FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
04.12.2025 klo 09:00:18 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 24 [25] 26 ... 33
 
Kirjoittaja Aihe: Mestarien liigan kuudes kierros 8. - 9.12.2020 - ratkaisujen äärellä  (Luettu 30292 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
invaliidin

Poissa Poissa


Vastaus #600 : 09.12.2020 klo 16:42:14

Tämähän oli varmaa jo joka tapauksessa, kun ko. tuomari poistettiin fifan listoilta 2 viikkoa sitten ja tämän ottelun oli määrä olla joutsenlaulu eurokentillä.

Jahas, tuota en tiennytkään. Mainitsemallani tavalla kuitenkin luultavasti kävisi tästä huolimatta.
Jonios

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, West ham


Vastaus #601 : 09.12.2020 klo 17:02:11

En millään jaksa uskoa että Webo ja Demba Ba olisivat reagoineet tilanteeseen samalla tavalla, jos 4. erotuomari olisi sanonut englanniksi "that black guy" tai jotain vastaavaa. "Did you say black??" Tuskin sentään. Tai jos tuomaristo olisi ollut Suomesta ja puhunut mustasta miehestä, niin koko tilanne olisi mennyt heiltä ohi. Kyllä tässä nyt on kielimuurikin ollut aiheuttamassa ylireagointia.

Yrititkö edes ymmärtää mun viestiä?
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #602 : 09.12.2020 klo 17:08:19

Taustoja tästä kohutuomarista muuten: https://www.en24news.com/sport/en/2020/12/the-dramatic-life-story-of-sebastian-coltescu-the-referee-involved-in-the-racism-scandal-he-wanted-to-commit-suicide-lost-his-parents-and-divorced-twice.html

Punainen kortti oli kuulemma annettu apulaisvalmentajalle koska oli haukkunut romanialaistuomareita mustalaisiksi (gypsy) ottelun alusta alkaen. Se on jostain syystä jäänyt tässä vähemmälle huomiolle. Niin ja puhuja olikin ehkä ollut avustava eikä nelonen.

https://twitter.com/emishor/status/1336648903601627138?s=21
« Viimeksi muokattu: 09.12.2020 klo 17:14:58 kirjoittanut Chuck »
Auts

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: As Roma


Vastaus #603 : 09.12.2020 klo 17:13:55

Punainen kortti oli kuulemma annettu apulaisvalmentajalle koska oli haukkunut romanialaistuomareita mustalaisiksi (gypsy) ottelun alusta alkaen. Se on jostain syystä jäänyt tässä vähemmälle huomiolle.

https://twitter.com/emishor/status/1336648903601627138?s=21


Jos näin tosiaan käynyt, oikein komea kirsikka kakun päälle "Ylos"

Noh, antaa UEFAn tutkia ja katsotaan sitten uudestaan...
Moviola

Poissa Poissa


Vastaus #604 : 09.12.2020 klo 17:15:08

Yrititkö edes ymmärtää mun viestiä?

Yrität siis sanoa että romaniaa äidinkielenään puhuva henkilö ei saisi käyttää sanaa musta, koska se sattuu alkamaan n-kirjaimella?
Zinedine Gin Tonic

Poissa Poissa


Vastaus #605 : 09.12.2020 klo 17:44:27

Jos saa spekuloida, niin veikkaisin tässä käyneen niin, että Demba Balla on lähtenyt moottorit käyntiin tuosta "negru"-sanan bongaamisesta, sitten hänelle on selitetty mitä se tarkoittaa, jonka jälkeen onkin sitten Ban ollessa jo kuuma kuin hellankoukku siirrytty siihen onko sopivaa käyttää ihonväriä tunnistavana tekijänä.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gavi


Vastaus #606 : 09.12.2020 klo 17:46:38

Jos näin tosiaan käynyt, oikein komea kirsikka kakun päälle "Ylos"

Noh, antaa UEFAn tutkia ja katsotaan sitten uudestaan...

Hieno soppa. "Ylos" Vittu miten säälittävää toimintaa ja nyyhkytystä tältä Weboltakin, jos pitää paikkansa.

Kaikki rasistit voisi potkia jalkapallotoiminnasta kokonaan vittuun, oli aloittajana sitten kuka tahansa.
Road to Allikko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: majuneesihommat


Vastaus #607 : 09.12.2020 klo 17:46:57

Mietin mitä olisi käynyt jos matsi ois pelattu täydelle katsomolle...

