua United aseista ja siten Unitedin pelaajat eivät yksinkertaisesti saaneet tilaa tai aikaa eivätkä päässeet kunnolla peliin sisään. Unitedin pallollisen pelin eliminointi perustui melko yksinkertaisiin asioihin:

- Arsenal tukki kentän keskustan eikä muodon tarvinnut Unitedin ryhmityksen vuoksi venyä käytännössä lainkaan

- Holding, Gabriel ja Tierney puolustivat aggressiviisesti eteenpäin tavoitteenaan syödä Rashfordilta ja Greenwoodilta tilan kääntyä. Arsenalin topparit onnistuivat pelaamaan lähes joka tilanteen perse omaan maaliin päin, eli onnistuivat mainiosti. Lisäksi he seurasivat United-hyökkääjiä leveälle samoilla aikomuksilla. Täten he jättivät reilusti tilaa keskustaan, mutta Unitedilla ei ollut miehiä täyttämässä tilaa, joten valittu tapa oli Arsenalille aivan liian helppo toteuttaa

- Fredin sijoittuminen pelinrakenteluvaiheessa käytännössä mahdollisti Arsenalin keskustan tehokkaan tukkimisen Lacazetten kautta. Fredin olsii pitänyt nousta ylemmäs ja McTominayn sekä Pogban mennä leveämmälle pallon ollessa De Gealla/Maguriella/Lindelöfillä. Tämä olisi pakottanut Lacazetten alemmas ja jättänyt enemmän tilaa keskustassa (vaihtoehtoisesti Lacazetten prässätessä hänen taakse olisi syntynyt tilaa sekä pakottanut Arsenalin pakan leveämmälle Pogban ja McTominayn sijoittumisen johdosta ja Unitedilel olisi syntynyt rutkasti lisää tilaa

Edit: On mielestäni yhtälailla laiskaa puhua asennepuolesta tai johtavien pelaajien puutteesta. On hyvin mahdollista, että United kaipaisi hieman enemmän luonnetta, mutta ainakaan tässä ottelussa oli hyvin vaikeaa nähdä, että homma olisi muuttunut "käärimällä hihat".

[candidate]

Minusta "ohipelistä" puhuminen useamman pelaajan kohdalla on hieman liian rankkaa yksinkertaistamista.

Näinhän se juurisyynä olisi, mutta itse tarjosin juurisyyksi ottelukohtaisen taktiikan epäonnistumista, en yksilöiden ohipelejä. Mutta melko selvä ohipeli tuo kyllä kuitenkin oli myös Brunolta, Frediltä ja Pogbalta. Silti tottakai paljon enemmän tuo Arsenalin tekemä timantin nollaus oli tappion syynä. Ja myös, kuten olen jo ennenkin timantin kohdalla epäillyt, laitapelaamisen puute on räikeimmillään tässä muodostelmassa, jos laitapuolustajat eivät tarjoa mitään ylöspäin. Eilen tämä näkyi mielestäni hyvin räikeästi.

***

Näppärästi The Athletic taas tehnyt Manchester Unitediin liittyen artikkelin:

Solskjaer no closer to finding United’s lost identity than Mourinho or Van Gaal

Artikkeli on täynnä mielenkiintoista tavaraa ja kannattaa tuo kokonaisuudessaan lukea. Otetaan kuitenkin muutama poiminta.

Ole Gunnarista ja "United Wayn" palauttamisesta:

Conversation turned to the January 2019 transfer window, which was about to open, when Solskjaer produced a document that showed he was already thinking more long term than that. It contained a lengthy list of transfer targets, as well as academy graduates such as Angel Gomes and Mason Greenwood, and a suggestion of how the team may have evolved by the 2021-22 season. Solskjaer then mentioned how, beyond the immediate need to improve results, there was a need to restore the values, culture and identity that had been lost.

OGS on tosiaan koko ajan halunnut tehdä enemmän kuin vain "päävalmentaja" ja ihan oikeita asioita siinä mielessä ajateltu "pidemmän aikavälin" kannalta ja onhan hankinnatkin (ne onnistuneet) ihan linjassa tämän kanssa. Ja tottakai sitten myös mm. se Buttin siirtyminen johonkin kokonaisvaltaisempaan rooliin ykkösjoukkueen ja akatemia välille. Jatkossakin tullee junnuja putkesta ykkösjoukkueen mukaan.

Timantista ja Arsenal-ottelusta:

The midfield diamond formation that seemed like a panacea against Leipzig? It was a disaster four days later. Pogba, who performed so well against Leipzig, was so abject against Arsenal that the notion of building a midfield around him seemed risible once more. Diamonds, it turns out, are not forever. Back to the drawing board yet again.

They have beaten Chelsea four times, Manchester City three times and PSG twice and, if the early doubts about his suitability were all about whether he had the tactical sophistication to prepare a team for high-stakes games in the Premier League and Champions League, he can claim to have come up with some pretty impressive answers. The victory away to PSG last month was a classic example of his team’s strengths when they are on their game: a compact, well-organised defence, a hard-working midfield and a forward line attack with the speed and cutting edge to hurt the opposition.

Jep, Ole Gunnarin vetämä valmennusjohto on tosiaan kerta toisensa jälkeen osoittanut osaavansa viritellä joukkuetta isompiin kohtaamisiin yleisesti. Ja siis esimerkiksi timantti ensin toimii - ja sitten ei toimi. Eli on ehkä enemmän toteuttavan osaston virhe tuo timantin epäonnistuminen ja toki myös sitten virhearviointia vastustajasta osittain myös, ei siis pelkästään huonoa taktista silmää. Oli ihan perusteltua lähteä otteluun timantilla, sanottiin sitten jälkiviisaana mitä tahansa.

Siitä pelityylistä ja kulttuurista:

When a manager uses words like philosophy, culture and identity so often, while referring to the club’s history and heritage at almost every press conference, you expect their playing style to reflect that. There have been occasions when it has been tempting to believe it, but this is a team which, after 100 games, still lacks a recognised style or identity, which is not terribly surprising when the club’s football vision — and this is more of a reflection on those above Solskjaer — still appears largely notional.

Eipä tähän ole mitään lisättävää, varsinkaan tuohon, ettei se kulttuuri synny mistään tyhjiöstä, vaan on totta tosiaan organisaation synnyttämää. Ole Gunnar on tehnyt parhaansa, mutta eipä rakenne ehkä anna siihen tosiaan parhaita eväitä.

Ja totta tosiaan, mitähän Ole Gunnar haluaisi lisätä tähän joukkueeseen:

It is worth going back to something Solskjaer said upon picking up the reins in December 2018. “My philosophy is that you’ve got to have width,” he said, adding that, in a squad which lacked conventional wingers, he would initially be looking to the full-backs to provide it. “For me, it’s important in modern football to get the full-backs flying on,” he said.

Leveyttä. Sitähän päivänselvästi tarvittaisiin joukkueessa, mutta Sancho-kortti jäi käyttämättä ja näin tosiaan nyt yritetään sitten paikata vähän millä milloinkin.

Hankinnoista ylipäätään:

At this point you have to reflect how severely Solskjaer has been let down by United when it has come to recruitment — and how alarming it is that, in the face of so much evidence to the contrary, Woodward and the rest of the club’s hierarchy remain convinced that their recent work in the transfer market has been impressive. This time last year their plans revolved around signing Erling Haaland from Red Bull Salzburg, but Borussia Dortmund beat them to it, leaving United to sign Odion Ighalo on loan in January and Edinson Cavani on a free transfer just before the transfer window closed last month. Going into this summer, they were desperate to address a long-standing weakness on the right wing by signing Jadon Sancho; having misread the market once more, they ended up doing deals for Facundo Pellistri and the prodigiously gifted Amad Diallo on deadline day. To the creative talents of Pogba and Fernandes, they have added Donny van de Beek without, it still seems, a clear idea of what shape their midfield should take.

Jep, eipä tuohon mitään ole lisättävää.

Ja taas Arsenal-ottelusta uudestaan:

On Sunday, 1-0 down at home to Arsenal, Solskjaer, who says his football philosophy is about width and pace, ended up with Rashford and Cavani up front and with Matic, McTominay, Pogba and Van de Beek forming the narrowest midfield quarter imaginable. The width, such as it was, came from Wan-Bissaka and Shaw, who, as Gary Neville diplomatically put it on Sky Sports, “are not the best attacking full-backs in the world. So you’re thinking to yourself, ‘You’re playing a diamond and your width is coming from two players who don’t really play that position well in the sort of high, wide, right and left position’. So it’s all looking a little bit scruffy at this moment. Towards the end I’m not even sure what system they were playing. There were players everywhere. It ended up being a mess.”

Gary Nevilleä tuli tuossa kehuttua kommenttaattorina. Ja onhan tuossa vähän enemmän lihaa luiden päällä kuin Keanen "kääritään hihat" heitossa. Ja Keanea olikin vähän haastanut myös Tim Cahill siellä studiossa.

Tim Cahill, Mikel Arteta’s former Everton team-mate, disagreed with Keane, suggesting that the difference between Arsenal on United on Sunday was not about “character” but about having a manager who had shown leadership in imposing a certain style of play. Keane kept trying to reduce the argument to the fact that Arsenal had lost three games so far this season, but Cahill persisted, saying: “They’ve lost a few games but they know why they’ve lost. They finish the game and they’re learning, they’re progressing.” The subtext was that this sense of process and progression is not there with United.

Ehdottomasti myös näin, vaikka uskonkin, että myös Ole Gunnar ja muu valmennusjohto on kyvykäs arvioimaan missä mentiin vikaan.

Myös artikkelin kirjoittaja Oliver Kay muuten huomio tämän Keanen kommentin:

So there you had three ex-professionals offering three very different takes on proceedings: Cahill talking about the struggle to implement a wider philosophy, Neville talking about the micro-issues of square pegs in round holes and Keane (of course) talking about the lack of character.

Ja tähän liittyen:

It makes for an interesting debate, but isn’t the obvious conclusion here that all three things apply? That this is a talented but unbalanced squad with a shortage of strong, reliable characters, all of which reflects the lack of any clear football vision (which, if we are going to take this further, as we have on previous occasions, reflects above all on the priorities of the club’s ownership).

Tähän ajatukseen on myös helppo samaistua. Ykkösjoukkueen "suunnattomuus" johtuu juuri siitä rakenteellisesta puutteesta luoda se visio ja tehdä tämän pohjalta kestäviä ratkaisuita urheilullisessa mielessä. Mutta siis kyllä, sekä Cahill, Neville että Keane voivat kaikki olla oikeassa ja ehkä ovatkin. Mutta ainakin Nevillen ja Cahillin huomioihin voi valmennusjohto tehdä muutoksia jo ilman mitään siirtoja. Ja ehkä juuri nämä ovatkin niitä asioita, joihin nyt ensisijaisesti pitäisi pyrkiä puuttumaan.

Jätetään artikkelin referointi tähän, mutta kannattaa tosiaan tukea The Athleticin työtä ottamalla kausittaiseen tilaukseen - varsinkin jos vielä sillä dollarilla kuukaudessa tuon saa.

Vielä yleisesti Unitedista seurana loppuun:

After 100 matches in charge and around £270 million spent in the transfer market, Solskjaer would certainly have expected to be a lot closer to finding a solution. And he should be. As has been the case for a long time now, the issues at Old Trafford go far beyond the man in the dugout and the players and system he might choose on any given day. It is why, if you take a step back, away from the need to judge every match in isolation, you see the same issues arising again and again under different managers.

That state of dysfunction, from boardroom to dressing room, is arguably what led them to turn to Solskjaer first in desperation, in December 2018, and then, three months later, in the giddy belief that they had found their dream ticket. None of them dared to imagine that the magic wand effect might already have begun to wear off and that the thrilling quest to rediscover Manchester United’s lost identity was about to become a long, dispiriting trudge once more.

EDIT: Menipähän sekaisin quotet, nämä korjattu.

[Phrase]

Siitä pelityylistä ja kulttuurista:

No jaa, tästä on pakko olla eri mieltä. Olkoon taustapuuhastelu ja hankinnat mitä vain, niin luulisi sitä tuolla ajalla, mitä OGS on puikoissa ollut, edes jonkinlaisen pelisapluunan löytäneen, millä haluaa joukkueen pelaavan.

[candidate]

No jaa, tästä on pakko olla eri mieltä. Olkoon taustapuuhastelu ja hankinnat mitä vain, niin luulisi sitä tuolla ajalla, mitä OGS on puikoissa ollut, edes jonkinlaisen pelisapluunan löytäneen, millä haluaa joukkueen pelaavan.

Siis mistä olet eri mieltä? Tuossa lainauksessa lukee juurikin, että 100 ottelun jälkeen pitäisi näkyä jo identiteetti. Ja sen kanssa olen samaa mieltä, kuten tuossa kirjoitan lainauksen alla.

Mutta seuran identiteetti on enemmän kuin yksittäiset ottelut, joten mitäs sitten käy, kun seuraava kaveri tulee sisään toisella ajatuksella? Sitten seuran identiteetti muuttuu? En edes ymmärrä miksi osalle on vaikeata nähdä näin päivänselvä asia, ettei identiteetti voi tarkoittaa mitään vaihtuvien päävalmentajien näkemystä jalkapallosta, varsinkin siis silloin kun nämä vaihtuvat päävalmentajat eivät keskenään edusta mitään sellaista jatkumoa, jolta voisi odottaa yhtenäistä identiteettiä.

