TPS 2021

[dunu]

Kerro toki sitten, mikä hänen antinsa on ollut. Sen tiedän, että

-Atakayi oli Johanssonin vanha tuttu Rangersista
-Johansson kertoi jossain Dalyn (!) kuulleen että Sundman olisi saatavilla
-Sihvonen ja Hämäläinen olivat ns. omia poikia jotka pitikin kotiuttaa jos saatavilla olivat
-Tiedotteissa kaikkia kesähankintoja kommentoi ainoastaan päävalmentaja
-Laurikainen on nettisivuilla kommentoinut yhtäkään pelaajahankintaa viimeksi helmikuussa (Kalle Taimi, joka oli puoli kautta paskana. Ehkä meriitteihin kuuluu myös Espinosa joka on ilmeisesti kroonisesti käyttökelvoton?)

Sihvonen on käynyt testeissä ja Sihvosen kanssa neuvoteltiin jo ennen Laurikaisen pestiä. Kappe ilmaisi itse halukkuutensa palata Tepsiin ja Laurikaisen rooliksi jäi paperityöt. Mettälän laina saattaa ehkä ollakin Laurikaisen naaraus? Taimi ja Espinosa saatiin, koska kummatkin oli rikki. Laurikaisen onneksi 50% kuntoutui kauden aikana.

[Velmu]

Kerro toki sitten, mikä hänen antinsa on ollut. Sen tiedän, että

-Atakayi oli Johanssonin vanha tuttu Rangersista
-Johansson kertoi jossain Dalyn (!) kuulleen että Sundman olisi saatavilla
-Sihvonen ja Hämäläinen olivat ns. omia poikia jotka pitikin kotiuttaa jos saatavilla olivat
-Tiedotteissa kaikkia kesähankintoja kommentoi ainoastaan päävalmentaja
-Laurikainen on nettisivuilla kommentoinut yhtäkään pelaajahankintaa viimeksi helmikuussa (Kalle Taimi, joka oli puoli kautta paskana. Ehkä meriitteihin kuuluu myös Espinosa joka on ilmeisesti kroonisesti käyttökelvoton?)

Ja näin. Daly ja SJK:n urheilutoimenjohtaja Dorman ilmeisesti jonkinlaisissa väleissä ovat mitä kautta Sundmanista varmaan kuullut

Aikaisempien tapojen mukaan tässä viikon sisällä tulee video, jossa taustalla TPS:n hall of fame-seinä ja Laurikainen puhumassa lämpimiä Möttösen lepposiin kysymyksiin.

[Lempilampi]

Kerro toki sitten, mikä hänen antinsa on ollut. Sen tiedän, että

-Atakayi oli Johanssonin vanha tuttu Rangersista
-Johansson kertoi jossain Dalyn (!) kuulleen että Sundman olisi saatavilla
-Sihvonen ja Hämäläinen olivat ns. omia poikia jotka pitikin kotiuttaa jos saatavilla olivat
-Tiedotteissa kaikkia kesähankintoja kommentoi ainoastaan päävalmentaja
-Laurikainen on nettisivuilla kommentoinut yhtäkään pelaajahankintaa viimeksi helmikuussa (Kalle Taimi, joka oli puoli kautta paskana. Ehkä meriitteihin kuuluu myös Espinosa joka on ilmeisesti kroonisesti käyttökelvoton?)

Enhän minä voi mitään kertoa, kun en tiedä. Sitähän yritin sanoa, että vaikea täältä ulkoa on sanoa, mikä kenenkin rooli missäkin on ollut. Tuossa sinulla on sentään jo enemmän faktoja mukana perustelemassa omaa ajatusta

[blackhawk]

Karsintapeleistä se, että vastustaja on todennäköisesti AC Oulu. Ensimmäinen osa Turussa lienee joko keskiviikkona 2.11 tai torstaina 3.11 ja toinen Oulun Raatissa pyhäinpäivänä 5.11.

Keskiviikko 3.11. ja lauantai 6.11. ovat siis karsintojen alustavat pelipäivät. Varapäivät ovat torstai 4.11. ja sunnuntai 7.11.