Yleisöstä tuleva rasistinen huutelu on hyväksyttävä syy keskeyttää pelaaminen. Tilanne, jossa sanaharkka syntyy palkatun urheilijan/joukkueen jäsenen ja palkatun tuomarin välille on mielestäni toinen. Kärsijäksi joutuu yleisö, joista osa on matkustanut paikan päälle pelkästään matsia varten. Kulut jää tavallisen fanin kontolle. Lipun hinta toki varmaan kompensoidaan.
Jonios

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, West ham


Vastaus #608 : 09.12.2020 klo 18:06:00

https://twitter.com/ibfk2014/status/1336405199418748929

Tuollaisen livetviitin julkaisseet eilen. Turkkia ossaavat voisi kertoa onko goolen käännös oikeassa.
Karl Den Lille

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sudeettisavolaiset


Vastaus #609 : 09.12.2020 klo 18:15:46


Punainen kortti oli kuulemma annettu apulaisvalmentajalle koska oli haukkunut romanialaistuomareita mustalaisiksi (gypsy) ottelun alusta alkaen. Se on jostain syystä jäänyt tässä vähemmälle huomiolle. Niin ja puhuja olikin ehkä ollut avustava eikä nelonen.

https://twitter.com/emishor/status/1336648903601627138?s=21


Eli, jos tämä pitää paikkansa, tilanne on mennyt jotenkin näin:

Webo koko ottelun: "voi vitun mannet"
Nelonen (/avustava): "Ei tota kielenkäyttöä voi kuunnella enää, punasen paikka"
Dumari: "kenelle?"
Nelonen/avustava: "Sille mustalle jätkälle"

Josta päädyttiin nykyiseen tilanteeseen. En pidättele hengitystäni Mbappen ja Neymarin RLM-päivityksiä odotellessani.
Clay Allison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eintracht Frankfurt


Vastaus #610 : 09.12.2020 klo 18:36:23

Jos tää mustalaisjuttu pitää paikkansa, niin tän jupakan luonnehan muuttuu täysin. Kumpi nyt on loukkaavampaa: sanoa mustaksi vai mustalaiseksi?

Huonoa tuuriahan tässä oli se että toisena osapuolena oli turkkilaisjoukkue, joilla veri kiehahtaa tunnetusti hyvinkin nopeasti. Jos tilalla olisi ollut mistä tahansa muusta maasta joku muu eurooppalainen joukkue, niin pelihän olisi jo pelattu eilen onnellisesti loppuun.
Sergei Analtov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO


Vastaus #611 : 09.12.2020 klo 18:46:48

Jos saa spekuloida, niin veikkaisin tässä käyneen niin, että Demba Balla on lähtenyt moottorit käyntiin tuosta "negru"-sanan bongaamisesta, sitten hänelle on selitetty mitä se tarkoittaa, jonka jälkeen onkin sitten Ban ollessa jo kuuma kuin hellankoukku siirrytty siihen onko sopivaa käyttää ihonväriä tunnistavana tekijänä.
Mistäs se nickin vaihto -topic löytyikään.
Edmundo

Poissa Poissa


Vastaus #612 : 09.12.2020 klo 18:48:31

https://streamable.com/vwktd0

Tuosta kuulee aivan selvästi jonkun sanovan: "In my country Romanians are gypsies", joten ei savua ilman tulta. Mustalaiskorttia on kiistatta viuhutettu vähintään jossain vaiheessa.
Honkkeli

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Bristol City


Vastaus #613 : 09.12.2020 klo 18:55:45

Pitääkö PSG:n ja Istanbul Basaksehirin jatkaa peliä samoilla kokoonpanoilla vai saako tehdä muutoksia?
leeremick26

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes


Vastaus #614 : 09.12.2020 klo 18:57:33

https://streamable.com/vwktd0

Tuosta kuulee aivan selvästi jonkun sanovan: "In my country Romanians are gypsies", joten ei savua ilman tulta. Mustalaiskorttia on kiistatta viuhutettu vähintään jossain vaiheessa.

Jeesus helvetti, nyt on kyllä vedetty komeasti vituiksi kaikkien osapuolten toimesta. Saas nähdä, mitä UEFA tästä sotkusta arpoo.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #615 : 09.12.2020 klo 19:01:25

Pitääkö PSG:n ja Istanbul Basaksehirin jatkaa peliä samoilla kokoonpanoilla vai saako tehdä muutoksia?

