Yleiskeskustelu - Kansallinen Liiga 2021

[pallojalassa]

Seuralla oli hätäkokous ainakin syksyllä 2010, vai heittääkö muistini vuodella? Rantasauna saatiin lämpimäksi. Kuuleman mukaan nyt tilanne on pahempi ja koko rakennus uhkaa palaa.

Tämähän oli nähtävissä jo pitkään. Kaudelle 2019 korvaukset lähtivät laukalle ja siitä tultiin sitten tämän vuoden syksyyn kun kaupunkikin lopulta painoi jarrua.

En yllättyisi jos näitä käänteitä puidaan pidempäänkin, oli junnujen kohtalo mikä tahansa.

Omat hälytyskellot soivat siinä kohtaa kun vastuuvalkku nimettiin valmentamaa puolisen tusinaa junnujoukkueita. Tuolla varmasti haluttiin kuitata osa valkun palkasta.

[bambino]

Hyvä kysymys. Kyllä 2x hopea + menestysvalmentaja-taustalla pitäisi olla pk-seudulla imua jos edes keskinkertaiset ehdot olisi tarjota.
Onko se Vantaan korostaminen vain johdattelua siihen, että jatkavat "panostamalla pelajaatuotantoon", mutta ilmiselvästi pienemmällä kunnianhimolla ilman edustusta.

Vai onko sitä imua sitten kuitenkaan tarpeeksi saatavissa pelkällä menestyksellä, kun pk-seudun suurilla pelaajahautomoilla on kuitenkin omatkin joukkueet Kansallisessa liigassa? Kun kasvattien sieluista joudutaan tappelemaan HJK:n, Hongan ja 2xPK-35:n, niin taistelu on varmasti vähintään raskasta. Olisi ilmeisen hyvä saada nostetta myös siitä oman seurayhteisön pelaajapolusta. Muuten joudutaan nopeasti etsimään menestystä kaliilla vahvistuksilla, jonka lopputuleman olemme nyt ilmeisesti nähneet.

[tempokuljetus]

Hyvä kysymys. Kyllä 2x hopea + menestysvalmentaja-taustalla pitäisi olla pk-seudulla imua jos edes keskinkertaiset ehdot olisi tarjota.
Onko se Vantaan korostaminen vain johdattelua siihen, että jatkavat "panostamalla pelajaatuotantoon", mutta ilmiselvästi pienemmällä kunnianhimolla ilman edustusta.

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Ainahan sarjatasosta tai lajista riippumatta tulijoita on, jos on helppoa rahaa jaossa. Tosiasia on ettei sitä rahaa ole koska namusetä puuttuu, eikä tuote ole riittävän kiinnostava jotta myyntikään vetäisi. KL-seikkailu on ollut erittäin kallis virhe, jota maksellaan junioreiden vanhempien taskuista (suoraan tai epäsuorasti) pitkään. Seikkailu on ollut sikälikin typerä, että seuran strategian piti perustua pelaajakehitykseen, mutta ex-TJ:n liiga-kiimailuiden vuoksi pelaajakehitystä ja junioritoimintaa on laiminlyöty useita vuosia. Sarjapaikasta luopuminen on hyvä signaali siitä että uusi seurajohto on tyhjien puheiden sijaan ottanut lapion käteen. Pari-kolme synkkää vuotta edessä, mutta eiköhän sieltä pian taas nousta kun fokus vaan pysyy ydinasioissa.

[TimeLord]

Veikkauksen monopoli estää hyvin tehokkaasti sponsorieurojen haalimisen.
Ulkomaiset vedonlyöntifirmat toisi helposti 5-numeroisia summia seurojen budjetteihin.

Niin kauan kun Suomessa on veikkausksella monopoli, jaetaan täällä pelkkää kurjuutta.

[RTS]

Veikkauksen monopoli estää hyvin tehokkaasti sponsorieurojen haalimisen.
Ulkomaiset vedonlyöntifirmat toisi helposti 5-numeroisia summia seurojen budjetteihin.