Ykkösen viimeinen kierros pelataan lauantaina 23.10. ja Veikkausliigan sunnuntaina 31.10., joten Ykkösen joukkue saa pidemmän valmistautumisajan. Se on sitten eri asia onko tauosta hyötyä vai haittaa. Ainakin loukkaantumisista kärsineet ehtivät kuntoutua paremmin.

[Norppa]

Sitähän yritin sanoa, että vaikea täältä ulkoa on sanoa, mikä kenenkin rooli missäkin on ollut.

Vähän luulen et näin se tulee aina olemaankin. Tuskin meille jatkossakaan suureen ääneen kuulutetaan kuinka suuri rooli kenelläkin on ollut kunkin pelaajan hankinnassa. Lapsellistahan se olisikin. Toki ymmärrän et kannattajia (minuakin) se kiinnostaisi, jotta voisi punnita kunkin tahon onnistumista työssään.

Yritetään nyt iloita niin kauan kun meillä ylipäätänsä on UJ, kun sitä kerran aina on haluttu ja perään kuulutettu. Tuskin hänestä haittaakaan on pelaajien löytämisessä ja hankkimisessa.

[Narttu]

Ilmeisesti Kappe ja Sihvonen edelleen kortin päässä pelikiellosta ja jos Rovaniemellä kortti tulee niin huilaavat mahdollisen ensimmäisen osan karsintaa?

[Statisti]

Ilmeisesti Kappe ja Sihvonen edelleen kortin päässä pelikiellosta ja jos Rovaniemellä kortti tulee niin huilaavat mahdollisen ensimmäisen osan karsintaa?

Eikös nykysääntöjen mukaan pelikielto kärsitä siinä kilpailussa jossa se on hankittukin? Liigakarsinta ei ole enää sama kilpailu. Tämä olisi kyllä helppo tarkistaakin mutta juuri nyt ei jaksa, luotan Velmuun.

[Cartel]

On se sitten tahatonta tai tahallista väärinymmärrystä, niin jälkimmäiset kotipelit RoPSia ja VPS:aa vastaan oli niitä tärkeitä otteluita. Kyse ei edes ole mistään "fanien hypestä" vaan otteluita voidaan kutsua vakiintuneella ilmaisulla "kuuden pisteen ottelu". Jippot ja Klubit voidaan vielä jotenkin perustella Laurikaisen epäonnistuneella joukkueenkasaamisella, mutta siirtoikkunan jälkeiset tappiot on ihan vain tappioita.

Pelkästään tapaus Espinosa on jo niin nolo rasti urheilujohtamisesta, ettei tosikaan. Saldoksi on jäämässä reservien sarjanousun epäsuora vieminen ja 0 maalia edustusjalkapallolle. Laurikainen voi taputtaa itseään olkapäälle.

Usein ymmärrän asioita väärin, mutten koskaan tahallani. Ymmärrän sen sijaan sen mistä "kuuden pisteen peleissä" on kyse. Niiden häviäminen kivistää kovasti; ei ehkä niin paljon kuin derbyjen, cup-finaalien tai karsintamatsien häviäminen, mutta riittävän kovaa kuitenkin. En vain osaa tämän kauden mittakaavassa laittaa niille ihan niin paljon arvoa kuin sinä, koska niin moni muukin asia kokonaisuudessa harmittaa.

Laurikaisen toimintaa on moni (itseni mukaanlukien) sillöin tällöin kritisoinut. Hänen rooliaan tai "vaikuttavuuttaan" kussakin pelaajahankinnassa on vaikeaa arvioda. Monella tuntuu olevan näistä aika hyviä käsityksiä, joiden mukaan pelaajahankinta ei taida olla Mikan vahvuus. Tämä ei tietyllä tavalla yllätä sillä ihan helkkarin vaikeaa se uusien pelaajien skouttaus, testaus ja "löytäminen" oli päävalmentajakaudellakin. Mutta reiluuden nimissä on hyvä muistaa, että UTJ tekee muutakin. Osaako joku sanoa, miten esim. seuraavat hommat ovat sujuneet?
- GANT-akatemian ja reservijoukkueen kehitystyö yhdessä päävalmentajien kanssa
- urheilullinen yhteistyö TPS Juniorijalkapallon kanssa.
- TPS:n urheilupuolen kansainvälisten kontaktien hoito/ylläpito.
- seura- ja lajiyhteistyö oman alueen seurojen, Suomen Palloliiton sekä muiden lajisidosryhmien kanssa.