Sääntöjen mukaan pitäisi olla sama kokoonpano, erityistapauksissa (sairastuminen tms.) saa poistaa avauksen kaverin, mutta se kaveri ei saa sitten luonnollisesti olla penkillä.

e. Korjaus: ei tarvitse olla mitään erityissyytä vaihtoon, kunhan se vaihdettu pelaaja ei ole sitten penkillä:

Uutinen
The match sheet may contain any of the eligible players who were on lists A and B when the match was abandoned, irrespective of whether they were actually on the match sheet for the abandoned match, with the exception of players substituted or sent off during the abandoned match as well as players suspended for the abandoned match. The players who were in play at the time the match was abandoned may not be included on the match sheet as substitutes when the match is resumed.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2020 klo 19:06:32 kirjoittanut agsu »
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #616 : 09.12.2020 klo 19:08:51

Mikä tuo otteluruuhkasta kärsivän Liverpoolin kokoonpano nyt on olevinaan?
Taavetti_Merimies
Vastaus #617 : 09.12.2020 klo 19:19:37

Yllätyksenä kyllä tuli että Liverpoolilla esim. Salah, Kelleher, Jota ja Alexander-Arnold avauksessa. Olisin odottanut isompaa kierrätystä.
Foodball

Poissa Poissa


Vastaus #618 : 09.12.2020 klo 19:22:01

Eli, jos tämä pitää paikkansa, tilanne on mennyt jotenkin näin:

Webo koko ottelun: "voi vitun mannet"
Nelonen (/avustava): "Ei tota kielenkäyttöä voi kuunnella enää, punasen paikka"
Dumari: "kenelle?"
Nelonen/avustava: "Sille mustalle jätkälle"

Josta päädyttiin nykyiseen tilanteeseen. En pidättele hengitystäni Mbappen ja Neymarin RLM-päivityksiä odotellessani.

Olisin voinut lyödä kivitalon vetoa tällaisen kehityskaaren puolesta. Joka saatanan kerta sama juttu, se joka tahallaan väärinymmärtää toista osapuolta ja huutaa kovaan ääneen rasisti, osoittautuu yleensä suurimmaksi syylliseksi. Tällä ei tietysti ole merkitystä, kun netin kirkasotsaiset ovat jo antaneet elinikäisen tuomion ja lähteneet muualle hyvesignaloimaan. Vitun vittu.
hardluckpool
Vastaus #619 : 09.12.2020 klo 19:23:40

Yllätyksenä kyllä tuli että Liverpoolilla esim. Salah, Kelleher, Jota ja Alexander-Arnold avauksessa. Olisin odottanut isompaa kierrätystä.

No Salah ja Fabinho siellä enemmän ihmetyttää, Jota on pelannut säästeliäästi hyvistä tehoista huolimatta ja TAA pelannut täyden pelin ties missä kuussa viimeksi, joten pelituntuman hakeminen on tarpeen.
Objective

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Being Objective is not for everyone.


Vastaus #620 : 09.12.2020 klo 19:29:33

No Salah ja Fabinho siellä enemmän ihmetyttää, Jota on pelannut säästeliäästi hyvistä tehoista huolimatta ja TAA pelannut täyden pelin ties missä kuussa viimeksi, joten pelituntuman hakeminen on tarpeen.

Salahin vaihtoonotto kiukutteluista huomaa, että egyptiläinen haluaa pelata jokaisen minuutin. On myös melko rautaisessa kunnossa, enkä muista, että olisi ollut Pool-paidassa kertaakaan sivussa lihasvamman vuoksi. Eiköhän tuo silti oteta vaihtoon viimeistään 60min kohdalla.

Fabinhon peluuttaminen sen sijaan on riskialtista ja hölmöä, topparitilanteen ollessa mikä on.
bhootnike

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Huuhkajat


Vastaus #621 : 09.12.2020 klo 19:34:20

Koska tästä topicista on muutenkin tullut jo forumin virallinen rasismikeskustelu, täytyy nostaa tämä vielä absurdimpi Edinson Cavanin tapaus esille, josta eilen mainitsin. Edinson Cavani siis vastasi kaverilleen Instagramissa "Gracias negrito", ja nyt Englannissa Cavanille vaaditaan vähintään 3 ottelun pelikieltoa. Troy Deeney toivoisi vielä pidempääkin bänniä: https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-9027353/Troy-Deeney-reveals-hes-received-THOUSAND-racist-messages-Edinson-Cavani-comments.html 

Cavani käytti siis sanaa "negrito" valkoihoisesta ystävästään, mikä ei ole mitenkään erityistä, sillä Uruguayssa ja Argentiinassa, ja myös muualla Latinalaisessa Amerikassa, sanoilla "negro" ja "negrito" on hyvin moninaisia merkityksiä. Sanaa käytetään yleisesti hellittelynimenä vaikkapa kaverista, äidistä tai serkusta, ilman että se liittyisi millään tavalla ihonväriin. Englanninkielisessä kulttuurissa sanaa "negro", jonka etymologia on siis täysin sama kuin espanjankielisellä sanalla, pidetään nykyään rasistisena. 1960-luvulle asti sana oli Yhdysvalloissakin täysin hyväksytty ja sitä käyttivät myös mustat itse, mutta kansalaisoikeustaistelun myötä alettiin suosia sanaa "black". Argentiinalla ja Uruguaylla ei kuitenkaan ole samanlaista rasismin ja orjatalouden historiaa, joten siellä sanalla "negro" ei ole samanlaista negatiivista merkitystä.