Niin kauan kun Suomessa on veikkausksella monopoli, jaetaan täällä pelkkää kurjuutta.

Tähän täysin sama. Ja muutosta sponssaukseen ei ole tulossa vielä moneen vuoteen.

[Hygge]

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Ainahan sarjatasosta tai lajista riippumatta tulijoita on, jos on helppoa rahaa jaossa. Tosiasia on ettei sitä rahaa ole koska namusetä puuttuu, eikä tuote ole riittävän kiinnostava jotta myyntikään vetäisi. KL-seikkailu on ollut erittäin kallis virhe, jota maksellaan junioreiden vanhempien taskuista (suoraan tai epäsuorasti) pitkään. Seikkailu on ollut sikälikin typerä, että seuran strategian piti perustua pelaajakehitykseen, mutta ex-TJ:n liiga-kiimailuiden vuoksi pelaajakehitystä ja junioritoimintaa on laiminlyöty useita vuosia. Sarjapaikasta luopuminen on hyvä signaali siitä että uusi seurajohto on tyhjien puheiden sijaan ottanut lapion käteen. Pari-kolme synkkää vuotta edessä, mutta eiköhän sieltä pian taas nousta kun fokus vaan pysyy ydinasioissa.

Ymmärrän TiPS liigaseikkailun ja siihen ryhtymisen siinä mielessä että runkohan perustui muutaman ikäluokan erittäin menestyneeseen ja yhdessä tiiviisti pysyneen pelaajajoukkion ympärille ja ehkäpä toimistolla laskettiin ja toivottiin Tikkurilan saavan sen verran hyvää vetovoimaa rungon ympärille että jatkumoa olisi saatu menestykselle. Urheilullisesti Yritys ja tulos erinomainen(2 hopeaa ja kumpanakin kautena mestaruus hyvin lähellä), taloudellisesti taas hyvin heikko, koska mitään ei pidemmän päälle kannata tehdä miinusmerkkisesti. Vaikka sarjapaikasta luopuminen tekee taatusti kipeää, niin realiteetit oli hyvä tunnistaa jo tässä vaiheessa, koska nyt jo kertyneistä tappioiden kuittaamisista tullaan taatusti käymään kädenvääntöä seuran sisällä. Ja surullista jatkumoa tämä on PK-seudun pohjoisen osion naisten jengien historialle, PuiU,MPS,KontU joutuivat kaikki laittamaan pillit pussiin aikoinaan samoista taloudellisista syistä, ja uskon TIPS keskittyvän edellisten seurojen tavoin enemmän pelaajakehitykseen ja juniorijalkapalloon kuin lähtisi haalimaan uutta paluuta kansalliseen liigaan. Tsemiä Tikkurilaan.

[Helmeri]

TiPS:n luovutus levittää kivasti jalkapallon tasoa myös maalaispitäjään, kun Nurmijärven Palloseura pääsee liigakartalle. Olihan tosin Tikkurilakin joskus maalaiskunta, jopa Helsingin pitäjän kirkonkylä. Ehkä Miettinen palaa Nurmijärvelle ja tuo mukanaan osan mitalisteistaan. Onhan sieltä lähtenyt pois hänelle potkut antanutkin.

[Stürmer]

Veikkauksen monopoli estää hyvin tehokkaasti sponsorieurojen haalimisen.
Ulkomaiset vedonlyöntifirmat toisi helposti 5-numeroisia summia seurojen budjetteihin.

Niin kauan kun Suomessa on veikkausksella monopoli, jaetaan täällä pelkkää kurjuutta.

Millä logiikalla ulkomaisten vedonlyöntifirmojen sponsoriraha jakautuisi naisten jalkapallojoukkueille yhtään nykyistä suuremmassa suhteessa?