Todella vaikeaa näitä on arvioida... ehkä Vartti ja Forteen ottaa nämäkin (pelaajahankintojen ohella) puheeksi kun Laurikainen seuraavaksi saadaan grilliin. Möttösen kanssa jutustelut on toki kivoja, mutta eivät ne mitään kriittistä näkökulmaa (ymmärrettävästi) anna.

[blackhawk]

Eikös nykysääntöjen mukaan pelikielto kärsitä siinä kilpailussa jossa se on hankittukin? Liigakarsinta ei ole enää sama kilpailu.

Ilmeisesti varoitustilin täyttymisestä aiheutuva pelikielto ei siirry liigakarsintaan, mutta punaisesta kortista aiheutuva siirtyy. Säännöissä sanotaan näin:

Veikkausliigassa varoitustili nollataan sarjan päätyttyä ennen UEFA UEL-paikasta pelattavan lopputurnauksen käynnistymistä. Varoitusten kertymisestä johtuvat pelikiellot eivät tällöin siirry lopputurnausotteluihin mutta muu pelikielto on kärsittävä. Mahdollinen toistuvista pelikielloista johtuva näiden sääntöjen D-kohdan tarkoittama lisärangaistus huomioidaan kilpailun alusta asti ja mahdollinen ao. sääntökohdan perusteella tuleva pelikielto tulee myös kärsiä, vaikka varoitustili nollataan. Tätä sääntöä sovelletaan myös Veikkausliigan nousukarsintaotteluissa molempien karsintaan osallistuvien joukkueiden osalta.

Varoitukset ja kentältäpoistot 2021

Myös varoitustili tosiaan nollautuu ennen liigakarsintaa, joten ensimmäisessä liigakarsintaottelussa voi ottaa varoituksen ilman pelkoa varoitustilin täyttymisestä. Sääntö on jossakin vaiheessa vuosien varrella muuttunut. Jos joku vielä muistaa, vuoden 2000 liigakarsinnassa Marco Casagranden varoitustili täyttyi ensimmäisessä ottelussa, jolloin hän oli toisen ottelun pelikiellossa.

[Osallistuja]

Esimerkiksi sen VPS -vierasmatsin yllä ei silloin kun se pelattiin, ollut sellaista samanlaista 6 pisteen ottelun tuntua.

Pahoittelut huutelusta vieraisiin pöytiin, mutta en hahmota, miksi tuo peli ei tuntunut 6 pisteen ottelulta. Itselleni ainakin se oli juuri sitä silloin ja peli tuntui helvetin tärkeältä. VPS oli juuri hävinnyt RoPSille ja sarjan kärkipaikka näytti karkaavan, vaikka sitä oli tarjottu anteliaasti Vepsulle. TPS taas hengitti niskaan kahden pisteen päässä ja itse ainakin koin sen pelin ajatuksella että "nyt jos hävitään, niin Tepsikin menee ohi ja Vepsu voi unohtaa karsijanpaikankin." TPS taas olisi häviämällä jäänyt suht kauas Vepsusta ja nousun tavoittelusta siinä kohtaa, joten olihan siinä TPS:nkin nousuhaaveiden kannalta suuret panokset. Mielestäni tuo ottelu oli täydellinen esimerkki 6 pisteen ottelusta, jossa panoksena oli sillä hetkellä karsijan paikka + hyvä sauma ottaa kiinni RoPSia. Mutta jokaisella toki oikeus kokea pelien tärkeysaste kuten kokee.

