VPS 2021 - Ei vuodet kulu, ne kuluttaa

[JunnunVPS]

Ilman Steveniä Vepsulla ei käytännössä ole hyökkäyspeliä, joten se niistä miehen pallonmenetyksistä. Myös Seba on tärkeä palanen.

No onhan esim. Jääskä tehny pari maalia jämäminuuteilla, ja Kassimkin jo ekassa pelissä teki pari maalia, etten mä nyt tohon mielipiteeseen yhdy.
Kyllähän meillä maalintekijöitä riittää, Multanen, Pahkasalo, Kassim, Jääskä.

[Pelle-Wermanni]

Tee nyt vaan se kirjanpito niistä maali- ja syöttömääristä koko kaudelta

[vaasa]

Ei tilanne mielestäni niin sysimusta ole mitä täällä paikoin annetaan ymmärtää, samaa mieltä että eivät esitykset ole vakuuttaneet mutta paljon vielä jäljellä, pisteitä esityksiin nähden hyvin kasassa. Alakerran pelin avaaminen ollut onnetonta ja keskikentän tasapainoa pitää saada paremmaksi. Silmään on pistänyt myös, varsinkin nyt viimeksi Ekenäsin karusellissa, että joukkue näyttää yllättävän väsyneeltä. Mikäli kuntopohja ei riitä, mikä tuntuu kummalliselta, niin se onkin tässä vaiheessa pahempi juttu. Morriseyn ja Strandvallin kriitiikkiä en sen sijaan oikein ymmärrä, ovat käytännössä pelastaneet pisteitä jo muutamissa peleissä missä tappio näytti selvältä.
Ryhmä on kuitenkin aika kokenut mikä usein ratkaisee paljon syksyllä kun tasaista sarjaa ratkotaan. Nuorelan pitää nyt näyttää että on mies paikallaan, ensimmäisissä otteluissa valmentajavaihdoksen jälkeenhän yleensä joukkueissa on virtaa minkä jälkeen arki tulee eteen. Rops ja Eif peleissä ei kyllä virtaa ollut muualla kun Hietalahden kenttävaloissa....

[mikko1924]

Tuota mahdollista heikkoa fyysistä juoksukuntoa olen itsekin ihmetellyt. Nyt meno on näyttänyt vähän samalta, kuin Vuorisen loppuaikoina. Ei kerta kaikkiaan pärjätä liikkuvia joukkueita vastaan. Vuorisen aikana kai hierottiin kävelyvauhdilla kuvioita, mutta mitä nyt on tehty tai jätetty tekemättä koko talvi ja kevät.

[JunnunVPS]

Morriseyn ja Strandvallin kriitiikkiä en sen sijaan oikein ymmärrä, ovat käytännössä pelastaneet pisteitä jo muutamissa peleissä missä tappio näytti selvältä.

Ei sitä nyt kaikkea voi ymmärtää, mutta yritän nyt kertoa mitä nuo virheet oikeesti tarkoittaa, eli jos otetaan nuo kolme heppua ja niiden virheet, ekalla puoliajalla, niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että joka kolmas minuutti joku näistä kolmesta lahjoittaa pallon vastustajalle.
Eiköhän tuollaista oo nyt ihan aiheellista kritisoida. Niinku sanottu, niin se on vähän niinku pisnestä, ja on huonoa pisnestä peluuttaa kavereita, jotka teettää ylimääräistä työtä koko joukkueelle ja rikkoo sen harmonian ja kaiken kovan työn mitä yritetään tehdä. Se on niin sanotusti riski päällä aina kun vastustajalla on pallo.

Mut se siitä, kunhan nyt kynän kanssa katselin matsin uudestaan.

[Pelle-Wermanni]

Ei sitä nyt kaikkea voi ymmärtää, mutta yritän nyt kertoa mitä nuo virheet oikeesti tarkoittaa, eli jos otetaan nuo kolme heppua ja niiden virheet, ekalla puoliajalla, niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että joka kolmas minuutti joku näistä kolmesta lahjoittaa pallon vastustajalle.

Onhan tuo tosiaan paljon. Kuinka moni Vepsun pallonmenetyksistä muuten tapahtui omalla puolustusalueella? Esim. kaudella 2017 VPS ”loisti” tuossa tilastossa, eli onko siitä menty parempaan vai huonompaan suuntaan?