[PK-35 Vantaa]

PK-35 Vantaan kaudenpäättäjäisissä palkittiin kauden aikana ansioituneita pelaajia:
https://pk35vantaa.fi/2021/10/25/punamustien-kaudenpaattajaisissa-palkittiin-ansioituneita-pelaajia/

Vuoden maalintekijä: Oona Sevenius
Vuoden tehopelaaja: Wilma Forsblom
Vuoden nuori pelaaja: Ella Koivu
Vuoden tiimipelaaja: Reetta Suomela
Vuoden pelaaja: Sanna Saarinen

[RTS]

Millä logiikalla ulkomaisten vedonlyöntifirmojen sponsoriraha jakautuisi naisten jalkapallojoukkueille yhtään nykyistä suuremmassa suhteessa?

Vaikkapa sillä että otettaisiin yhteyttä ja sanottaisiin että nyt olisi rintamainoksen paikka vapaana. PAF varmaan sponssaisi Åland Unitedia ja sen jälkeen varmasti olisi mantereenkin joukkueiden helpompi saada mainoksia. Jos Kakkosen joukkue olisi saanut kymppitonnin rintamainoksesta niin varmaan samoissa summissa liikuttaisiin helpolla Kansallisen liigan osaltakin.

[Stürmer]

Vaikkapa sillä että otettaisiin yhteyttä ja sanottaisiin että nyt olisi rintamainoksen paikka vapaana. PAF varmaan sponssaisi Åland Unitedia ja sen jälkeen varmasti olisi mantereenkin joukkueiden helpompi saada mainoksia. Jos Kakkosen joukkue olisi saanut kymppitonnin rintamainoksesta niin varmaan samoissa summissa liikuttaisiin helpolla Kansallisen liigan osaltakin.

Mikä estää myymästä niitä rintamainoksia nytkin muille kuin vedonlyöntifirmoille, jos se nyt vaan myymisestä on kiinni?  Kai niille vedonlyöntifirmojen rahoille olisi ihan samat muutkin ottajat kuin nykyäänkin ja taistelua jouduttaisiin käymään niin toisia lajeja kuin miesten futistakin vastaan.  Jollei nyt joku rahamies/-nainen/-henkilö hyvää hyvyyttään halua omasta pussistaan sponssata toimintaa, niin liiketaloudellisestihan tämä menee urheilussa järjestyksessä: kiinnostava urheiluviihdetuote -> yleisö -> sponsorit -> raha.  Tätä vastaan yritetään kyllä väkisin taistella vaihtelevin tuloksin mm. viemällä keskeneräistä ja epäkiinnostavaa tuotetta liian aikaisin maksukanaville jne...

[tempokuljetus]

Ymmärrän TiPS liigaseikkailun ja siihen ryhtymisen siinä mielessä että runkohan perustui muutaman ikäluokan erittäin menestyneeseen ja yhdessä tiiviisti pysyneen pelaajajoukkion ympärille ja ehkäpä toimistolla laskettiin ja toivottiin Tikkurilan saavan sen verran hyvää vetovoimaa rungon ympärille että jatkumoa olisi saatu menestykselle. Urheilullisesti Yritys ja tulos erinomainen(2 hopeaa ja kumpanakin kautena mestaruus hyvin lähellä), taloudellisesti taas hyvin heikko, koska mitään ei pidemmän päälle kannata tehdä miinusmerkkisesti. Vaikka sarjapaikasta luopuminen tekee taatusti kipeää, niin realiteetit oli hyvä tunnistaa jo tässä vaiheessa, koska nyt jo kertyneistä tappioiden kuittaamisista tullaan taatusti käymään kädenvääntöä seuran sisällä.