[Norppa]

Kuten sanoin, en pysty kirkkaana palauttamaan mieleen mikä se tilanne tuon ottelun alla oli. Vahva muistikuva vaan on, ettei ollut lähellekään niin voimakasta tunnetta 6 pisteen ottelusta, kuin TPS - VPS ottelun alla oli. Fiilikset myös rahtusen riippunee siitä, kummasta leiristä asiaa katsotaan.

e: ...oisko ne pelin alustunnelmat silloin menneet jotenkin niin, että Vepsulla oli menossa selvästi paskempi vaihe kuin Tepsillä ja siksi se vaikutti Vepsun näkökulmasta jotenkin isommalta kulminaatiomatsilta. Toki oli siinä Tepsilläkin se RoPS -tappio, muttakun sen ottelun päänarratiiviksi tällä forumilla jäi että "perkele kun oltiin kovia viimeiset 30min" eikä kukaan tuntunut edes muistavan että se ottelu hävittiin. Tuon RoPS -ottelun jälkikäsittely oli tosiaan ehkä oudointa jonka koskaan olen nähnyt.

[blackhawk]

Ennen syyskuun alun ottelua VPS-TPS Ykkösen kärjen tilanne näytti tältä:

RoPS	35
VPS	30
FF Jaro	30
TPS	28
EIF	27
Gnistan	27

Olihan tuo silloisen sarjatilanteen perusteella mitä suurimmassa määrin kuuden pisteen ottelu ja pakkovoitto nimenomaan Tepsille.

[Norppa]

Pelkästään sarjatilannetta katsomalla varmasti juu. Mutta kun se ei ole mun mielestäni aina se koko tarina. Tähän loppuu mun filosofointini "6 pisteen ottelusta".

[blackhawk]

Suurin ero 1.9. ja 8.10. pelattujen Vepsu-ottelujen välillä oli, että vielä syyskuun alussa ei ollut missään vaiheessa kautta kovin vahvasti tuntunut, että Tepsi olisi Veikkausliigaan nousemassa. Pelattiin lähinnä vain siitä mikä joukkue pääsisi liigakarsintaan, jossa liigajoukkue olisi joka tapauksessa ennakkosuosikki. Lokakuussa taas alla oli jo seitsemän ottelun voittoputki ja pelattiin nimenomaan suorasta noususta ja sarjavoitosta. Ehkä lokakuun ottelussa tuntui, että Tepsillä oli enemmän hävittävää kuin syyskuun Vepsu-ottelussa.

[Cartel]

Ehkä lokakuun ottelussa tuntui, että Tepsillä oli enemmän hävittävää kuin syyskuun Vepsu-ottelussa.

Tämä lienee "kuuden pisteen ottelun" -filosofian ydin. Ja syyskuun ottelussa Vepsulla oli sarjatilanteesta johtuen enemmän hävittävää kuin Tepsillä, joten ei liene vaikeaa kuvitella miksi tappio tuolloin vaasalaisia kovasti harmitti. Kaikki varmaan jossain määrin sisäistävät "kuuden pisteen ottelun" käsitteen, mutta arviot siitä, mikä peli tuon nimityksen ansaistsee ja mikä ei, ovat aika usein melko subjektiivisia. Derby on derby molemmille - samoin karsintamatsi tai tärkeä cup-peli, mutta kuten täällä annetuista esimerkeistä voi todeta, "kuuden pisteen matsit" voivat olla sitä yhdelle osapuolelle olematta sitä toiselle. Ainakin näin muutama kuukausi myöhemmin kun muistikuvat eivät ole niin kirkkaat.

[Norppa]

Tuo VPS-TPS ja eka TPS-VPS ottelut ovat jääneet ennen kaikkea mieleen siitä, että 1.puoliajalla Tepsin prässääminen on onnistunut parhaiten ehkä koko kaudella - Vepsu ei kirjaimellisesti päässyt edes puolenkentän yli. Vikassa TPS-VPS matsissa tuosta prässäämisestä ei sitten nähty jälkeäkään.

