Ilves 2021 - Nuorella jengillä ehjään kauteen?

[Kausari]

TPVn säheltämiseen on jo kerennyt tottua, mutta näköjään meno on Ilveksessä samanlaista. Toivottavasti junnupuolen valmentajat eivät ole lähdössä minnekään.

Tämä on tuttua huttua myös muiden isompien junnuorganisaatioiden kanssa, kuten HJK ry  ja Honka ry. Ry toimii pääasiallisesti vapaaehtoistyön vuoksi ja isoissa organisaatioissa on aina ongelmia ja ne kulminoituu, kun joku tunnettu henkilö lähtee. Korvaamattomia henkilöitä ei ole, vaan aina löytyy uusia tekijöitä ja karavaani kulkee edelleen. Toki, jos karavaani pyörii paikallaan, niin tällöin voi tulla isojakin vahinkoja.

[tunppu]

Jotain sisäpiirin tietoa, että hän olisi ollut tyrkyttämässä pelaajia Wissille?

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008199923.html

– Puhun nyt yleisellä tasolla, mutta jos jollain on valta päättää, kuka pelaa, niin on aika haastavaa tehdä kokonais­valtaista yhteis­työtä joka sektorilla. Ei hyödytä ostaa parastakaan kaveria, jos häntä ei peluuteta.

[haksu]

Toivotaan, että köpin kanssa homma rokkaa, kun voi olla vaikea rasti hommata hyvä valmentaja, jos pidetään hankalana asiana, kun päävalmentaja päättää, ketkä pelaa.

[ZZlatan]

Toivotaan, että köpin kanssa homma rokkaa, kun voi olla vaikea rasti hommata hyvä valmentaja, jos pidetään hankalana asiana, kun päävalmentaja päättää, ketkä pelaa.

Bisnesmiehenä tämä puhis on näköjään tottunut päättämään kaikesta itse, kuten moni muukin ansioitunut pk-yrittäjä.

Malli toimii hyvin paljon todennäköisemmin omalla ammattialalla, mitä urheilumaailmassa.

Mutta aina näitä uudestaan futikseenkin mukaan tulee. Lyömään päänsä samaan mäntyyn.

[Naapel]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008199923.html

Eihän tuossa missään kohtaa sanota, että hallituksen puheenjohtaja olisi ollut mukana pelaajahankinnoissa, kyllä organisaatiossa kuitenkin muitakin jalkapallosta tietäviä henkilöitä on kuin Wiss. Ja jotenkin aika monessa muussa seurassa sekä Suomessa että maailmalla onnistuu yhteistyö niin, ettei kaikki valta ole päävalmentajalla.

[Lammio]

Erola on vissiin lomalla. Vai tuleeko huomenna nettisivuille lyhyt ilmoitus, ettei hänkään jatka Ilveksessä.
Eikö toimitusjohtaja ole päävalmentajan esimies (kun välissä ei ole UTJ:aa)? Eikö tässä nyt täysin hypätä yhden portaan yli, mikä loistaa hiljaisuudellaan?

[de Ferrers]

Pelejä (ja tätä ketjuakin) seuraavalle, mutta seurajohdon aivoituksista ja joukkueen sisäisistä asioista autuaan tietämättömälle tuularikannattajalle tilanne näyttää siltä, että viime kaudet aivan erinomaista ja tälläkin kaudella joukkueeseen suhteutettuna vielä ihan kohtuullista jälkeä tehnyt valmentaja sai kenkää ilman kiitoksen sanaa ja loattiin kaupan päälle julkisesti epäasiallisilla kommenteilla. Viime kausien perusteella Wiss olisi ollut viimeinen henkilö jonka olisi Ilveksestä toivonut poistuvan. Kyllä tuo herättää ihan aiheesta närää, huolta ja ihmetystä. Itseäni ihmetyttää myös se, että muutama itseään muiden yläpuolelle nostava kannattaja kritisoi tänne tuntemuksiaan purkavia.

Tämä oli erinomaista pohdintaa. Toivottavasti potkujen pääasiallinen syy ei ole välien tulehtuminen seurajohdon kanssa. Ilveksen tämän hetken seurajohto ei ole tehnyt mitään mihin ei kuka tahansa pystyisi, Wissin tasoisen korvaavan valmentajan löytäminen sen sijaan tulee olemaan vaikeaa. Toki voi olla että Wissillä tulivat kilometrit täyteen seurajohdosta riippumatta, etenkin potkuja edeltänyt pelaajien muuttoliike oli kyllä huolestuttavaa. Jos se ei johtunut taloudellisista syistä, mistä sitten? Todelliset syyt näiden tapahtumien taustalla toivottavasti selviävät jossain vaiheessa. Huhumylly ja epäasiallinen, vihjaileva viestintä eivät ainakaan palvele ketään.