Hyvän ikäluokan ja muutaman hyvän yksilön varaan ei voi rakentaa sarjapaikkaa ylimmillä sarjatasoilla. Ainakaan kaupunginosaseura. Ainakaan jos ei ole namusetää tai hyvän yksilön vanhempi/vanhemmat eivät kustanna lystiä. Tarvitaan toimintamalli ja -ympäristö, jossa ikäluokat toistettavasti kehittyvät hyvätasoisiksi ja niissä kehittyy hyviä yksilöitä. Kilpailullinen menestys johtaa taloudelliseen menestykseen yhtälö ei toimi. Esimerkkejä tästä ei ole. Ne mitä tavallisesti mainitaan esimerkkeinä ovat tapauksia, joissa namusetä on maksanut lystin niin pitkään että seura on vakiinnuttanut paikansa.

Edellisestä liigavisiitistä olisi itä-Vantaalla pitänyt oppia sen verran että oltaisiin oltu itselle rehellisiä ja todettu ettei seuralla ole taloudellisia resursseja ylimmällä sarjatasolla toimimiseen. Asian toteaminen nyt tapahtuu pari-kolme vuotta liian myöhään. Siinä vaiheessa kun Miettinen saapui Tikkurilaan oli tyhmemmillekin selvää mihin homma tulee päättymään. Moni tästä varoittelikin, mutta seuran johto ei varoituksista välittänyt vaan painoi kaasua.

[Helmeri]

Siinä vaiheessa kun Miettinen saapui Tikkurilaan oli tyhmemmillekin selvää mihin homma tulee päättymään. Moni tästä varoittelikin, mutta seuran johto ei varoituksista välittänyt vaan painoi kaasua.

Kaikki viisaat siis tiesivät, että tulee katastrofi. Ihmettelinkin, miksi  niin moni veikkasi TiPS sarjassa vasta  viidenneksi, kuudenneksi ja minä tyhmä jopa mestariksi, kun vain pelillisesti joukkuetta arvion. Luulen, että pelaajat taustoineen halusivat kunnollista valmennusta edetäkseen urallaan. Ei se työ ole mennyt hukkaan. Tikkurilasta eräät saavat parempia pelaajia, kuin mihin omalla toiminnalla  ovat pystyneet. Kaikella on hintansa. Jotkut tekevät jopa konkurssin ilman mitään saavutukisia.

[tempokuljetus]

Luulen, että pelaajat taustoineen halusivat junioripelaajien vanhempien rahoilla kustannettua valmennusta edetäkseen urallaan.

Muokkasin hieman. Niin pitkän aikaa kun asenteena on että edustusjoukkueen toiminnan rahoituspohjana voidaan oikeutetusti käyttää seuran junioreiden vanhempien kukkaroa on turha pitää meteliä arvostuksen puutteesta ja itkeä etteivät ihmiset ymmärrä miten hienosta tuotteesta on kyse.

[Ganja]

Kaikella on hintansa.

Enää jonkun pitäisi se lasku maksaa. Paljonko laitat?

[Jortsukka]

Muokkasin hieman. Niin pitkän aikaa kun asenteena on että edustusjoukkueen toiminnan rahoituspohjana voidaan oikeutetusti käyttää seuran junioreiden vanhempien kukkaroa on turha pitää meteliä arvostuksen puutteesta ja itkeä etteivät ihmiset ymmärrä miten hienosta tuotteesta on kyse.

Käytännössä pl. muutama seurahan tämä menee näin Kansallisessa liigassa. Siis enemmän tai vähemmän subventoidaan tuolta. Sitten nimellisesti voidaan toki laittaa jotain valmennuspestejä junioreihin tai valmennuspäällikön titteleitä, että voidaan perustella tuo raha jos tuosta jäisi ns. kiinni.

[Helmeri]

Enää jonkun pitäisi se lasku maksaa. Paljonko laitat?

Sen pitäisi maksaa, joka toisten kasvattamilla pelaa. "Ostajat" ovat vain tehneet säännöt sellaisiksi, ettei tarvitse.

