Haarala, Siltanen, Ståhl & Tenho - Djurgårdens IF

[Pasi Nyrkki]

Helppohan se on heittää tuollaisia abstrakteja käsitteitä, kuin "laadukas ura top5-sarjoissa". Sitä voi sitten myöhemmin muovata suuntaan jos toiseen, vaikka kukaan tuskin edes asiaa muistaa muutaman vuoden päästä. Jos tarkoitti "laadukkaalla" jotain likimain sarjan tähtipelaajan statusta, niin se on todella epätodennäköinen skenaario melkein kenen tahansa uransa alussa olevan pelaajan kohdalla.

[Triangelikostaja]

No suomalaisia keskikenttäpelaajia on pelannut top -5 tasolla ihan helvetin vähän, joten todennäköisintähän tuo Innasen kaavailema skenaario toki on.

Jos Siltanen pelaa vaikka pitkän uran "Mainzissa", niin se on jo satumaisen huikea saavutus. Ja olisi listan jatkona käytännössä vaan Tainion, Kamaran ja R. Eremenkon kanssa. Romalla olisi varmasti riittänyt vastaavaan, mutta sai ymmärrettävästi Venäjältä enemmän rahaa.

Siinä jos ajatellaan, että luo pitkän uran vaikka Leverkusenin tai Juventuksen keskikentällä pelaamalla niin ei ehkä ihan ole realismia.

[13ergkamp]

Jos temetainio pystyy vetämään laadukkaan uran top5-sarjoissa x-factorilla "terrierimäisyys" niin miksi ei Siltanenkin

[Pohjapelaaja]

Jos Siltanen pelaa vaikka pitkän uran "Mainzissa", niin se on jo satumaisen huikea saavutus. Ja olisi listan jatkona käytännössä vaan Tainion, Kamaran ja R. Eremenkon kanssa. Romalla olisi varmasti riittänyt vastaavaan, mutta sai ymmärrettävästi Venäjältä enemmän rahaa.

Ja Perpan tietysti.

[törömömmö]

Ehkä Innasen ajatus on siinä, että hän ajattelee noilla henkisillä avuilla olevan jonkinlainen saturaatiopiste, eikä ne voi Siltasella enää kehittyä, siinä missä muut saman ikäiset tulevat saamaan hänet niissä kiinni.

[erno]

Jos temetainio pystyy vetämään laadukkaan uran top5-sarjoissa x-factorilla "terrierimäisyys" niin miksi ei Siltanenkin

Koska tosta on 20-vuotta aikaa ja siinä ajassa jalkapallo on muuttunut isosti. Tämä ei ole kannanotto sen puolesta, että missä Siltasella on katto.

[Tsei Tsei]

Koska tosta on 20-vuotta aikaa ja siinä ajassa jalkapallo on muuttunut isosti. Tämä ei ole kannanotto sen puolesta, että missä Siltasella on katto.

Ja kyllähän Tainio oli myös taitava, luki peliä hyvin ja alhainen painopiste ja hyvä tasapaino.

Omasta mielestäni viime vuonna maailman paras jalkapalloilija oli Rodri. Ei hänelläkään ole kovin selviä superominaisuuksia. Siltanen on toki pienempi, mutta muuten ei kai ole mitään estettä etteikö voisi päästä tuolle tasolle, jos tulee vaan ihan helvetin hyväksi niissä asioissa, joilla nytkin pärjää.

[Quattro10]

Futaajien tärkeimpiin ominaisuuksiin, mitä myös valmentajat arvostavat, kuuluvat luotettava peruspelaaminen ja se, että on aina käytettävissä. Koko joukkueen pelaaminen rakentuu luotettavan peruspelaamisen varaan. Missä on Siltasen katto pelitemmon ja fyysisyyden osalta? Sen näemme ajan myötä.

Näyttää Siltasen jalasta lähtevän aika kivoja Enzo Fernandezmaisia syöttöjä myös.

