Heinäpään jalkapallostadion - Avajaiset syyskuussa!

[Rents]

YLE Uutiset: Oulun Heinäpäähän suunniteltu jalkapallostadion viivästyy

https://yle.fi/uutiset/3-12219474

– Oulun yhdyskuntalautakunnassa yksi taho on jättänyt asiaan eriävän mielipiteen, eli lautakunnassa yksi taho ainakin haluaa luontoselvityksen, Kaismo viittaa poliittiseen päätöksentekoon.

Tämä "yksi taho" näköjään ansaitsi paikkansa Veikko Ervastin, Mikko Viitasen ja kumppanien joukossa oululaisten jarrujen TOP-10:ssä. Onnittelut valitsemallasi tiellä! Eihöhän tällä pelikirjalla ja -liikkeellä ole ansaittu paikka ainakin 70-vuotiaaksi asti Oulun valtuustossa. Toimi ainakin Viittasen ja Ervastin kohdalla.

Oikeat luonnonsuojelit eivät käytä luontoa politikan välineenä, vaan heillä on aito halu suojella meidän ekosysteemiä. Luonnonsuojelua poliittisena etenemisvälineenä käyttävät eivät ole oikeita luonnonsuojelijoita. Aivan naurettavaa väittää, että tällä lintuselvityksellä olisi jotakin tekemistä aidon luonnonsuojelun kanssa. Häpeä!

– Muuttuvan aikataulun johdosta meidän täytyy selvittää uusiksi myös hankkeen rahoituksen järjestyminen uuden aikataulun puitteissa. Onko esimerkiksi hankkeen edellyttämä julkisen rahoituksen osuus mahdollista saada järjestymään resurssien vähentyessä tulevaisuudessa, Kaismo kertoo.

Ja näin. Siinäpä se oikea syy. Yritetään kaataa koko hanke. Ei mikään linnunsuojelu. Melkoinen sulka hattuun oululaisten jarrumiesten skenessä, jos saa tämän hankkeen kaadettua. Toki jarruttaminenkin on kova sana. Lisätietoa vaikkapa Mikko Viitaselta siitä, miten kallioparkkia jarrutettiin aikanaan hänen toimestaan.

[Testaburger]

Tämä "yksi taho"

Ja taas sain nimeni lehteen (ja ketjun Twitteriin). Kohtahan olen Oulun tunnetuimpia poliitikkoja. Tällä kertaa vieläpä ihan aiheellinen ja vaikuttava asia. Merkittävissä hankkeissa oleelliset luontoarvot on selvitettävä. #linnustoselvitys

https://twitter.com/esa_aalto/status/1466754617300107271

Jepjep...

[Kossi Agassa]

Tehtiinköhän tämä muuttolintuselvitys, kun Garam Masala-Areenalle haettiin lupia?

https://twitter.com/RoniMkinen1/status/1466784529524346885?t=9duei69N9qoxpC5lGHCKuw&s=19

Ei näköjään Aalto tuolloin vielä keksinyt jarruttaa jalkapallohallia tuolla perusteella. Siinäkin kuitenkin vietiin monen lintulajin luontaista pesimisaluetta

[Djortikkaeff]

https://twitter.com/RoniMkinen1/status/1466784529524346885?t=9duei69N9qoxpC5lGHCKuw&s=19

Ei näköjään Aalto tuolloin vielä keksinyt jarruttaa jalkapallohallia tuolla perusteella.

Kukaan ei vinkannut, toisin kuin tässä hankkeessa eräs kaikesta mahdollisesta ääneen kaikissa tilanteissa valittanut taho? He, jotka ihmettelivät jalkapallojoukkueen vierastyöläisten kohtelua? Ei minun takapihalleni väliaikaisia asuintiloja testipelaajille.

Saattaahan Aalto vaan olla tarpeeksi byrokraattinen nysvääjä, että tarttuu aiheeseen.