[season]

Tätä ajatuksen virtaa on vaikea seurata. Nytkö väärin tekee ne jotka tekee sopimuksen tipsin pelaajan kanssa? virheet on tehnyt Vantaan Tips pitäessä pelaajat kiinni yli omien varojen. Havitellen menestystä tavalla joka ei ole mahdollista seuran ja joukkueen resursseilla. Viimeistään lisenssin hakemuksessa tästä olisi jäänyt kiinni. Nyt se osattiin sanoa ennen tuota jotta vielä isommalta vauriolta selvitään. Jotain kaupungissa opittu

[Brady20]

PK-35 Vantaan kaudenpäättäjäisissä palkittiin kauden aikana ansioituneita pelaajia:
https://pk35vantaa.fi/2021/10/25/punamustien-kaudenpaattajaisissa-palkittiin-ansioituneita-pelaajia/

Vuoden maalintekijä: Oona Sevenius
Vuoden tehopelaaja: Wilma Forsblom
Vuoden nuori pelaaja: Ella Koivu
Vuoden tiimipelaaja: Reetta Suomela
Vuoden pelaaja: Sanna Saarinen

Tuosta NJS:aan Nurmijärven kasvatit Reetta, Oona ja vielä Roosa Toivanen. sekä pari TiPSin tyttöä niin mestaruudesta taistelee oitis

[Jortsukka]

Ois kiva kuulla mitä PK-35 miettii toimistollaan, kun seuran kesällä palkattu kehitysjohtaja(tai siis TiPS:stä karkuun lähtenyt) kaveri veti noin hyvällä saldolla TiPS:ssä. Kovat oli puheet TiPS:ssä ja aikaan siis sai seuran tuohon tilaan. Ei siis vain taloudellisesti, vaan muutenkinhan tuolla on pyörinyt varmaan yksi Suomen suurimmista sirkuksista kun valmentajia ja muita vaihtunut sitä tahtia että sivuja ole ehditty edes päivittää.

[season]

Tuosta NJS:aan Nurmijärven kasvatit Reetta, Oona ja vielä Roosa Toivanen. sekä pari TiPSin tyttöä niin mestaruudesta taistelee oitis

Onko tämä huumoria?

[Chief Innanen]

Onko tämä huumoria?

Varmasti on. KuPS oli jo menneellä kaudella niin kova, ettei tuollaiset "vahvistukset" riitä lähellekään, ja sen lisäksi joukkueeseen on vielä tulossa merkittäviä lisäpanostuksia tulevalle kaudelle. HJK ja Åland myös edellä, joten mitään takeita edes mitalitaistoon pääsystä ei tuon tason uutisten myötä ole.

[ZZlatan]

Naisten liiga on vaiheessa, jossa talouserot kasvavat kärjen ja muiden välillä vauhdilla.

Monessa seurassa maksetaan palkkioita, joihin ei olisi varaa, mutta tämä TiPS:in pj:n kommentti: "Ajattelemme myös, että kyse on jalkapalloammattilaisista, jotka ovat korvauksensa ansainneet, hallituksen puheenjohtaja Sulasalmi lisää", on kyllä karu.

Eli käytetään rahoja, joita ei ole olemassa, koska pelaaja ansaitsee ammattilaisen palkkion?

e: Lainaus Hesarin päivän uutisesta

[season]

Katsoin njs - hps ottelua ja hps pelasi heikosti mutta njs oli oli juniorijoukkueen  näköinen ja selvästi altavastaaja ja entäs se kenttä hei.

[season]

Naisten liiga on vaiheessa, jossa talouserot kasvavat kärjen ja muiden välillä vauhdilla.

Monessa seurassa maksetaan palkkioita, joihin ei olisi varaa, mutta tämä TiPS:in pj:n kommentti: "Ajattelemme myös, että kyse on jalkapalloammattilaisista, jotka ovat korvauksensa ansainneet, hallituksen puheenjohtaja Sulasalmi lisää", on kyllä karu.

Eli käytetään rahoja, joita ei ole olemassa, koska pelaaja ansaitsee ammattilaisen palkkion?

e: Lainaus Hesarin päivän uutisesta

Alkaa sympatiat karista