Vaikuttaa siis selkeästi siltä, että Cavanin "rasistisesta ilmauksesta" tuohtuneet eivät ole olleet tietoisia negrito-sanan käyttöön liittyvistä kulttuurieroista. Mutta mitä vielä, Gary Neville on sitä mieltä, että se olikin Cavani, jonka olisi pitänyt saada jotakin "diversity inclusion"-koulutusta: https://talksport.com/football/797566/manchester-united-gary-neville-edinson-cavani-racist-instagram/

On vaikea ottaa tämänkaltaisia rasismisyytöksistä vakavasti, kun selkeästikään niiden esittäjillä ei ole kovinkaan laajaa kulttuurien tuntemusta. On erikoista, että pitää yrittää välttää kaiken maailman "mikroagressioita", jotta tummaihoiset eivät pahoita mieltään, mutta muuten kulttuurieroja ei näköjään tarvitse ottaa millään tavalla huomioon. Jos tästä Cavanille nyt bänniä napsahtaa, tarkoittaa se käytännössä sitä, että espanjankieliset jalkapalloilijat eivät saa enää Englannissa käyttää sanaa "musta" missään merkityksessä tai yhteydessä, koska englanninkielisessä maailmassa sana yhdistetään omassa kulttuurissa epäkorrektiin sanaan. Minun nähdäkseni sekin on jonkinasteista syrjintää, että vähemmistöt pakotetaan toimimaan valtakulttuurin ehdoilla.

Mitä tulee Pariisin tapahtumiin, on asia hieman monimutkaisempi. Romanialaisdumari käytti samaa ongelmallista sanaa kuin Cavani, mutta tässä tapauksessa sillä tosiaankin tarkoitettiin tummaihoista apuvalmentajaa. Pierre Webon reaktiosta ("Why you say negro?) voi päätellä, että tuohtumus syntyi siitä, kun joku kuuli tuon romanian kielen "negru"-sanan. Romaanisia kieliä sen tarkemmin tuntemattomalle tuo saattaa toki pahastikin särähtää korvaan. Tuomarin suurin virhe oli kuitenkin se, että hän ylipäätään viittasi Webon ihonväriin. On toki inhimillistä, että nopeassa tilanteessa kiinnitetään huomiota ihmisestä selkeimmin ulospäin näkyvään ominaisuuteen eli ihonväriin. Silti on hyvin vaikea kuvitella, että Webo tai Demba Ba olisivat reagoineet samalla tavalla, jos tuomari olisi käyttänyt englannin kielen sanaa "black". Onhan tuo toki mahdollista, mutta varmasti "negru" kiinnitti enemmän huomiota. Rasismia, joksi ainakin itse kutsun ihonvärin takia syrjimistä tai vähäisempänä pitämistä, tässä tapauksessa ei kuitenkaan todennäköisesti ollut. Rasismin määritelmä tosin laajenee jatkuvasti, joten ehkä toisen ihonvärin mainitseminenkin saattaa tosiaan nykyään olla rasismia, vaikka sitä ei tehtäisikään millaan tavalla negatiivisessa yhteydessä. Täytyy siis olla jatkossa entistäkin varovaisempi.

Pahoittelut helvetin pitkästä paskapostauksesta, jota kukaan tuskin jaksaa lukea, mutta nämä tapaukset ovat hämmentäneet minua sen verran, että jotenkin piti purkaa ajatuksia.




Taavetti_Merimies
Vastaus #622 : 09.12.2020 klo 19:37:39

Ajaxilta Blind sivussa kurkkukivun ja kuumeen vuoksi, Traore ja Neres loukkaantumisten. 18- vuotias Brian Brobbey yllätysvalinta hyökkäykseen.
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #623 : 09.12.2020 klo 19:38:54

Jahas... Rellu pelaa aika lailla pakkovoitosta joten aika laittaa Ramosia kaikkiin mahdollisiin maalintekijäbetseihin.
Clwb Pêl-droed Cei Connah

Paikalla Paikalla


Vastaus #624 : 09.12.2020 klo 19:58:12

Siinäpä oli viileä viimeistely faaraolta :D

 
Sivuja: 1 ... 24 [25] 26 ... 33
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa