HJK Euroopassa 2021 | Pohjoismainen suurseura lohkovaiheessa

[Gunvald Larsson]

Malmö johtaa Allsvenskania, mutta tulosten takaa näkyy myös paljon pelillisiä haasteita. MFF on ollut tällä kaudella yllättävän suurissa vaikeuksissa, jos vastustaja on pelannut matalassa blokissa. Esimerkiksi Riga bussitti vieraissa eikä Malmölla oikein ollut keinoja avata sumppua tai luoda vaarallisia paikkoja. Jossain kommenteissa todettiin, että pelaavat mielellään Klubia vastaan, koska HJK ei sumputa, vaan pelaa selvästi Rigaa avoimemmin.

Malmön puolustus on myös ollut yllättävän horjuva tällä kaudella. Maaleja päästetty neljänneksi eniten 16 joukkueen sarjassa. Toki myös maaleja ovat tehneet sarjan eniten (maaliero 11 matsin jälkeen 24-16).

[Arabialainen]

Malmö johtaa Allsvenskania, mutta tulosten takaa näkyy myös paljon pelillisiä haasteita. MFF on ollut tällä kaudella yllättävän suurissa vaikeuksissa, jos vastustaja on pelannut matalassa blokissa. Esimerkiksi Riga bussitti vieraissa eikä Malmölla oikein ollut keinoja avata sumppua tai luoda vaarallisia paikkoja. Jossain kommenteissa todettiin, että pelaavat mielellään Klubia vastaan, koska HJK ei sumputa, vaan pelaa selvästi Rigaa avoimemmin.

Joo, mitä Riika peliä seurasin, niin näytti kuin olisi katsonut Klubin peliä matalaa blokkia vastaan. Paljon pitivät ja siirtelivät palloa boksin ulkopuolella. Olivat yllättävän usein ongelmissa omassa boksissaan.

[Hexadecimal]

Suomi-Ruotsi peleissä on aina oma latauksensa joka myös vaikuttaa asioihin. Onkos vielä niin että Malmölle tulee kehiin Moisander ja Klubille Sparv?

[Turvatarkastus]

Suomi-Ruotsi peleissä on aina oma latauksensa joka myös vaikuttaa asioihin. Onkos vielä niin että Malmölle tulee kehiin Moisander ja Klubille Sparv?

Ja Klubin maalivahtina on Malmön junioriputken edariin asti pelannut Tånnander. Lisäksi Halstikin on ex-Malmö, mutta kentällähän Markusta ei tulla näkemään.

[Billy the Badger]

Ja Klubin maalivahtina on Malmön junioriputken edariin asti pelannut Tånnander. Lisäksi Halstikin on ex-Malmö, mutta kentällähän Markusta ei tulla näkemään.

Halstinhon kyynelhaastettelulle matsin jälkeen SVT:llä tune: Mako

[Homer]

Tietää sitten matalaa blokkia, jossa HJK makaa koko matsin omalla alueellaan. 5:n linja ja Klubi ei saa laukaustakaan aikaiseksi. Taas joutuu häpeämään, kuinka suomalaisittain jättibudjetilla operoiva seura häpäisee meidät. 

[brokeMino]

Onko europeleistä poistettu alennusryhmien liput, kuseeko lippukauppa, enkö osaa käyttää atk-laitteita vai kaikki nämä edeltävät? Valaiskaa kiitos, niin ei tarvitse toimistolta odottaa selvitystä.

[Eetun Lohi]

Onko europeleistä poistettu alennusryhmien liput, kuseeko lippukauppa, enkö osaa käyttää atk-laitteita vai kaikki nämä edeltävät? Valaiskaa kiitos, niin ei tarvitse toimistolta odottaa selvitystä.

Viimeksi nämä saatiin myyntiin noin viikko ennen ottelua. Sinänsä ei haittaa maksaa muutamaa euroa ylimääräistä, mutta onhan tilanne varsin kummallinen. Jos niitä nyt kerran myydään, niin kyllähän niiden pitäisi olla heti alkuun myynnissä.