[Pelle-Wermanni]

Tuo VPS-TPS ja eka TPS-VPS ottelut ovat jääneet ennen kaikkea mieleen siitä, että 1.puoliajalla Tepsin prässääminen on onnistunut parhaiten ehkä koko kaudella - Vepsu ei kirjaimellisesti päässyt edes puolenkentän yli. Vikassa TPS-VPS matsissa tuosta prässäämisestä ei sitten nähty jälkeäkään.

Prässäämistä on paljon helpompi tehdä tehokkaasti tekonurmella kuin syksyisen märällä ja pehmeällä luonnonnurmella. Ja toisaalta luonnonnurmella parempi vastustaja on helpompi ”nollata” bussittamalla kuin tekonurmella. Ensi kaudella TPS hyötynee Veritaksen alustavaihdosta.

[Velmu]

Prässäämistä on paljon helpompi tehdä tehokkaasti tekonurmella kuin syksyisen märällä ja pehmeällä luonnonnurmella. Ja toisaalta luonnonnurmella parempi vastustaja on helpompi ”nollata” bussittamalla kuin tekonurmella. Ensi kaudella TPS hyötynee Veritaksen alustavaihdosta.

Täysin eri.

Prässäämistä on huomattavasti helpompi tai no ei välttämättä helpompi, mutta huomattavasti tehokkaampi tehdä liukkaalla ja hieman pomppuisella syysnurmella. Pallon liukkaus tekee prässin purkamisesta aivan törkeän paljon vaikeampaa kuin tasaisella tekonurmella.

[Pelle-Wermanni]

Täysin eri.

Prässäämistä on huomattavasti helpompi tai no ei välttämättä helpompi, mutta huomattavasti tehokkaampi tehdä liukkaalla ja hieman pomppuisella syysnurmella. Pallon liukkaus tekee prässin purkamisesta aivan törkeän paljon vaikeampaa kuin tasaisella tekonurmella.

Ei prässiä edes yritetä purkaa märällä syysnurmella syöttelemällä maata pitkin omassa päässä, vaan pitkillä syötöillä. EIF:nkin vakioavaustapa eilen oli hakea pitkällä Jakosta heti, kun TPS-pelaaja oli lähellä.

Kukaan ei myöskään jaksa prässätä pitkiä aikoja märällä ja pehmeällä luonnonnurmella toisin kuin tekonurmella, joten syksyisellänluonnonnurmella ei käytännössä juuri nähdä prässäämällä saatuja pallonriistoja lähellä maalintekopaikkoja.

[Norppa]

Muovilla ilmeisesti myös pallonpyöritysjengeillä on helpompaa sitä palloa pyöritellä. Juuri näissä hetkissä kun vastustaja kykenee liikuttamaan palloa, on Tintin Tepsi ollut eniten kusessa kun keskikenttä hävitään pystyyn, eikä itse kyetä kontrolloituun, rauhalliseen pallonhallintaan.

e: mitäköhän pelejä tässä eilen taas on jengi katsellut. Karkeasti varmaan puolet ajasta EIF pisti pitkää ja puolet ajasta rakensi hyökkäyksiä alhaalta tavalla, joka tuotti Tepsille suuria vaikeuksia. Ne pitkät eivät tosiaan tuottaneet mitään ja katsomossakin mietin miks ne noita pistää, kun nurmea pitkin edeten tuntuivat joka kerta luovan vähintään semivaarallisen aihion. Toki EIF vaikutti jotenkin hiukan kurittomalta, en tunne persoonia sen tarkemmin, et useamman kerran hyökkäys kariutui vähän sellaiseen omaan höyrypäisyyteen.

e2: ...jaa, Pee-Wee kirjoitti "kun TPS-pelaaja oli lähellä". Muuttaa viestin luonteen. Leikitään et viittasin vain Tinttiin

[Djbb]

Prässäämistä on paljon helpompi tehdä tehokkaasti tekonurmella kuin syksyisen märällä ja pehmeällä luonnonnurmella. Ja toisaalta luonnonnurmella parempi vastustaja on helpompi ”nollata” bussittamalla kuin tekonurmella. Ensi kaudella TPS hyötynee Veritaksen alustavaihdosta.