No nuo syötöt ovat juuri se erikoiskyky, joka monelta menee ohi. Ne on painoltaan sellaisia ettei leijaa vuotta ilmassa ja niillä saadaan sitä myöten oikeasti etua. Käytännössä kun hyökkäys drillejä tehdään, tuo on se syöttö jolla päästään siihen ''drilli'' vaiheeseen ja sen takia ne ovatkin niin tärkeitä. Moni ajattelee vain sen ydin olevan se, että se leijailee hiljaa ''omille'' .
Se syöttö on selvä viesti hyökkäyksen käynnistymiselle. Liikkeet, sijoittuminen on paljon helmpompi toteuttaa kun joku pystyy antamaan juuri tuollaisen ''avaavan'' syötön. Siksi valmentajat pitävät arvossa tämän tyylisiä pelaajia, ja niistä on jopa pulaa. Nykyisin huipullakaan keskikenttäpelaajat eivät ole yhtä vahvoja näissä kun ovat tottuneet näpräämään enemmän. Kuitenkaan jokaisen kentällä olijan ei pidä olla näprääjä, muutenhan se ei etene lopulta juurikaan. Sikäli hauska tilanne, että myös Walta on näissä erinomainen joskin pari napsua mielestäni parempi. Muuten profiili taas erilainen.

Sellaiseen joukkueeseen, jonka valmentaja ei tuollaista systeemissään käytä ei kannata missään nimessä siirtyä. Silloin voi hyvinkin homehtua penkille ja päästäkseen pelaamaan luopua tuosta ominaisuudestaan tai se pikku hiljaa katoaa pois repertuaarista.

[Buffy la Cazavampiros]

Ja kyllähän Tainio oli myös taitava, luki peliä hyvin ja alhainen painopiste ja hyvä tasapaino.

Jonnet ei vissiin muista, mutta Temehän tosiaan pelasi Auxerressa Ranskan liigassa vuosituhannen lopulla ensin kymppipaikaa, kunnes putosi myöhemmin alemmas kasiksi.

[Ehis]

Ja kyllähän Tainio oli myös taitava, luki peliä hyvin ja alhainen painopiste ja hyvä tasapaino.

Omasta mielestäni viime vuonna maailman paras jalkapalloilija oli Rodri. Ei hänelläkään ole kovin selviä superominaisuuksia. Siltanen on toki pienempi, mutta muuten ei kai ole mitään estettä etteikö voisi päästä tuolle tasolle, jos tulee vaan ihan helvetin hyväksi niissä asioissa, joilla nytkin pärjää.

Aikalailla sama. Tainiolla oli mielestäni fyysiset kyvyt jopa paremmalla tasolla. Sikäli vertautuu pelipaikaltaan Waltaan.
Jos kutospaikan pelaaja saa syötöt oikealla painolla omille, sijoittuu hyvin, voittaa tarpeeksi kaksinkamppailuja, on sellainen Suomessa todellinen harvinaisuus. Aina niiltä tuppaa puuttumaan jotain...

[Papin]

T. Innasen heittoa lähiluetaan kuin jonkin oikean asiantuntijan analyysia. Kyseessä on yhden toimittajan mielipide, jota ei edes perustellut kovin kummoisesti, osana tätä päivittäistä urheilumedioiden hölinäteollisuutta.

Siltanen on tällä hetkellä hyvä Allsvenskan-pelaaja suhteellisen nuorella iällä. Se tarkoittaa suomalaisessa kontekstissa A-maajoukkuetasoa.

Kansainvälisessä kontekstissa yhtä hyviä tai parempia ikätovereita on Euroopassa, Etelä-Amerikassa, Aasiassa ja Afrikassa paljon. Mihin Siltasen ura kehittyy, riippuu monesta asiasta. Innas-Timojen ennustukset on pelkkää viihdettä. Ainoa, millä on väliä, on Siltasen itsensä tekemä työ ja se, miten tarttuu mahdollisuutensa sen saadessaan.

[muumi]

Jo se, että joku käyttää käsitettä top 5 sarjat, kertoo puhujan olevan aivan kuutamolla. On olemassa top 4 sarjat ja kaikki muu on ties mitä uutta hölynpölyä. Mitäpä jääkiekkokanavalta muuta voi odottaakaan; kai siellä vieläkin on jalkapallo muut lajit otsikon alla ja jääkiekko yhtä tärkeänä kategoriana kuin mitkä tahansa uutiset?

Tosin siltas-arviossa Innanen oli ihan oikeassa.