[yesmaan]

Itse ostin kans heti liput vanhasta tottumuksesta, että europelit usein menee nopeasti kaupaksi, mutta aika vähän vielä mennyt. Ehkä vasta ensi viikon jälkeen myynti nousee jos tulee hyvä tulos, vai vaikuttaako korona sen verta paljon ettei yleisötapahtumiin vieläkään uskalleta

[Kankkunen]

Ennen kuin päästään Malmön kimppuun keskiviikkona, niin maanantaina arvotaan 3. karsintakierros, sekä Mestareiden liigaan että Eurooppaliigaan.

Mestareiden liigan puolella Klubille arvotaan vastustajaksi joku seuraavista:

Dinamo Zagreb (tai Omonoia)
Slavia Praha
Olympiakos (tai Neftci)
Young Boys (tai Slovan)
Punainen tähti (tai Kairat)
Glasgow Rangers

Eurooppaliigan puolella tulisi vastaan tokan kierroksen otteluparien häviäjät (ilman sijoitettuja/sijoittamattomia), jotka todennäköisesti ovat seuraavat (suluissa sitten ne ennakkosuosikit, jotka todennäköisesti menevät jatkoon ottelupareista):

Alashkert (tai Sheriff)
Neftci (Olympiakos)
Flora (Bodo/Glimt tai Legia)
Lincoln Red Imps (Cluj)
Zalgiris (Ferencvaros)
Mura (Ludogorets)
Kairat (Punainen tähti)
Slovan (Young Boys)
Omonoia (Dinamo Zagreb)

Mestareiden liigan puolella ei tietenkään helppoja arpoja ole, Rangers olisi monestakin syystä se mieluisin vaihtoehto (pelillisesti sopiva + Kamara/Buffalo-duo). Eurooppaliigan puolella sitten on 5 hyvää arpaa (Alashkert->Zalgiris) ja 4 huonoa arpaa (Mura->Omonoia). Lincoln Red Imps olisi lottovoitto tähän paikkaan.

[insignificance]

SvenskaFans.comissa Malmön kannattajat tuntuvat olevan suunnilleen samaa mieltä siitä, että HJK on noin Riga FC:n tasoinen joukkue mutta että Rigalla oli taktiikkana enemmän puolustusta painottava bussi, kun taas HJK soveltuisi hyökkäysorientoituneempana joukkueena hieman paremmin Malmölle. Boltin muovia kiroillaan.

[Taavetti_Merimies]

Kertoimista katsottuna tuolloin Göteborg lähti niukkana ennakkosuosikkina vieraspeliin ja luonnollisesti suurempana kotipeliinsä. Göteborgin kotikertoimet näyttäisivät tuolloin olleet luokkaa ~1,38, enkä usko että Malmön kertoimet ensi tiistain ottelussa aivan noin matalat ovat, mahdollisesti lähempänä 1,50.

Ne ketkä ovat kohteen avanneet on Malmön kerroin tällä hetkellä noin 1,4 luokkaa. Yleisesti voi sanoa että Malmön voittoa pidetään noin 70-72% todennäköisenä.

Voi toki muutoksia tulla siinä vaihessa kun isommat yhtiöt avaavat kohteen.

[S.K.]

Ne ketkä ovat kohteen avanneet on Malmön kerroin tällä hetkellä noin 1,4 luokkaa. Yleisesti voi sanoa että Malmön voittoa pidetään noin 70-72% todennäköisenä.

Voi toki muutoksia tulla siinä vaihessa kun isommat yhtiöt avaavat kohteen.

Jos Malmö on Klubia vastaan esim 85% suosikki jatkamaan niin tuosta EL-puolen joukkuelistasta ei kyllä yksikään yllä yli 75% suosikkiasemaan Klubia vastaan. Siitä jos tulee kuokkaan niin Klubi lienee konferenssipuolella ihan maksimissaan 70%-30% altavastaaja arvasta tietenkin riippuen.