Näihin täysin sama.

[Naapel]

Kyllähän joitain huhuja liikkui, ettei Wiss olisi ainoa lähtijä, mutta pitänee odottaa tuleeko uutisia, että ovatko konkretisoituneet.

[ZZlatan]

Kyllähän joitain huhuja liikkui, ettei Wiss olisi ainoa lähtijä, mutta pitänee odottaa tuleeko uutisia, että ovatko konkretisoituneet.

Kaven?

[13ergkamp]

Pelejä (ja tätä ketjuakin) seuraavalle, mutta seurajohdon aivoituksista ja joukkueen sisäisistä asioista autuaan tietämättömälle tuularikannattajalle tilanne näyttää siltä, että viime kaudet aivan erinomaista ja tälläkin kaudella joukkueeseen suhteutettuna vielä ihan kohtuullista jälkeä tehnyt valmentaja sai kenkää ilman kiitoksen sanaa ja loattiin kaupan päälle julkisesti epäasiallisilla kommenteilla. Viime kausien perusteella Wiss olisi ollut viimeinen henkilö jonka olisi Ilveksestä toivonut poistuvan. Kyllä tuo herättää ihan aiheesta närää, huolta ja ihmetystä. Itseäni ihmetyttää myös se, että muutama itseään muiden yläpuolelle nostava kannattaja kritisoi tänne tuntemuksiaan purkavia.

Täällä käydään keskustelua. Ei siitä pidä itseensä ottaa.

Itse en ole kritisoinut muita "tuntemuksiaan purkavia" kuin tätä yhtä, joka koki Liverpool-lakanoissaan suurta järkytystä foorumiuransa ensimmäisessä Ilves-aiheisessa ja kymmenennessä Veikkausliiga-aiheisessa viestissä. Minusta ei pidä tulla sössöttämään asioista, jotka eivät kosketa itseä yhtään millään tavalla.

[Taktiikkapalaveri]

Erola on vissiin lomalla. Vai tuleeko huomenna nettisivuille lyhyt ilmoitus, ettei hänkään jatka Ilveksessä.
Eikö toimitusjohtaja ole päävalmentajan esimies (kun välissä ei ole UTJ:aa)? Eikö tässä nyt täysin hypätä yhden portaan yli, mikä loistaa hiljaisuudellaan?

Hyvän hallintotavan mukaan hallitus asettaa toimitusjohtajalle tavoitteet, joita seurataan säännöllisesti. Jos tavoitteet eivät täyty, pyydetään joko suunnitelmaa korjaavista toimenpiteistä tai sitten TJ:tä pyydetään poistumaan kassan kautta. Samoin TJ:n tehtävä on vyöryttää saamiaan tavoitteita alaspäin organisaatioon. Ja urheilupuolella Ilveksessä ensimmäisenä kalikka kalahtaa tietenkin Wissiin. Ja sama pätee, mitä edellä kirjoitin hallituksen ja TJ:n suhteesta: korvaavat toimet kehiin tai päävalmentaja pihalle.

Näyttäisi tosiaankin siltä, että Ilves Edustus Oy:n hallituksen pj pyörittäisi seuraa kuin pientä perheyritystä: jos työntekijän naama ei miellytä, niin ei muuta kuin potkut. Jos taas TJ:kin on saanut kenkää, niin sitten hallituksen pj on oikea henkilö antamaan potkut myös päävalmentajalle.

[libertadores]

Ompas täällä paljon lukutaidottomia tai laiskoja viestittelijöitä.

Vaikka on juurta jaksain valveutuneempien toimesta selietty, että Pohjoismäen toki epäselvästi muotoiltu kommentti "Jos valmentaja päättää, ketkä pelaa" tarkoitti todellisuudessa kritiikkiä siitä, että jo rekryvaiheessa Wiss päättää muiden mielipiteestä välittämättä ketä hankitaan, "No jos hankitaan niin kentälle en sitten ainakaan laita, syystä koska...?" (Ehkä ei ole oikean ikäinen, myyntipotentiaalinen (omat bonarit?)...