Oleellista varmaan tässä jatkoajassa on se, että mikäli kaupunki oikeasti haluaa näin merkittävän investoinnin mailleen, niin tuetaan tässä kohtaa vielä enemmän selvitysten tekoa. On kuitenkin jäänyt sellainen kuva, että kaupungin taholta on tullut hankkeelle tukea monin tavoin. Tässä kohtaa vaaditaan että kaikki muutkin potentiaaliset aukot, joista voi valittaa ja viivästyttää tukitaan umpeen. Ei niitä välttämättä rakennuttava taho kaikkia tiedä tai jaksa pykäläviidakkoa kaluta. Sitä kun on aika paljon lainkohtia mihin vedota, jos jota kuta sattuu kiinnostamaan. Kaikissa hankkeissa jokaista kiveä ei käännetä, mutta jos joku riittävän innokas vastustaja löytyy niin kaikki keinot käytetään.

Linnustoselvityksessä ilmeisesti todella Aallolle se iso kysymys on muuttolinnut, kuten harmaaselkäkiljukaulahaikara, joka siinä toukokuun tienoilla lentelee lappiin äimänkäjärvensuonharjulle kotipaikalleen. Se että jos kyseessä onkin vähän imbesilli yksilö, joka kempeleenlahden suojelualueen sijaan valitsee Heinäpään nurtsit wc-pysäkikseen, niin pitäähän sitä tutkia.

Oleellista mielestäni olisi myös selvittää rakennettavien parkkipaikkojen mahdollistama huumeiden kauppa, sillä itsekin asun 30 kilometrin säteellä tuosta tulevasta parkkipaikasta, jonne moottoripyöräjengit pystyttää myyntipisteensä öisin ja sitten naapurin riitan lapset piikittävät itseensä marihuanaa ja kaikki kuolee. Ajatelkaa, kaikki meistä kuolee.

[Antoine Roquentin]

Saattaahan Aalto vaan olla tarpeeksi byrokraattinen nysvääjä, että tarttuu aiheeseen.

Aallon kirjoittelu sen verran omahyväisen oloista, että eiköhän ole ajatellut vinkin saatuaan, että tästä kerätään kivasti poliittisia irtopisteitä laariin.

Kuten on jo monta kertaa mainittu, isossa kuvassa tässä ei ole kyse linnuista ja luonnonsuojelusta vaan minkä tahansa syyn löytämisestä hankkeen jarruttamiseksi.

Toivottavasti rahoitus ei kaatunut tähän ja seuraavalle kierrokselle hanke pommitetaan valmiiksi vesitiiviiksi eli kaikki mahdolliset syyt valituksen tekemiseksi käydään perusteellisesti läpi.

[Kossi Agassa]

Aallon kirjoittelu sen verran omahyväisen oloista, että eiköhän ole ajatellut vinkin saatuaan, että tästä kerätään kivasti poliittisia irtopisteitä laariin.

Kuten on jo monta kertaa mainittu, isossa kuvassa tässä ei ole kyse linnuista ja luonnonsuojelusta vaan minkä tahansa syyn löytämisestä hankkeen jarruttamiseksi.

Ja Aaltohan vielä itse näköjään työskentelee firmassa, joka tekee näistä lintubongauksia, joten hänhän saattaa vielä päästä tienaamaankin tällä jarrutuksella

Ja isossa kuvassa tässä tehtiin vaan hallaa linnuille ja luonnonsuojelulle. Seuraavan kerran kun kerätään kansalaisaloitteeseen nimiä, kun pitäisi jotain oikeasti tärkeää suojella, niin monella on mielikuvana, että tässä taas cityvihreät suojelee jotain turhanpäiväistä.

[Antoine Roquentin]

Ja Aaltohan vielä itse näköjään työskentelee firmassa, joka tekee näistä lintubongauksia, joten hänhän saattaa vielä päästä tienaamaankin tällä jarrutuksella

Ja isossa kuvassa tässä tehtiin vaan hallaa linnuille ja luonnonsuojelulle. Seuraavan kerran kun kerätään kansalaisaloitteeseen nimiä, kun pitäisi jotain oikeasti tärkeää suojella, niin monella on mielikuvana, että tässä taas cityvihreät suojelee jotain turhanpäiväistä.

Jaahas, well played Esalta. Toki paska voi osua seuraavissa vaaleissa tuulettimeen.

Oulun kaupunki, luonnonsuojelu ja linnut eivät tosiaan tästä jarrutuksesta hyödy millään tavalla.