[Yanarii]

Eikös Innanen keväällä aika itsevarmasti väittänyt, että Honsulle on jo korvaaja löydetty? Muutekin aika villejä näkemyksiä on kyseinen toimittaja esittänyt.

[Eiccu]

Tainio oli aivan helvetin hyvä futari, mutta ei pallollisessa pelaamisessa ihan parhaiden luokkaa. Mutta kun keskittyi sitten myös siihen pallojen voittamiseen, niin oli Valioliigan top6-tasoa. Siltanen on täysin erilainen pelaaja kuin Taino tuon ikäisenä, eikä Suomesta oikein lyödy hyvää vertailukohtaa.

No suomalaisia keskikenttäpelaajia on pelannut top -5 tasolla ihan helvetin vähän, joten todennäköisintähän tuo Innasen kaavailema skenaario toki on.

Jos Siltanen pelaa vaikka pitkän uran "Mainzissa", niin se on jo satumaisen huikea saavutus. Ja olisi listan jatkona käytännössä vaan Tainion, Kamaran ja R. Eremenkon kanssa. Romalla olisi varmasti riittänyt vastaavaan, mutta sai ymmärrettävästi Venäjältä enemmän rahaa.

Siinä jos ajatellaan, että luo pitkän uran vaikka Leverkusenin tai Juventuksen keskikentällä pelaamalla niin ei ehkä ihan ole realismia.

Kylle se Perpan 10 kautta Serie A:ssa vakioavaajana oli aika kunnioitettava ura. Ja itse asiassa Perpa on lähtökohtaisesti pelipaikaltaan lähimpänä Siltasta noista suomalaispelaajista, vaikka Tainokin myöhemmin pelasi saman tyyppistä roolia.

[Tsei Tsei]

Kai se lähin vertailukohta Siltaselle on Schuller. Tai sitten Sparv.

[Karl Den Lille]

Jo se, että joku käyttää käsitettä top 5 sarjat, kertoo puhujan olevan aivan kuutamolla. On olemassa top 4 sarjat ja kaikki muu on ties mitä uutta hölynpölyä. Mitäpä jääkiekkokanavalta muuta voi odottaakaan; kai siellä vieläkin on jalkapallo muut lajit otsikon alla ja jääkiekko yhtä tärkeänä kategoriana kuin mitkä tahansa uutiset?

Tosin siltas-arviossa Innanen oli ihan oikeassa.

Jostain syystä tämä väärinkäsitys asuu juuri futisfoorumilla erityisen tiukassa. Jos kuitenkin tosiasioissa pitäydytään, niin Top 5 -sarjat on se globaalisti vakiintunut termi, ja ollut sitä pitkään. Olisikohan Valioliigan mieshuoraamiseen erityislaatuisella intensiteetillä keskittyneessä härmässä sitten mennyt puurot ja vellit sekaisin Top 5 -sarjojen ja Valioliigasta tutun Top 4 -pyörittelyn kanssa, mene ja tiedä.

Mikäli maailman ymmärtäminen faktojen kautta, oman persmutun sijasta, kiinnostaa nyt tai jatkossa, niin voit lähestyä kysymystä esim. vertaamalla näiden kahden käsitteen esiintymistä kansainvälisessä keskustelussa esim. "Google Trends" -sivuston kautta (dataa vuodesta 2004 eteenpäin), lukemalla "Big Five" -Wikipedia-artikkelia (Isolle Neloselle tällaista ei ikävä kyllä löydy) tai keskustelemalla moderniin tapaan vaikkapa tekoälyn kanssa.

Mikäli tieteellisemmät lähteet kiinnostavat, niin "Big Five" Näyttää Helsingin yliopiston artikkelitietokannassa antavan kymmenittäin relevantteja osumia, siinä missä "Big Four" antaa vain hajaosumia, jotka viittaavat lähinnä amerikkalaisiin urheilusarjoihin.

Oliko sulla heinäkenkä vielä jotain muuta?

[Juuninho]

Jo se, että joku käyttää käsitettä top 5 sarjat, kertoo puhujan olevan aivan kuutamolla. On olemassa top 4 sarjat ja kaikki muu on ties mitä uutta hölynpölyä. Mitäpä jääkiekkokanavalta muuta voi odottaakaan; kai siellä vieläkin on jalkapallo muut lajit otsikon alla ja jääkiekko yhtä tärkeänä kategoriana kuin mitkä tahansa uutiset?