VPS menetti pallon keskimäärin peräti 19 kertaa omalla kenttäpuoliskollaan ottelua kohden, kun liigan keskiarvo oli 13. Ja lisäksi nämä pallonmenetykset tapahtuivat kaikista joukkueista lähimpänä omaa maalia.

https://kuntopuntari.wordpress.com/2018/01/01/veikkausliiga-kauden-2017-yli-ja-alisuorittajat/

[Djbb]

Sen sijaan että lasketaan yksilöiden pallonmenetyksiä, voisi miettiä että mitkä kollektiiviset asiat hyökkäyspelissä ylipäätään vaikuttavat siihen, että pallo menetetään.

Edelleen pelaajien roolitus ala-ja ylätaskuissa. Luodaanko tarpeeksi hyviä syöttösuuntia tai syöttösuuntia ylipäätään. Miten joukkue organisoidaan, että minimoidaan pallonmenetykset ja kaiken lisäksi päästään etenemään esimerkiksi hyville murtautumisalueille.

Jos "analysoi" pelin puhtaasti laskemalla yksilöiden tekemät virheet, niin ei siitä vielä hullua hurskaammaksi tule.

[JunnunVPS]

No niinku aikaisemmin kirjoitin niin en laskenut pallonmenetyksiksi esim. Niemen 3 purkua puolustusalueelta paineen alla, nää on mun mielestä ihan ok, siivotaan ettei tuu ongelmia, vaikka pallo nyt meniskin vastustajalle. Toki näihin purkuihin vois olla jonkunlainen suunnitelma, eli jos meillä nyt olis ihan oikeet laiturit, ja ne olis siellä missä niitten pitäis olla, ja kaikki tietäis sen, niin purut vois potkia sinne, jos mahdollista ja siitä vois sitten kehittyä jotain
Sit toisaalta, ei kai historialla oo mitään merkitystä nykyhetkeen, nyt rakennetaan uutta joukkuetta ja niin edelleen.

[sammy19]

JunnunVPS näkee pelin kyllä täysin eri lailla kuin kukaan muu ihminen (ilmeisesti koko planeetalla).

Vastaa nyt ensinnäkin noihin pelle-wermannin kahteen kysymykseen. Menettääkö Steven/Seba pallon omalla kenttäpuoliskolla vai hyökkäysalueella? Ja monessako maalissa Steven/Seba on ollut mukana tällä kaudella tekijänä, syöttäjänä tai merkittävässä roolissa?

Ja voisin kysyä vielä kolmannen kysymyksen (kun kuulakärkikynä kädessä rustaat ruutupaperille merkintöjä), eli montako maalipaikkaa Steven/Seba on lisäksi luonut kauden aikana, joista ei ole tullut maalia?
Tämä on aika absurdi tilanne että kauden kaksi onnistujaa on nimimerkin mielestä joukkueen heikoimmat lenkit, jotka äkkiä penkille.

[sammy19]

Ps. Oletko koskaan laskenut Messin tai Ronaldon pallonmenetyksiä per peli suhteessa joukkueen muihin pelaajiin..?

[MacGyver]

Noh, pelin voi nähdä monella tavalla. Itsekin olin aavistelevinani pelissä jo parempia merkkejä, mutta en voi oikein paikallistaa niitä. Paremmalta kuitenkin näytti

Sunnuntaina on kyllä jälleen jännä peli. Klubi-04 on taas äärimmäisen organisoitu joukkue, saa nähdä miten kovaa junnut uskaltavat prässätä.

[JunnunVPS]

Noh, pelin voi nähdä monella tavalla. Itsekin olin aavistelevinani pelissä jo parempia merkkejä, mutta en voi oikein paikallistaa niitä. Paremmalta kuitenkin näytti

Sunnuntaina on kyllä jälleen jännä peli. Klubi-04 on taas äärimmäisen organisoitu joukkue, saa nähdä miten kovaa junnut uskaltavat prässätä.

Itseasiassa niin uusintana katsottuna, näytti paremmalta kuin livenä, ei se niin paska matsi loppujen lopuks ollutkaan. Enemmän nyt juostaan, ihan selkeesti, jopa Morrissey osallistuu puolustamiseen, ainakin näennäisesti, et on siinä muutosta tapahtunu, ja ihan hyvät saumat ottaa kolme pistettä sunnuntaina, jos ei Klubi nyt hirveesti vahvistuksia liigasta saa.