Niin taas tulee seuraava nimimerkki hekotteleen, EIKÖ VALKUN KUULUKIN PÄÄTTÄÄ KUKA PELAA eikä puheenjohtajan!?

[Yourworstnightmare]

TPVn säheltämiseen on jo kerennyt tottua, mutta näköjään meno on Ilveksessä samanlaista. Toivottavasti junnupuolen valmentajat eivät ole lähdössä minnekään. Jos junnuputki lakkaa tuottamasta huipputalentteja niin mielenkiinto seuraa kohtaan laskee.

Mikä näihin lähtöhaluihin on syynä? Paanasen Markus lähti muutama vuosi sitten ja hommat levähti? Kuuntelin Paanasen haastattelun viime vuonna ja hän toivoi siinä, että junnupuolella pystytään tulevaisuudessakin pitämään korkea vaatimustaso korkealla.

Pahimmissa painajaisissa Paanasen lähtö rapautti junnutoiminnan ja Wissin lähtö rapsuttaa edustuksen toiminnan. Paljoa ei jää jäljelle jos näin käy.

Mielenkiintoista seurata, että mitä nyt tapahtuu. Toivottavasti muutosjohtaminen on paremmin hallussa kuin viestintä. Tuo naurettavan paska viestintä antaa johdon kyvykkyydestä niin huonon kuvan, että aikamoisia uhkakuvia leijuu varmaan monen kannattajan mielissä.

Junnupuolella suurin osa tekijöistä kuitenkin otoja, joten vaihtuvuus muutenkin isompaa yleensä. Aina tekijöitä tulee ja menee. Ikinä tosin ei ole liikaa innokkaita ja laadukkaita tekijöitä. Mihin sieltä nyt yhtäkkiä useampi lähtis? Ja jos lähtee niin tilalle sit tulee uusia. Junnupuoli kuitenkin sen verran vakaalla pohjalla että korvaajia useimmiten löytyy ihan ok.

Junnupuolta turha sotkea nyt tähän edustuksen keissiin ollenkaan.

[Yourworstnightmare]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008199923.html

Niin? Oliko se juuri hän joka niitä pelaajia on tarjonnut?

[drone]

Toivottavasti potkujen pääasiallinen syy ei ole välien tulehtuminen seurajohdon kanssa.

Eiköhän tuossa pelaajistonkin hyvinvointi vaikuta päätöksiin. Pelaajat eivät enää pystyneet sitoutumaan Wissin linjauksiin eivätkä harjoittamaan ammattiaan hänen vaatimallaan tavalla. Lehtitietojen perusteella valituksia on tullut sekä kovasta vaatimustasosta että matalasta palkasta. Ajanut motivaatiot alas. No, ottaen huomioon Wissin saavutukset suhteessa pelaajamateriaaliin, vaatimustaso on ollut kutakuinkin kohdallaan. Eli ongelmien taustalla matalat palkat ja heikkotasoinen henkilöjohtaminen. Siis suomeksi sanottuna amatöörimäinen puuhastelu.

[tunppu]

Niin? Oliko se juuri hän joka niitä pelaajia on tarjonnut?

Ei tietenkään, mutta jos alkuperäisen kirjoittajan argumenttina oli, että "jalkapallosta pihalla oleva noviisi-pj tulee sulle tyrkyttämään hankintoja" niin miten se muuttaa asiaa olennaisesti jos Ilkka ei itse henkilökohtaisesti ole ollut pelaajia etsimässä tai tarjoamassa vaan on sitä mieltä, että tälläisiä pelaajia, joita Wiss ei ole halunnut, olisi tullut kuitenkin hankkia?

[Jänkhäkoira]

Vetelin mutkia suoraksi:

Tammelan isot katsomot ja valmistuskustannukset painavat jo johtoportaan takaraivossa ja sen vuoksi joukkueesta on saatava seksikkäämpi. Enää ei kelpaa Wissin omat junioirit ylisuorittavalla pelaamisellaan, vaan paikalle tarvitaan jukkasantalat ja käy seksi-Sakkekin. Rahaa laitetaan palamaan vaikka lainarahalla ja joukkue kuhisee nimimiehiä ja kuukausittain vaihtuvia valmentajia. Kunnes tulee liigalisenssin uusintapäivä ja homma alkaa jälleen alusta.