Tosin siltas-arviossa Innanen oli ihan oikeassa.

Jostain syystä tämä väärinkäsitys asuu juuri futisfoorumilla erityisen tiukassa. Jos kuitenkin tosiasioissa pitäydytään, niin Top 5 -sarjat on se globaalisti vakiintunut termi, ja ollut sitä pitkään. Olisikohan Valioliigan mieshuoraamiseen erityislaatuisella intensiteetillä keskittyneessä härmässä sitten mennyt puurot ja vellit sekaisin Top 5 -sarjojen ja Valioliigasta tutun Top 4 -pyörittelyn kanssa, mene ja tiedä.

Mikäli maailman ymmärtäminen faktojen kautta, oman persmutun sijasta, kiinnostaa nyt tai jatkossa, niin voit lähestyä kysymystä esim. vertaamalla näiden kahden käsitteen esiintymistä kansainvälisessä keskustelussa esim. "Google Trends" -sivuston kautta (dataa vuodesta 2004 eteenpäin), lukemalla "Big Five" -Wikipedia-artikkelia (Isolle Neloselle tällaista ei ikävä kyllä löydy) tai keskustelemalla moderniin tapaan vaikkapa tekoälyn kanssa.

Mikäli tieteellisemmät lähteet kiinnostavat, niin "Big Five" Näyttää Helsingin yliopiston artikkelitietokannassa antavan kymmenittäin relevantteja osumia, siinä missä "Big Four" antaa vain hajaosumia, jotka viittaavat lähinnä amerikkalaisiin urheilusarjoihin.

Oliko sulla heinäkenkä vielä jotain muuta?

Jatkoksi tähän harharetkeen:

Big Five:lle löytyy jopa wikipedia-artikkeli: https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Five_(association_football)

Sen sijaan Big Four ja Big Six viittaavat yleensä englantilaisen jalkapallon suurimpiin seurajoukkueisiin (Arsenal, Chelsea, Liverpool, ManU + uudet tulokkaat ManCity, Tottenham).

[apinaihansikana]

No kyllähän tässä on.
Jätkät eivät taida ymmärtää

[ginikettu]

Laadukas ura top 5 sarjoissa olisi kenelle tahansa älyttömän kova suoritus. Potentiaalia on, mutta silti aika iso matka tuohon. Innasen arvio on siis siinä mielessä taskulaskinpellemäisesti aika turvallinen, koska se on silti epätodennäköinen (riippuen vähän mitä tarkoitetaan laadukkaalla). 10-20M siirtosummaspekulaatiot osoittaa, että joku arvioi sen olevan kuitenkin mahdollisuuksien rajoissa, mutta kaukana varmasta.

[pilkku seiska]

Kuten täällä jo monet ovat todenneet, Innasen jutut ovat ihan höpöhöpö-tasoa. Siltanen erottautuu selvästi muusta massasta pelinluvullaan, murtavilla syötöillään, peruspelillään, kylmähermoisuudellaan, terrierimäisyydellään ja vaikka millä. X-factoria löytyy, piste.

[Triangelikostaja]

Kylle se Perpan 10 kautta Serie A:ssa vakioavaajana oli aika kunnioitettava ura. Ja itse asiassa Perpa on lähtökohtaisesti pelipaikaltaan lähimpänä Siltasta noista suomalaispelaajista, vaikka Tainokin myöhemmin pelasi saman tyyppistä roolia.

Juu toki Perpa myös, unohdin vain.

[shots]

DIF on vahvistamassa toppariosastoaan ja on lehtitiejen mukaan tehnyt tarjouksen Degerforsin Leon Hienista.

[Siipipuolustaja]

Jostain syystä tämä väärinkäsitys asuu juuri futisfoorumilla erityisen tiukassa. Jos kuitenkin tosiasioissa pitäydytään, niin Top 5 -sarjat on se globaalisti vakiintunut termi, ja ollut sitä pitkään. Olisikohan Valioliigan mieshuoraamiseen erityislaatuisella intensiteetillä keskittyneessä härmässä sitten mennyt puurot ja vellit sekaisin Top 5 -sarjojen ja Valioliigasta tutun Top 4 -pyörittelyn kanssa, mene ja tiedä.