[JunnunVPS]

JunnunVPS näkee pelin kyllä täysin eri lailla kuin kukaan muu ihminen (ilmeisesti koko planeetalla).

Eiköhän tuo oo ihan normi juttu joka jengissä, että tutkitaan ja hutkitaan, sitä varten kai ne videoanalyytikot on.

[Pelle-Wermanni]

Tee nyt vaan se kirjanpito niistä maali- ja syöttömääristä koko kaudelta

Tein itse, mutta auttaisko joku ton Kassimin ekan maalin kanssa. En kykene videolta näkemään, ketkä siinä flipperissä mahdollisesti osuu palloon ja ketkä ei . Siinä on Strandvallin kulma ja Laatikainen yrittää ohjata ja Multanen ja Moseskin saattaa osua palloon.

Tältä näyttää maalintekijät ja tilanteen rakentaneet syöttäjät tältä kaudelta (Strandvallin erikoistilannemaaleihin vois tietty merkata syöttäjiksi erikoistilanteen aiheuttajat, jolloin ainakin Fabu ja Steven sais vielä lisää merkintöjä):

Maali	Vastustaja	Tekijä	1. syöttäjä	2. syöttäjä
1	TPS	Morrissey	Vastustaja	Abdi
2	Gnistan	Jääskä	Morrissey	Laatikainen
3	Gnistan	Strandvall	-	-
4	KPV	Strandvall	-	-
5	KPV	Multanen	Strandvall	Sillah
6	Jaro	Sillah	Gatambiye	Vastustaja
7	MP	Jääskä	Morrissey	Vastustaja
8	MP	Strandvall	-	-
9	MP	Morrissey	Strandvall	Moses
10	Jippo	Pahkasalo	Gatambiye	Niemi
11	RoPS	Multanen	Morrissey	Vastustaja
12	RoPS	Strandvall	-	-
13	EIF	Kassim	?	?
14	EIF	Kassim	Morrissey	Vastustaja

Ja nuo kun laskee yhteen, näyttää VPS-tehopelaajien lista tältä:

Morrissey	6
Strandvall	6
Gatambiye	2
Jääskä	2
Kassim	2
Multanen	2
Sillah	2
Abdi	1
Laatikainen	1
Moses	1
Niemi	1
Pahkasalo	1

Toi joukkue on Strandvall & Morrissey plus täytepelaajat.

[JunnunVPS]

Toi joukkue on Strandvall & Morrissey plus täytepelaajat.

Kun legendat laitettiin penkille Mikkeli matsissa, niin pelin luonne muuttui aivan täysin ja maalipaikkoja tuli liukuhihnalta, etten mä nyt totakaan allekirjoita.
Ja tuleehan ne nyt väistymään kuvioista piakkoin, ikää alkaa jo molemmilla olemaan, joten koita nyt vaan totutella ajatukseen.

[Pelle-Wermanni]

Kun legendat laitettiin penkille Mikkeli matsissa, niin pelin luonne muuttui aivan täysin ja maalipaikkoja tuli liukuhihnalta

Sillä ei tietenkään oo merkitystä, että kyseisessä pelissä tuli legendojen kanssa 3 maalia ja ilman legendoja vain maalipaikkoja

Ja tuleehan ne nyt väistymään kuvioista piakkoin, ikää alkaa jo molemmilla olemaan, joten koita nyt vaan totutella ajatukseen.

Tämä on selvä asia, mutta ei poista sitä, että juuri tällä hetkellä Strandvall ja Morrissey ovat joukkueen ylivoimaisesti parhaat pelaajat. Jos heidät poistettaisiin, aika heikko miehistö jäisi jäljelle. Liigaan harvalla mitään asiaa

[JunnunVPS]

Sillä ei tietenkään oo merkitystä, että kyseisessä pelissä tuli legendojen kanssa 3 maalia ja ilman legendoja vain maalipaikkoja

Tämä on selvä asia, mutta ei poista sitä, että juuri tällä hetkellä Strandvall ja Morrissey ovat joukkueen ylivoimaisesti parhaat pelaajat. Jos heidät poistettaisiin, aika heikko miehistö jäisi jäljelle. Liigaan harvalla mitään asiaa

Totta kyllä, että Sillahin, Multasen ja Pahkasalon olis pitäynyt maalata noista paikoista, mutta peli oli jo selvä, ettei siinä mielessä haittaa, mutta väitteesi, että ilman legendoja ei pärjättäis, niin enhän mä nyt voi sellaista väitettä hyväksyä, kun näki mitä peli voi olla ilman legendoja.