Niin, kysehän ei ole pelkästään prässäämisestä, vaan myös pelin avaamisesta ja rakentelusta.

Joku voisi sanoa, että tämä on helpompaa tasaisella ja tasalaatuisella tekonurmella, kuin märällä, pehmeällä ja mahdollisesti epätasaisella luonnonnurmella.

[Pelle-Wermanni]

e: mitäköhän pelejä tässä eilen taas on jengi katsellut. Karkeasti varmaan puolet ajasta EIF pisti pitkää ja puolet ajasta rakensi hyökkäyksiä alhaalta tavalla, joka tuotti Tepsille suuria vaikeuksia. Ne pitkät eivät tosiaan tuottaneet mitään ja katsomossakin mietin miks ne noita pistää, kun nurmea pitkin edeten tuntuivat joka kerta luovan vähintään semivaarallisen aihion.

Pitäis katsoa peli tallenteesta uudestaan, mutta mun mielestä EIF:llä oli koko pelin selvä agenda ja se oli riskien minimointi omassa päässä. Eli silloin kun TPS ei prässännyt voimalla, EIF rakenteli helpoilla syötöillä maata pitkin, ja heti, kun TPS nosti prässiään, kukkupallo lähti turvallisesti ilmoihin. Aika perinteistä syysfutista, ja sitä vastaan on melkein mahdotonta saada prässipeliä toimimaan.

[Velmu]

Ei prässiä edes yritetä purkaa märällä syysnurmella syöttelemällä maata pitkin omassa päässä, vaan pitkillä syötöillä. EIF:nkin vakioavaustapa eilen oli hakea pitkällä Jakosta heti, kun TPS-pelaaja oli lähellä.

Kukaan ei myöskään jaksa prässätä pitkiä aikoja märällä ja pehmeällä luonnonnurmella toisin kuin tekonurmella, joten syksyisellänluonnonnurmella ei käytännössä juuri nähdä prässäämällä saatuja pallonriistoja lähellä maalintekopaikkoja.

Ei kukaan jaksa Suomessa prässätä pitkiä aikoja muutenkaan. Sen takia TPS:llä loppui alkukaudesta koko ajan jalka 60min pelin jälkeen, kun joukkue prässäsi ekalla jaksolla aivan liikaa ja penkiltä ei ollut vaihtaa ketään järkevää sisään.

[Hoddle]

Kukaan ei myöskään jaksa prässätä pitkiä aikoja märällä ja pehmeällä luonnonnurmella toisin kuin tekonurmella, joten syksyisellänluonnonnurmella ei käytännössä juuri nähdä prässäämällä saatuja pallonriistoja lähellä maalintekopaikkoja.

Kyllähän esim. Mettälän liikkuminen Veritaksella on ollut kahdessa viime pelissä t o d e l l a raskaan näköistä, joten varmasti tuo pitää paikkansa.

EIF pelasi ajoittain varsin hienosti ja koko ottelun ajan hyvin (välillä muiden paitsi tuomarien mielestä liian) aggressiivisesti mies miestä vastaan ja välillä kolmekin miestä yhtä vastaan. Pääasiassa hienoa puolustuspeliä paitsi nuo turhan kovat otteet.
Esim. Latoselle tuli polvea selkään pari kertaa, kyynärpäätä naamaan, joitain muita kehonosia jaloille yms. Voi olla että mustelmia löytyy useampia. Toisin kuin Attackayilla, jonka kaatumiset näyttivät katsomoon lähinnä huvittavilta.

[Norppa]

On toi Veikkausliigankin sarjataulukko taas jotenkin surullista katsottavaa - siellä ne nousijat taas ovat peränpitäjinä, kaukana muista. Kotkalla, jolle me karsinnoissa tiputtiin, on 23 ottelusta yksi voitto. Pistää jälleen perspektiiviin tätä Ykkösen ja liigan tasoeroa. Et jos tälle joukkueelle Ykkönenkin tuottaa tällaista tuskaa, niin kuinka paljon tän paketin pitäis mennä uusiksi jotta liigassa sitten säilyttäisiin...