[13ergkamp]

Tammelan isot katsomot ja valmistuskustannukset painavat jo johtoportaan takaraivossa ja sen vuoksi joukkueesta on saatava seksikkäämpi. Enää ei kelpaa Wissin omat junioirit ylisuorittavalla pelaamisellaan, vaan paikalle tarvitaan jukkasantalat ja käy seksi-Sakkekin. Rahaa laitetaan palamaan vaikka lainarahalla ja joukkue kuhisee nimimiehiä ja kuukausittain vaihtuvia valmentajia. Kunnes tulee liigalisenssin uusintapäivä ja homma alkaa jälleen alusta.

Millaisen avarin laittaisitte omilla junnuilla?

    ? ? ?         ? ? ?          ? ? ?
           ? ? ?           ? ? ?
                    Taha
Almen Miettunen Rautiola Kyllönen
                 Huuhtanen

[Bubi-huuhkaja]

Millaisen avarin laittaisitte omilla junnuilla?

    ? ? ?         ? ? ?          ? ? ?
           ? ? ?           ? ? ?
                    Taha
Almen Miettunen Rautiola Kyllönen
                 Huuhtanen

Aika kova pohja omista sopimuspelaajista, jos miettii kilpailevien seurojen vastaavia. Harmittavasti 80–90-ikäluokkien taitteen kehno junnutuotanto Tampereella näkyy myös siinä, että klubimaiset konkarikotiinpalaajat, halstit ja morenit, uupuvat.

[haksu]

Aika kova pohja omista sopimuspelaajista, jos miettii kilpailevien seurojen vastaavia. Harmittavasti 80–90-ikäluokkien taitteen kehno junnutuotanto Tampereella näkyy myös siinä, että klubimaiset konkarikotiinpalaajat, halstit ja morenit, uupuvat.

Tuotanto oli kieltämättä silloin heikompi, mutta olisi sieltäkin voinut muutama kunnon pelaaja tulla lisää, jos Hjelmin tamun sijaan olisi ollut Wissin Ilves

[Julkea bulbul]

Tuotanto oli kieltämättä silloin heikompi, mutta olisi sieltäkin voinut muutama kunnon pelaaja tulla lisää, jos Hjelmin tamun sijaan olisi ollut Wissin Ilves

Missä Wissin TamU:n paluumuuttajat?

[Bubi-huuhkaja]

Tuotanto oli kieltämättä silloin heikompi, mutta olisi sieltäkin voinut muutama kunnon pelaaja tulla lisää, jos Hjelmin tamun sijaan olisi ollut Wissin Ilves

No Jusu Karvonenhan saatiin junnukoutsiksi

[The Real Wolf]

Tämäkin juttu on jälleen mielenkiintoinen: Ilveksen taustayhtiön koko hallitus vaihtui yllättäen – Entinen puheenjohtaja antaa kiitoksia, mutta myös terävää kritiikkiä
...
Samalla avauksella lähti Kuuselan lisäksi myös Risto Jalo, Jari Alanen ja Harri Jaskari. Ainakin ensimmäinen on tehnyt hyvää työtä kiekkopuolella. Mitä kulisseissa tapahtui tuolloin? Miksi seura halusi vaihtaa hallituksen? Mitkä seikat tai tapahtumat tähän johtivat?

Voidaan kai sanoa että samaan aikaan näiden viime vuoden loppupuolen tapahtumien kanssa käynnistyi myös Ilveksen (ykkös- ja kakkosjoukkueen) pelillinen alamäki?

- Tässä saatetaan olla sylttytehtaan jäljillä. Tamperelaisen seurajalkapallon historiaan tällaiset käänteet ikään kuin kuuluvat. Monenvärisissä paidoissa ja organisaatioissa on vuorollaan käyty kokemassa nousujohteisuus, ja tultu pian alas. Toivottavasti tällä kerralla näkisimme virkistävästi vähän ryhtiä ja pitkäjänteisyyttä. Mieluummin kuin fuusioita ja sarjapaikasta luopumisia. Ehkä menestyminen vetää kärpäspaperin lailla puoleensa toimijoita, joiden sydän sykkii enemmän taloudellisille pikavoitoille, kuin pysyvälle jalkapallokulttuurille. Kaikki eivät varmastikaan tunaroi pahuuttaan, vaan ennemminkin ymmärtämättömyyttään.