Todennäköisyys sille, että nämä kaikki kolme etenevät otteluparista jatkoon Klubin sijaan (85%, 75%, 70% todennäköisyyksillä) on 44,6%. Eli saattaa hyvinkin olla niin, että Klubin lohkopaikka alkaa olla jo nyt todennäköisempi kuin kahdeksaan karsintapeliin jääminen.

[Hexadecimal]

Ennen kuin päästään Malmön kimppuun keskiviikkona, niin maanantaina arvotaan 3. karsintakierros, sekä Mestareiden liigaan että Eurooppaliigaan.

Mestareiden liigan puolella Klubille arvotaan vastustajaksi joku seuraavista:

Dinamo Zagreb (tai Omonoia)
Slavia Praha
Olympiakos (tai Neftci)
Young Boys (tai Slovan)
Punainen tähti (tai Kairat)
Glasgow Rangers

Eurooppaliigan puolella tulisi vastaan tokan kierroksen otteluparien häviäjät (ilman sijoitettuja/sijoittamattomia), jotka todennäköisesti ovat seuraavat (suluissa sitten ne ennakkosuosikit, jotka todennäköisesti menevät jatkoon ottelupareista):

Alashkert (tai Sheriff)
Neftci (Olympiakos)
Flora (Bodo/Glimt tai Legia)
Lincoln Red Imps (Cluj)
Zalgiris (Ferencvaros)
Mura (Ludogorets)
Kairat (Punainen tähti)
Slovan (Young Boys)
Omonoia (Dinamo Zagreb)

Mestareiden liigan puolella ei tietenkään helppoja arpoja ole, Rangers olisi monestakin syystä se mieluisin vaihtoehto (pelillisesti sopiva + Kamara/Buffalo-duo). Eurooppaliigan puolella sitten on 5 hyvää arpaa (Alashkert->Zalgiris) ja 4 huonoa arpaa (Mura->Omonoia). Lincoln Red Imps olisi lottovoitto tähän paikkaan.

UCL:n puolella ainoa jotenkin realistinen noista olisi tuo Rangers mutta sekin mielestäni Malmöä kovempi tällä hetkellä. En usko että kukaan noista yllättäjistä yllättää, sen verran tasoeroa on noissa. Ei tässä kyllä UCL:ään olla menossa, mutta UEL alkaa jo pikkusen siellä poltella... vielähän ei ole selvä millaista kalustoa siellä tulee viimeisellä kiekalla vastaan, mutta oletettavasti aika kovaa kuitenkin suurimmaksi osaksi meikäläisellä mittapuulla

[Taavetti_Merimies]

Huvikseen katselin UEFA club coefficentistä miten joukkueet ovat rankattu tällä hetkellä.

Dinamo Zagreb (33)
Slavia Praha (35)
Olympiaikos (37)
Young Boys (42)
Punainen Tähti / Crvena Zvezda (50)
Rangers (52)
Ludogorets (58)
Malmö (88)
Cluj (97)
Legia (98)
Shefiff (108)
Ferencvaros (114)
Slovan Bratislava (152)
Alashkert (179)
Flora (181)
Lincoln Red Imps (197)
Kairat Almaty (189)
Omonoia (203)
HJK (211)
Neftci (248)
Bodo/Glimt (264)
Mura (327)
Zalgiris (362)

[Hunaja]

SvenskaFans.comissa Malmön kannattajat tuntuvat olevan suunnilleen samaa mieltä siitä, että HJK on noin Riga FC:n tasoinen joukkue mutta että Rigalla oli taktiikkana enemmän puolustusta painottava bussi, kun taas HJK soveltuisi hyökkäysorientoituneempana joukkueena hieman paremmin Malmölle. Boltin muovia kiroillaan.

Hyvä vain jos suhtautuminen on tuo. Ainakin omasta mielestäni HJK on vähintään kertaluokkaa Rigaa kovempi joukkue, oli jo kaksi vuotta sitten vaikka onnistuikin tippumaan. Noista ajoista HJK on mennyt kuitenkin eteenpäin hurjasti niin materiaalinsa, kuin pelinsä osalta. Juuri tällä hetkellä HJK vaikuttaa olevan parhaimmillaan ties kuinka pitkään aikaan, varmaan Lehkosuon eurosyksyn jälkeen? Myös mainittu muovi on suuri etu. Sanoisin että puolestaan Klubille sopii oikein hyvin pallon kanssa pimputteleva Malmö, toki valmennus siellä tulee varmasti katsomaan videoilta HJK:n pelaamista, eikä ihan noin ylimielisesti tule suhtautumaan.

Alustavat kertoimetkin tätä kertovat, siinä missä Malmön kotivoitosta Rigaa vastaan sai ~1,17 kertoimia, pyörivät Malmön HJK-kotivoiton kertoimet ~1,40 tuntumassa. Vierasottelussa Klubia vastaan, Malmön kertoimet tulisivat siis olemaan luokkaa ~2,10-2,20, ellei avausosa paljasta jotain muutoksia voimasuhteissa. Mitä lie Malmön jatkopaikka noista johdettuna olisikaan, varmaankin hatusta heitettynä ~70%?

[Jsn]

Silläkin varalla, että tämä menee liian laskelmoiduksi (tune Azerit ja Kansojen liiga), niin Klubille voisi olla parempi päästä tänä vuonna Konferenssiliigaan kuin Eurooppaliigaan. Syynä on joukkuepisteet. Molemmista sarjoista saa kerättyä saman verran joukkuepisteitä lohkovaiheen voitoista (2) ja tasapeleistä (1), ja ECL:n puolella on kuitenkin piirun verran heikompia joukkueita kuin EL:ssä. Ei paljon, mutta ehkä riittävästi pisteiden keräämistä ajatellen.

HJK:lla olisi ECL-lohkoon pääsyn myötä 7.0 pistettä yhteensä, joista 2.5 olisi tämän vuoden saldoa. Sen verran HJK on kerännyt nyt jo varmasti, joten pelkkä lohkoon pääsy ei lisäisi pisteitä enää. EL-lohkosta saisi 3.0 pistettä, mikä nostaisi Klubin kokonaispisteet 7.5. Tämä ei todennäköisesti riittäisi ensi kaudellakaan sijoitetuksi CL-Q1-kieroksella.

Lohkoissa joukkuepisteitä kertyy lisää vasta kun karsintapisteiden pistemäärä on ylitetty. Jos lähdettäisiin siitä, että sijoitetuksi CL-Q1-kierrokselle vaaditaan vähintään 8 pistettä, niin Klubi tarvitsisi tältä kaudelta vähintään 3.5 pistettä eli lohkoissa pitäisi saada kaksi voittoa, yksi voitto ja kaksi tasuria tai neljä tasuria. Jos sijoitetuksi tarvitaankin 9 pistettä, niin vaatimukset nousevat vastaavasti. Väitän, että nämä voitot ja tasurit olisi helpompi saada ECL-puolella. Nyt kun pisteitä (ja rahaa) on ensimmäistä kertaa saatavilla suuremmalle joukolle niin olisi tärkeä saada kerättyä pisteitä juuri tänä vuonna.

ECL-Q2-kierroksella sijoitetuksi pääseminen tulee vaatimaan todennäköisesti samanlaisia joukkuepisteitä kuin CL-Q1.

[Turvatarkastus]

HJK:lla olisi ECL-lohkoon pääsyn myötä 7.0 pistettä yhteensä, joista 2.5 olisi tämän vuoden saldoa. Sen verran HJK on kerännyt nyt jo varmasti, joten pelkkä lohkoon pääsy ei lisäisi pisteitä enää. EL-lohkosta saisi 3.0 pistettä, mikä nostaisi Klubin kokonaispisteet 7.5. Tämä ei todennäköisesti riittäisi ensi kaudellakaan sijoitetuksi CL-Q1-kieroksella.

Onko tilanne todellakin näin paha, että ensi vuonnakin on florat ja buducnostit edellä ja tarvitaan arpaonnea, jotta päästään UCL Q2:lle, jos nyt ei mennä lohkoihin ja napsita sieltä ainakin paria voittoa?

[asdas]

Onko tilanne todellakin näin paha, että ensi vuonnakin on florat ja buducnostit edellä ja tarvitaan arpaonnea, jotta päästään UCL Q2:lle, jos nyt ei mennä lohkoihin ja napsita sieltä ainakin paria voittoa?

On, koska tässä nyt painaa yksi nolla ja yksi 0.5 pisteen kausi. Sen lisäksi näitä pisteitä on kasvatettu vähän kaikille tälle kaudelle, niin esim Buducnostilla/Riikalla/Gibraltarilla on jo 1.5 kasassa vs meidän 2.5.

Jollain Hongallakin on 1 tästä kaudesta jo taskussa, vaikka häviäisivät sille mielikuvitusmaalle.

[Turvatarkastus]

En tajunnutkaan, että tilanne on näin paha. Tämähän tarkoittaa sitä, että Ägän kannattaisi nyt hankkia pari maireaa pommia lohkopaikan todennäköisyyden kasvattamiseksi.

Lisäksi, jos Malmö onnistuttaisiin pudottamaan, niin seuraavalla kahdella kierroksella kannattaisi hävitä tahallaan, koska paukut eivät kuitenkaan riitä UCL:ään.

Melko mielenkiintoiset skenaariot.

[asdas]

En tajunnutkaan, että tilanne on näin paha. Tämähän tarkoittaa sitä, että Ägän kannattaisi nyt hankkia pari maireaa pommia lohkopaikan todennäköisyyden kasvattamiseksi.

Lisäksi, jos Malmö onnistuttaisiin pudottamaan, niin seuraavalla kahdella kierroksella kannattaisi hävitä tahallaan, koska paukut eivät kuitenkaan riitä UCL:ään.

Melko mielenkiintoiset skenaariot.

UCL:sta saa kyllä 4 bonuspistettä, joten kyllä se lohkopaikka riittäisi sijoitetuksi

[Turvatarkastus]

UCL:sta saa kyllä 4 bonuspistettä, joten kyllä se lohkopaikka riittäisi sijoitetuksi

Mutta ”vahingossa” ei kannata joutua UEL-lohkoihin, koska siitä on enemmän haittaa joukkuepisteille kuin UECL-lohkoissa pelaamisesta, joka varmistuisi seuraavan parin voittamalla. Eli jos Malmö putoaisi nyt Klubille, niin varman päälle pelattaessa Klubin ei edes kannata yrittää voittaa kumpaakaan seuraavista ottelupareista, koska todennäköisyydet UEL-lohkoihin ”joutumisesta” ovat liian suuret.

Sillähän on Klubin tulevaisuuden kannalta massiivinen merkitys, että aloittaako ensi kauden eurotaipaleen sijoitettuna vai sijoittamattomana UCL Q1:llä.

[Kosmoksen Härkä]

Klubi on sijoitettu ECL:n PO -kierroksella, kun tulee yläkaaviosta alas (jos tulee). ECL Q2:n parit ovat aika selviä, paitsi Riga-Shkendija, joten jatkajat Q3:lle ovat melko varmat. Q3:lla avoin arvonta ilman seedauksia, joten 'kovia' voidaan arpoa pareiksi (tämä toiveissa). Kovimmat nimet ECL PO:lla tulevat olemaan nämä viisi tai sitten joku heikompi (Shamrock, Teuta, Prishtina, Hibernians, Buducnost).

Bodö/Glimt
Maccabi Haifa
Shaktar Soligorsk
Shkendija/Riga
Borac Banja Luka

Ei mitään hirmutykkejä, mutta saahan tuossakin vääntää ihan tarpeeksi. Toki kannattanee voittaa se EL Q3 (joka voi olla jopa helpompi rasti) tai MFF.

[Hexadecimal]

Oliskohan kuitenkin niin että UCL lohkopaikasta saatava taloudellinen hyöty on vähän isompi meikäläisille seuroille kuin edes ne saamatta jääneet joukkuepisteet Sillä potilla pyörittää Klubia jo useamman vuoden

[Kausari]

Lohko kuin lohko on joka tapauksessa lottopotti. Onhan näitä kuitenkin forumissa miettiä