Mikäli maailman ymmärtäminen faktojen kautta, oman persmutun sijasta, kiinnostaa nyt tai jatkossa, niin voit lähestyä kysymystä esim. vertaamalla näiden kahden käsitteen esiintymistä kansainvälisessä keskustelussa esim. "Google Trends" -sivuston kautta (dataa vuodesta 2004 eteenpäin), lukemalla "Big Five" -Wikipedia-artikkelia (Isolle Neloselle tällaista ei ikävä kyllä löydy) tai keskustelemalla moderniin tapaan vaikkapa tekoälyn kanssa.

Mikäli tieteellisemmät lähteet kiinnostavat, niin "Big Five" Näyttää Helsingin yliopiston artikkelitietokannassa antavan kymmenittäin relevantteja osumia, siinä missä "Big Four" antaa vain hajaosumia, jotka viittaavat lähinnä amerikkalaisiin urheilusarjoihin.

Oliko sulla heinäkenkä vielä jotain muuta?

Top4 se oli, kunnes Qatar osti liigan lisäksi koko ranskalaisen median ja yhtäkkiä sen jälkeen meidän on pitänyt teeskennellä, että joku viime kevääseen asti nollan UCL-mestaruuden über eats mcdonalds ligue 1 olisi samalla tasolla kuin +4x UCL:n vieneet top4-sarjat. Toki onhan siellä peräti yksi kilpailukykyinen joukkue, mikä omalla perverssillä tavallaan korostaa sitä, miten eri tasolla Ligue 1 on top4-sarjoista. Eihän ne raukat saaneet edes tv-sopparia.

Matas Siltasen taso on toivottavasti top4-sarjoissa. Eläintarhan muilla suomalaisilla sitten ei riittäisi sinne Ranskaankaan.

[barbarian]

Top 5 ja top 4 ovat molemmat yhtä perusteltuja ja ei-perusteltuja tapoja katsoa jalkapalloa. Jokaisessa heitossa "top X -sarjoista" tuo X on aina keinotekoisesti valittu eikä sille voi olla koskaan mitään muita perusteita kuin ehkä jonkinlainen vakiintuneisuus joissain sattumanvaraisesti valituissa tai kirjoittajan kulloiseenkin agendaan sopivissa piireissä.

Jos vaikka Kassiesan pisteitä katsoo, niin niiden perusteella ainoa merkittävä jakolinja on ykkösen (Englanti) ja kakkosen (Italia) välissä. Olisi siis perusteltua puhua top 1 -sarjoista. Ja esimerkiksi Englannin asema top 1 -sarjana perustuu monelta osin samanlaisiin ilmiöihin kuin PSG:n ja Qatarin bromance, että en nyt taas oikein ymmärrä miten se muka toimisi argumenttina sarjan tasoa vastaan.

[Siipipuolustaja]

Jos vaikka Kassiesan pisteitä katsoo, niin niiden perusteella ainoa merkittävä jakolinja on ykkösen (Englanti) ja kakkosen (Italia) välissä. Olisi siis perusteltua puhua top 1 -sarjoista.

Tuohon suuntaan tuo on tosiaan trendaamassa ja ainoastaan Superliiga voi Englannin vääjäämättömän dominanssin estää. Historiallisesti kärkisarjojen kilpailu on kuitenkin ollut paljon tasaisempaa.

Ja esimerkiksi Englannin asema top 1 -sarjana perustuu monelta osin samanlaisiin ilmiöihin kuin PSG:n ja Qatarin bromance, että en nyt taas oikein ymmärrä miten se muka toimisi argumenttina sarjan tasoa vastaan.

Englannin asema top 1-sarjana perustuu nykyään siihen, että siellä on monta rikasta seuraa. Ranskassa niitä on yksi, jolla on suunnilleen yhtä paljon rahaa kuin koko muulla liigalla yhteensä, alleviivaten sarjan huumoriutta. Valjussa on sitten arabi-, öljy-, veri-, oligarkki-, jenkki- ja ties keiden aasialaisrahoittajien leikkikalut kaikki sulassa sovussa. Toki onhan Saksassakin Bayern, mutta sekään ei ole paperilla yhtä härskisti ylivoimainen kuin PSG.