[Mamadou]

Suunitteluvaraus stadionille saatiin kesäkuussa, jolloin luontoselvitys tehtiin. Selvitykseen kuului linnusto. Muuttolintujen osalta selvitys olisi pitänyt tehdä toukokuussa.
Tietääkseni ei ole olemassa tieteellistä näyttöä, että muuttolinnut lepäisivät jalkapallokentillä, mene ja tiedä, mutta nyt sekin selvitetään.

Onhan tämä kafkalaista touhua. Kaupungissa ei periaatteessa siis voida edistää mitään suunnitteluvarausta enää toukokuun jälkeen ennen seuraavaa toukokuuta, koska se on ainoa hetki tehdä muuttolintuselvitys? Muuten Esa, Mauno ja Aino-Kaisa iskevät valituskierroksineen.

[Nahkakuulaaa]

On se kyllä ihmeellistä, ettei tässä maassa saada rakennettua yhtäkään jalkapallostadionia. Erittäin surullista, että tämä on todella jalkapallon asema

[Antoine Roquentin]

Onhan tämä kafkalaista touhua. Kaupungissa ei periaatteessa siis voida edistää mitään suunnitteluvarausta enää toukokuun jälkeen ennen seuraavaa toukokuuta, koska se on ainoa hetki tehdä muuttolintuselvitys? Muuten Esa, Mauno ja Aino-Kaisa iskevät valituskierroksineen.

Jännittävää on nähdä, miten tämä vaikuttaa muihin rakennushankkeisiin kaupungissa. Jos paperitehtaan vieressä olevalle jalkapallokentälle pitää tehdä linnustoselvitys, niin en näe mitään syytä, miksei tällaista pitäisi tehdä ihan jokaiseen käynnissä olevaan rakennushankkeeseen Oulun alueella. Kaikki jäihin ja ornitologit liikkeelle ensi keväänä.

edit: minua korjattiin, että kyse on kaavamuutoksista eikä rakennushankkeista. Kiitos tästä. Joka tapauksessa esim. Vuollen talon osalta tätä ei tehty. Voisi huvikseen katsella läpi näitä enemmänkin yleisellä tasolla, että miten on mennyt hommat.

[Addick]

Tässä vielä pari nostoa, joilla koitan avata, miksi hanke nyt junnaa hetken ennen kuin etenee.

Kyse on laajasta kaava-alueesta: https://www.oukapalvelut.fi/tekninen/Suunnitelmat/Projektikortti_2019.asp?ID=1363 Linkin alareunassa on kartta, jossa näkyy koko kaava-alue, ei siis pari jalkapallokenttää, vaan koko Heinäpään urheilualue Niilontieltä Pörhön autoliikkeelle asti Nuottasaaren koululta Nuottasaarentiehen (pl. ns. Heinäpään mäki)

Jos kyse ei olisi jalkapallostadionista, vaan vaikkapa kerrostalohankkeesta ja kyseessä olisi virkistysalue, kuten tässäkin tapauksessa. Miten suhtautuisit? 16 hehtaarin alueelle saisi melkoisen asuinalueen, mutta kyllä sielläkin tulisi lain ja asetusten mukaan edetä.

Esille on nostettu myös, miksi Vuolle-opiston kohdalla ei tarvittu luontoselvitystä. Tämä johtuu siitä, että Vuolle-opistoa vastaavalle rakentamiselle oli varattu tila tuolla tontilla vuonna 1987 tehdyllä kaavalla: https://kartta.ouka.fi/viralliset_asemakaavat/ak1198.pdf

Tuossa kaavakartassa näkyy tontti, joka on tuolloin varattu Yleisten rakennusten korttelialueeksi eli soveltuu vaikkapa kansanopistolle. Kaavaa ei siis tarvinnut muuttaa ja Vuolle-opisto sai rakennuslupansa. Kyseessä oli kaupunkirakenteen keskelle jäänyt tyhjä tontti.

Jalkapallohallin osalta kaavamuutos on ollut kevyempi, koska siinä on käsitelty vain laajennettuna vanhan Heinäpää 1:n kentän aluetta verrattuna nyt kyseessä olevaan 16 hehtaarin alueeseen. Mittakaavaero on käsitykseni mukaan tässä se merkittävä asia.

Uskon vahvasti, että tämä hanke ei tule jäämään näistä luontoselvityksistä kiinni, kunhan ne tehdään riittävällä pieteetillä. Isompi kysymysmerkki on Stora Enson suhtautuminen aiheeseen ja toivon, että stadionyhtiö käy Storan (ja kaupungin) kanssa hankkeen läpi löytäen kompromissin.

Ja kun valkoinen savu nousee, niin ei muuta kuin kaava voimaan, rakennuslupa tiskiin ja kuokka maahan.

Tiedän, että asia on futisihmisten sydäntä lähellä, mutta suurelle osalle alueen ihmisistä, päättäjistä, kaupungin kaavoittajista tai vaikka storalaisista, kyse on vain yhdestä kaavahankkeesta muiden joukossa. Jokainen suhtautuu siihen omalla tavallaan, yhdet intohimolla, toiset vanhaa puolustaen ja kolmannet pykälien mukaan edeten.

Kyllä tästä vielä hyvä tulee, kunhan asiat tehdään hyvin. Rahoituksen karkaamiseen en usko, Kaismo on vakuuttanut olevansa pitkäjänteisesti mukana ja vaikuttaa sellaiselta tyypiltä, että sen voi uskoa.

Lisäys: Mielipiteenä olen pohtinut, että kaupungilla olisi hyvä olla myös laajempi suunnitelma urheilu-/liikunta-/kulttuuri- ja tapahtumarakentamiselle. Usein tällaistä ei löydy, ainakaan kaupungilta kysymällä ja se aiheuttaa useiden hankkeiden hidastumisen tai jopa näivettymisen. Joskus myös siirtymisen Kempeleeseen, jossa tällainen toiminta tuntuu olevan suuremmassa arvossa kaavoituksen silmissä. Osin tämä johtuu siitä, että Oulu kaipailee näitä suuria kaloja, storia ja nokioita, kun taas Kempele kokee hieman arvokkaampana myös padel-hallit ja kahen traktorin konehallit(, joille toki löytyy Oulustakin ajallaan paikkansa.)

[RaneKa]

Tässä vielä pari nostoa, joilla koitan avata, miksi hanke nyt junnaa…

Hankkeen junnaaminen näyttää nyt futisväen mielikuvissa menevän Vihreiden ja Vasemmistoliiton piikkiin. Näin voi ollakin, mutta kummastakaan puolueesta ei taida kukaan vielä olla ilmoittautunut suoraan hankkeen vastustajaksi. Valmisteluvirheen toki ovat monet löytäneet. Vaikka se takertuukin lillukanvarsiin ja suuriin epätodennäköisyyksiin, ei sen esiin nostamista ehkä kaikkien kohdalla voi vielä pitää jarruttamisena tai kiusantekona.

Kaavapäätöksestä valittaminen sen sijaan olisi sitä jo ollut.

Sulla on sisäpiiritietoa. Kerroit aiemmassa viestissäsi, että jo ennen lautakunnan kokousta oli jollain porukalla tiedossa valmisteluvirhe, ja että sen perusteella oli etukäteen tehty päätös valittaa mahdollisesta kaavapäätöksestä. Heillä ei siis ollut motiivina valmistelun lainmukaisuus. Heille valmisteluvirhe oli keppihevonen, jolla oli päätetty pysäyttää tai vaihtoehtoisesti valittamalla kaataa koko hanke.

Jonkun johdolla nämä henkilöt ovat aivoriihensä pitäneet ja taktiikkansa valinneet. Mitä luulet, missä vaiheessa tämän jarruryhmän nokkamiesten/-naisten nimiä ja motiiveja alkaa tulla julkisuuteen?

[Riukulehto]

Hankkeen junnaaminen näyttää nyt futisväen mielikuvissa menevän Vihreiden ja Vasemmistoliiton piikkiin. Näin voi ollakin, mutta kummastakaan puolueesta ei taida kukaan vielä olla ilmoittautunut suoraan hankkeen vastustajaksi.

Mauno Murtoniemi kirjoittaa mielipidepalstalle mm. "Hei­nä­pää on huono paikka sta­dio­nil­le" ja luettelee perään useamman syyn miksi näin on niin mitä muuta se on kuin vastustamista?

[RaneKa]

Mauno Murtoniemi kirjoittaa mielipidepalstalle mm. "Hei­nä­pää on huono paikka sta­dio­nil­le" ja luettelee perään useamman syyn miksi näin on niin mitä muuta se on kuin vastustamista?

Aivan, korjataan virhe. Toisaalta nimimerkki Addick pari sivua aiemmin nimenomaan kielsi Maunon olleen mukana (tai ainakaan aktiivinen) tämänkertaisessa valittajaporukassa.

[Addick]

En minä rupea yksityisiä henkilöitä tikunnokkaan nostamaan asian tiimoilta.

Mauno on selvästi hanketta vastaan, mutta näyttäisi tosiaan, että vastustamisen syyt liittyivät ainakin alunperin muihin asioihin kuin linnustoselvitykseen. Ja vaikka minä aluedemokratiaan uskonkin, niin en oikeasti usko, että Nuottasaaren Pienkiinteistöyhdistyksellä riittää voimavaroja kaataa tämän kokoluokan hanketta.

Kunhan luontoselvitys on tehty hyvin ja Storalla ollaan tyytyväisiä, niin tämä menee maaliin.

Luontoselvityshän oli 16-sivuinen ja kaikki, mitä siellä sanottiin paikan päällä tehdyistä havainnoista eläimistöön ja lintuihin liittyen on tässä:

"Maastokäynnillä  alueella  havaittiin  lennossa  muutamia  haarapääskyjä,  kottarai-
nen, harakoita (silmälläpidettävä) ja kesykyyhkyjä."

Maastokäynnit oli tehty heinäkuun loppupuolella ja elokuussa päiväsaikaan yhteensä reilun kolmen tunnin aikana. Lintubongarit taas ovat aktiivisimmin muuttoja seuraamassa keväällä ja lähtevät liikkeelle, kun Sanna Marin tulee bailaamasta eli aamulla aikaisin.

[Rents]

Vasemmisto ja vihreät sitten varmasti jatkossa muistaa vaatii näitä linnustoselvityksiä kaikissa kaavamuutoksissa. On varmasti näin toiminutkin edellisillä kausilla? Vai onko?

[Riukulehto]

Kalevassa tänään 9.12.2021 hyvä kirjoitus. https://img.aijaa.com/b/00920/15017111.jpg

[ka_0593]

En ole tästä hankkeesta yhtään  kärryllä. Tulevatko uudet tekonurmet kaupungin vain mahdollisen stadionia pyörittävän tahon omistukseen. Ovatko siis vapaasti kaikkien kaupunkilaisten käytössä?

[Addick]

Vasemmisto ja vihreät sitten varmasti jatkossa muistaa vaatii näitä linnustoselvityksiä kaikissa kaavamuutoksissa. On varmasti näin toiminutkin edellisillä kausilla? Vai onko?

Nämä ovat siis edelleenkin maankäyttö- ja rakennuslain 9 §:n mukaisia selvityksiä eli nämä tulee tehdä tiettyjen sääntöjen ja määräysten mukaan. (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990132)

Ei joku kaupunki, kaupunginhallitus, kaupunginvaltuusto tai lautakunta voi kävellä Suomen lain ylitse. Suomen laista päättää eduskunta ja sen mukaan on kaupunkien ja ihmisten toimittava.

[villepuukka]

Nämä ovat siis edelleenkin maankäyttö- ja rakennuslain 9 §:n mukaisia selvityksiä eli nämä tulee tehdä tiettyjen sääntöjen ja määräysten mukaan. (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990132)

Ei joku kaupunki, kaupunginhallitus, kaupunginvaltuusto tai lautakunta voi kävellä Suomen lain ylitse. Suomen laista päättää eduskunta ja sen mukaan on kaupunkien ja ihmisten toimittava.

Korjataan sen verran, että laki ei vaadi linnustoselvitystä: "MRL 9 § Kaavaa laadittaessa on tarpeellisessa määrin selvitettävä suunnitelman ja tarkasteltavien vaihtoehtojen toteuttamisen ympäristövaikutukset."
Oulun kaupungilla on sen sijaan tähän liittyen omat luontoselvitysohjeet, joissa linnustoselvitystä edellytetään aina, kun viheraluetta muutetaan rakennetuksi alueeksi.

Kyse onkin siitä, katsotaanko vuosikymmeniä jalkapallokenttänä toiminut, toki vihreä, alue viheralueeksi.

Kaavamuutosalue on todella iso ja riski siitä, että lautakunnassa luvattu valitus aiheuttaisi isomman viivästyksen rakentamiselle, kuin em. selvityksen  tekeminen, johti pyyntöön, että kaava palautetaan lautakuntaan.

Viivästyksen myötä hankeen yksityinen ja julkinen rahoitus vaarantuu. Kukaan ei takaa, että Palloliiton stadiontuki pysyy samana. Suora valtion tuki on riippuvainen veikkausvoittovaroista, jotka eivät ilmeisesti kasva tulevaisuudessa.
Yksityinen sijoittaja ei pidä rahoja tilillä makaamassa nollakorolla, vaan sijoittaa ne tuottavasti. Sijoitettuja rahoja ei välttämättä voi irroittaa hetkessä.

Eriävän mielipiteen yhdykuntalautakunnan päätöksestä jättänyt  Esa Aalto toimii, oman ilmoituksensa mukaan, Aalokas oy:ssä suunnittelijana. Ko. yritys tekee luonto- ja linnustoselvityksiä.
Ilkeämielinen voisi ajatella, että tässä olisi oma haikara ojassa.
Aalto on koulutukseltaan biologi ja ko alan asiantuntija enkä usko, että hän toimi omaa etuaan ajaakseen vaan vilpittömästi subjektiivisen näkökantansa mukaisesti.

Että näin.

[laitakoira]

Ja taas sain nimeni lehteen (ja ketjun Twitteriin). Kohtahan olen Oulun tunnetuimpia poliitikkoja. Tällä kertaa vieläpä ihan aiheellinen ja vaikuttava asia. Merkittävissä hankkeissa oleelliset luontoarvot on selvitettävä. #linnustoselvitys

https://twitter.com/esa_aalto/status/1466754617300107271

Jokainen voi rehellisesti kysyä itseltään ja pohtia vaikuttaako tämä ulostulo ja asian muotoilu siltä että olisi aivan vilpittömästi huolissaan linnuista vai onko tässä muitakin egoistisia intressejä mukana.

[jalakapallo]

Herra Aallolta pelkkää kiusantekoa. Vaalit tulossa joten jotenkin pitää saada itseään esille. Säälittävää, koska tietää itsekkin että linnustoselvityksessä ei näy mitään sellaista joka estäisi rakentamisen.

[Sipuli2]

En ole tästä hankkeesta yhtään  kärryllä. Tulevatko uudet tekonurmet kaupungin vain mahdollisen stadionia pyörittävän tahon omistukseen. Ovatko siis vapaasti kaikkien kaupunkilaisten käytössä?

Tätä olen tiedustellut itsekkin. Vastaatko Ville Puukka tähän, kun asiasta tiedät.

Enkä kyllä ole tämmöstä henkilöön menevää ilkeilyä ja maalittamista nähnyt sitten Miika Juntusen sättimisen. Hyi teitä, aikuiset ihmiset!

[villepuukka]

En ole tästä hankkeesta yhtään  kärryllä. Tulevatko uudet tekonurmet kaupungin vain mahdollisen stadionia pyörittävän tahon omistukseen. Ovatko siis vapaasti kaikkien kaupunkilaisten käytössä?

Kaupungin.

[kärtsy]

Eriävän mielipiteen yhdykuntalautakunnan päätöksestä jättänyt  Esa Aalto toimii, oman ilmoituksensa mukaan, Aalokas oy:ssä suunnittelijana. Ko. yritys tekee luonto- ja linnustoselvityksiä.
Ilkeämielinen voisi ajatella, että tässä olisi oma haikara ojassa.

Eikös hyvän hallintotavan mukaista lienisi, että jääväisi itsensä, kun puhutaan asioista, joilla on mahdollisesti suora taloudellinen kytkös itseensä?