[Jääpoiju]

Tosiaan, jos vaan Ilves selviää ilman konkurssia ja putoamista kakkoseen, niin kymmenen vuoden sisään alkaa tulla "kotiinpalaajia" jäähdyttelemään. Lämmi, Skyttä, Mömmö, to name a few.

Mutta mutta, en ole kaikkia uutisia lukenut ja Tarinankertoja on jotain kertonut. Mutta eikö joku avannut sitä Oy:n hallitusmuutosta täällä pari vuotta sitten?

Joka tapauksessa, tässä on oma arvioni miten on käynyt:

1) Kendostakin tutut kovat bisnesmiehet ja kendoilijat alkavat puuhata jalkapallo Oy:n myyntiä niin, että Ry ei enää omistaisi kuin pienen osan. Kovina verkottoitujina ja kendopuolen kuumina niminä heillä on jo "sheikit" tiedossa jotka ovat valmiita laittamaan rahaa ja omistamaan Ilveksen jalkapallo Oy:tä. Vastineeksi nämä vanhan hallituksen tyypit saavat tutuiltaan lupauksia, että pystyvät vaikuttamaan joukkueeseen ja kaikkeen mitä siellä tapahtuu. Esimerkkejä löytyy ihan Suomestakin, kun laitetaan pöhinäomistajuutta sisään.

2) pitkäaikaiset Ry:n tyypit huolestuu kaavaillusta annista. Näköpiirissä on, että Oy alkaa pyöriä omissa piireissään, käyttää rahat itse ja Ry jää taka-alalle nuolemaan näppejään. Tämä ei sovi, valtaa halutaan pitää, Ry:n pitää omistaa Oy ja suureelliset suunnitelmat alkavat kuulostaa TamU:lta, joka on Ry:n piireissä kirosana.

3) Ry:ssä saadaan tarpeeksi väkeä wanhan ajan jatkumiseen ja painostetaan ja kaapataan Oy:n hallitus uuteen uskoon. Kun pöhinäkendistit ja bisnesmiehet näkevät, että Oy:tä ei saadakaan kavereille kaupattua, niin laittavat hanskat naulaan ja vievät mukanaan sponssit ja muun hyvänkin.

4) Ry:n wanhan liiton tyypit ovat nyt päättävässä asemassa ja laiva tuntuukin suuremmalta mitä alkuun vaikutti. Paljon liikkuvia osia ja kun vanhat sponssitkin lähti, niin varainhankinta on kuin vuoren seinää kiipeäisi. Mukaan tulee Tammela, Ratina, kaupunki. Niin paljon liikkuvia osia, ettei kaikkeen ehdi mukaan ja kaikkea ei ehdi miettiä.

5) Wiss huomaa, että uusi hallitus ja toiminta alkaa vaikuttaa ihan huuhaa-meiningiltä. Poukkoilevat sinne tänne, kiinnittävät huomiota johonkin pikkuasiaan, kun samaan aikaan isommat jutut on ihan heitteillä ja huonosti hoidettuna. Wiss tekee parhaansa, mutta alkaa olla ristitulessa siinä, että "kentän laidalla" hommat hoidetaan hyvin ja asiat ovat selviä, mutta "yläkerta" huuseeraa siellä täällä ja alkaa vaikuttaa liikaa toimintaan.

6) Wiss lopulta purkaa tunteensa ja avautuu tilanteesta. Hallitus toteaa, että lähde sitten menemään saatana jos ei kelpaa. Ei jäädä kaipaaamaan. Ovet paukkuen ulos.

7) kirjoittamaton kappale, miten käy jatkossa, kun juurisyy ei poistu (hallitus ja ry). Potentiaalia on, mutta osataanko se hyödyntää. Edellisten kausien liikevoima on loppunut. Juniorit kentän laidalla eivät pääse näkemään sitä naapuritalon AMM:ää tai Skyttää. Kentällä pyörii ostojunnuja ja ulkomaalaisia.

Näin sen näkisin, jos tästä pitäisi tehdä fiktiivinen sarja esimerkiksi. Näin Tampere selätti orastavan futisbuumin.

[13ergkamp]

Aika kova pohja omista sopimuspelaajista, jos miettii kilpailevien seurojen vastaavia.

Kyllä, ehdottomasti. Monet vaan tuntuvat huutelevan, että noiden kysymysmerkki-ruutujen kanssa pitäisi säilyä, ehkä jopa menestyä Veikkausliigassa.