Kassim on ehdottomasti Vepsun tehokkain pelaaja kun katsotaan peliminuutteja ja niin edelleen, voitaishan me näistä vääntää vaikka kuinka kauan, mutta kuten kirjoitin, niin tarkoitus oli vain katsoa, ketkä niitä palloja lahjoittelee vastustajille, ei sen kummempaa.

[Pelle-Wermanni]

tarkoitus oli vain katsoa, ketkä niitä palloja lahjoittelee vastustajille, ei sen kummempaa

Messi ja Ronaldo muuten menettää palloja useammin kuin joukkueidensa topparit . Usein puolustajilla on myös joukkueen parhaat syöttöprosentit

[PotkuPalli]

Ongelma ei edelleenkään ole hyökkäys. Jos miettii tehokkuutta niin pelkästään hyökkäyksen tehokkuuden takia EIF pelistä 3 pistettä kun vihreäpaitaiset tuhlailivat hyviä mestoja kahden käden verran. Suurin ongelma on edelleen pelinrakentelu ja aivan käsittämättömät puolustuksen virheet joka pelissä. Viime pelissä esimerkiksi Ceesay aivan täysin paineettomasta tilanteesta kääntää taaksepäin pallosta joka tulee hänelle ilmasta. Sen sijaan että antaa helpon syötön viereen Mosekselle, tehdään elämä niin helvetin vaikeeksi. Puolustus ei riitä pallottomassa eikä pallollisessa pelissä. Pitäisi pyrkiä puolustuksen kautta hyökkäyssektorille missä nimekästä hyökkäyskalustoa voidaan hyödyntää (kuten keskityksillä Multaselle boksiin, 16-20m etäisyyksille vetomestoja Seballe ja Pahkikselle, luoda ylivoimatilanteita laidoille missä Kassim, Sillah, Morissey operoivat parhaiten). Toivottavasti klubia vastaan Vepsu pelaisi jalkapalloa 90 minuuttia eikä ainoastaan yhden puoliajan. Kassimin tehokkuudelle iso peukku 👍

[JunnunVPS]

Messi ja Ronaldo muuten menettää palloja useammin kuin joukkueidensa topparit . Usein puolustajilla on myös joukkueen parhaat syöttöprosentit

Mulle on aivan sama mitä ne tekee, mua nyt kiinnostaa vaan Vepsu ja se miks peli tökkii.

[Pelle-Wermanni]

Mulle on aivan sama mitä ne tekee, mua nyt kiinnostaa vaan Vepsu ja se miks peli tökkii.

Se on ihan ok, mutta jos selittää pelin tökkivän eniten kahden tehokkaimman pelaajan takia, kannattaa vähän tarkistaa omaa ajattelutapaa

[JunnunVPS]

Toi onkin mielenkiintoinen juttu, kun laittaa peliminuuttien perusteella tuon tehokkuuden, niin näyttää tältä.
Kassim
Jääskä
Pahkasalo
Multanen, Strandvall
Sillah
Morrissey

En nyt laskenut muuta kuin arviot päässä, eli Morrissella pitäis olla joku 15-16 maalia  tehtynä että Kassimin kanssa tasoihin.

Nythän tää näyttää erilaiselta, ja sitten kun laitetaan puntariin se harhasyöttöjen ja pallonmenetysten määrä, niin alkaa legendoilla näyttää vielä huonommalta, ja jos tohon vielä lisätään merkkausvirheet pallottomana, niin sit alkaa näyttään jo tosi pahalta.
Lasketaan pelaajan arvo kaikilla alueilla siis.

Mut joo, en mä jaksa enempää tästä, meillä on omat mielipiteet ja molemmat on oikeutettuja niihin, kyllä me pärjätään erilaisilla näkemyksilläkin.

[Jau]

Kenen kuningasidea tämä JunnunVPS oikeasti on?

[Pelle-Wermanni]

sitten kun laitetaan puntariin se harhasyöttöjen ja pallonmenetysten määrä, niin alkaa legendoilla näyttää vielä huonommalta

Sun pitää suhteuttaa ne ensin peliaikaan

[JunnunVPS]

Kenen kuningasidea tämä JunnunVPS oikeasti on?

Se on vähän kinkkinen juttu, veikkaan faijaa, mutta luultavasti se oli mutsi kuitenkin.