Mutta niin, en tiedä minkälaista futista joukkue olisi pelannut, jos siellä olisi nyt ollut Sancho. Tai Telles. Tai Martial. Eli kyllä minäkin uskon, että pelaajat vaikuttaa siihen, miten otteluun kannattaa lähteä ja tällä hetkellä jalkeilla olevat kaverit ja timantin onnistuminen Tölkkejä vastaan oli aivan selkeä homma, sillä mennään. Toisella materiaalilla toisenlaista sitten. Ja varmaan nyt tuo epäonnistuminen muutenkin saa vähän ajatuksia heräämään. Toivottavasti. Mutta ei se identiteetin puutetta poista, varsinkaan isossa kuvassa. Ja toisaalta, Ole Gunnar on puhunut siitä laitapelaamisesta jo pitkään, joten voisi kuvitella, että jos hänestä se olisi kiinni, niin laitapelaajiksi ei tarvitsisi valita keskikaistan pelaajia tai yrittää vääntää kärkipelaajista laitapelaajia - mutta voin toki olla väärässäkin.

[Phrase]

No itse käsitin lainauksen niin, ettei joukkueella ole vieläkään selkeää ja tunnistettavaa pelityyliä kentällä, mikä sitten suurimmalti osin laitettiin boardin ja Pukupellen syyksi, koska seuralla ei ole selkää linjaa.

Samaa mieltä tuosta linjattomuudesta, mutta kai sitä nyt joku vastuu valmentajallakin on? Ja valistumaton arvaus on se, että pelityylin puute selittää osaltaan epätasaiset otteet Valjussa. Viime vuosien menestyneimmillä valmentajille on kuitenkin ollut selkeä pelityyli mitä he ovat joukkueelleen ajaneet. Odottaako Ole sitä että taustat laitetaan kuntoon ja saa pelaajat jota haluaa ennen kuin edes miettii pelitapaa?

[candidate]

No itse käsitin lainauksen niin, ettei joukkueella ole vieläkään selkeää ja tunnistettavaa pelityyliä kentällä, mikä sitten suurimmalti osin laitettiin boardin ja Pukupellen syyksi, koska seuralla ei ole selkää linjaa.

Suosittelen lukemaan koko artikkelin, mutta joo, seuran identiteetti on enemmän kuin viimeisimmän ottelun pelityyli ja toisaalta ykkösjoukkueen vaihteleva suunta taas heijastelee suunnattomuutta yleisesti, vaikka...

Samaa mieltä tuosta linjattomuudesta, mutta kai sitä nyt joku vastuu valmentajallakin on? Ja valistumaton arvaus on se, että pelityylin puute selittää osaltaan epätasaiset otteet Valjussa.

...tottakai vastuu on myös valmennusjohdolla. En vain nyt tiedä, että kuka väittää, ettei vastuuta olisi? Ja siis tässä nyt kai keskustellaan tuoreimman ottelun perusteella? No timantti oli kyllä täysin perusteltu ratkaisu, aivan kuten se oli Tölkkejäkin vastaan. Ja toisaalta kolmen linja oli myös sekin ihan perusteltu ratkaisu. Itse ainakin olen näistä kirjoitellut jo aikaisemminkin. Ja juurihan tuossa mentiin Newcastle, Chelsea, PSG ja Red Bull ottelut vaihtelevin taktiikoin, mutta ihan hyvin tuloksin, joten pelityylin vaihtelu ei kyllä sinänsä ollut tässä putkessa se isoin virhe.

Viime vuosien menestyneimmillä valmentajille on kuitenkin ollut selkeä pelityyli mitä he ovat joukkueelleen ajaneet. Odottaako Ole sitä että taustat laitetaan kuntoon ja saa pelaajat jota haluaa ennen kuin edes miettii pelitapaa?

No kyllähän myös niillä ei-menestyneilläkin kavereilla on selkeä pelityyli. Ja mielestäni myös nykyisen valmennusjohdon pelityyli on selvä, se perustuu vastaiskuihin ja toimii silloin kun siihen annetaan mahdollisuus. Ja kun vastaiskuille ei ole mahdollisuutta, eli vastustaja puolustaa syvällä, niin menee sormi suuhun. Eli tuon lisäksi pitäisi sitten pystyä kehittämään vaihtoehtoisia pelityylejä, jotka toimivat niissä tilanteissa, joissa pitää ottaa se aloite ja mennä läpi sumpuista. Onhan se usein nähtyä, että kun United pääsee sen yhden tekemään, niin vastustaja joutuu avaamaan peliään, mikä taas johtaa usein siihen, että syntyy mahdollisuuksia vastaiskuihin - mikä taas johtaa siihen, että United pääsee pelaamaan "omaa peliään".