Ilves 2021 - Nuorella jengillä ehjään kauteen?

[konstru]

Ikuisesti. Mynttikin menisi heittämällä kärkeen. Muuten tuosta joukkueesta taitaa vakavasti pelailla enää Hilska ja Hilander.

Pirinen toki.

[pallojalka]

Ikuisesti. Mynttikin menisi heittämällä kärkeen. Muuten tuosta joukkueesta taitaa vakavasti pelailla enää Hilska ja Hilander.

Jeijjo-Piri, Rafi ja KrisJames. Rinkula jos lainastuntti lasketaan. Oho, väärän seuran topaasi.

[HC Pajauttaja]

Onnea vaan teille Ilvekselle siirtymisestä huumoritason potku pallo seuraksi. Olette askeleen lähempänä divaria tällä peliliikkeellä.

[Matula]

Onnea vaan teille Ilvekselle siirtymisestä huumoritason potku pallo seuraksi. Olette askeleen lähempänä divaria tällä peliliikkeellä.

Sentään ollaan sitten divari potku pallo seura. Oppirahoja tässä näköjään vielä maksellaan. Mennään divariin jos ei taso riitä ja sieltä sitten takaisin vähän valmiimpana.

En nyt kuitenkaan vielä näe divarin kutsuvan. Jos tällä peliliikkeellä saadaan aikaan positiivista muutosta, niin eiköhän me liigassa vielä potkita pitkään. Ei tässä auta jäädä piehtaroimaan tuhkassa Wissin verkkatakki päällä. Kasvun paikka koko organisaatiolle jos vain sen sellaisena näkevät.

[Julkea bulbul]

Pirinen toki.

Jeijjo-Piri, Rafi ja KrisJames. Rinkula jos lainastuntti lasketaan. Oho, väärän seuran topaasi.

Pahoittelut OT:sta, mutta taisivat pelata edeltäneellä kaudella ja olivat kaikki siirtyneet jo pois, kun Wiss astui puikkoihin.

Mielenkiintoista kyllä nähdä, mitä uutta Köpi keksii itse peliin vai koittaako alkuun vain saada joukkueen yhtenäiseksi.

[kiuaskivi]

Onnea vaan teille Ilvekselle siirtymisestä huumoritason potku pallo seuraksi. Olette askeleen lähempänä divaria tällä peliliikkeellä.

Eiköhän tämä Koovee-Ilves löydä itsensä pian ykkösdivarista. Sen jälkeen tamperelaiset yhdistyvät vanhan kunnon perinteisen Tampere Unitedin taakse, joka aikoinaan yhdisti koko kaupunkiseutua ja pelasi Euroopan kentillä. Edelleen monet jalkapalloihmiset Tampereella kaiholla muistelevat Tampereen Unitedin mestaruuksia. Todennäköisesti tulee nousemaan tulevaisuudessa liigakartalle vastaavalla tavalla kuin esim. Hifk on Helsingissä tehnyt.

[Limppu6]

Pelaajan tulevan sopimusratkaisun painostamiseksi penkittäminen on helvetin epäreilua toimintaa. Jos niistä on varmaa tietoa, niin faktoja pöytään vaan. Huhuilukin on epäreilua touhua.

Loppukaudesta sopimuksen muualle tehneet pelaajat eivät ole paljoa peliaikaa Ilveksessä saaneet. Ainakaan peleissä joissa ei enään ole panosta. Mielestäni aivan oikein toimittu Wissiltä. Miksi peluuttaa ja kehittää toisen joukkueen pelaajaa, jos vaihtoehto on antaa vastuuta omalle juniorille joka jatkaa seurassa.

Saa nähdä miten Kallio peluuttaa Veteliä, jos Ilveksellä ei ole mitään panosta loppusarjassa.

[Toivoton]

Eiköhän tämä Koovee-Ilves löydä itsensä pian ykkösdivarista. Sen jälkeen tamperelaiset yhdistyvät vanhan kunnon perinteisen Tampere Unitedin taakse, joka aikoinaan yhdisti koko kaupunkiseutua ja pelasi Euroopan kentillä. Edelleen monet kaiholla muistelevat Tampereen Unitedin mestaruuksia. Todennäköisesti tulee nousemaan liigakartalle vähän samalla tavalla kuin esim. Hifk on Helsingissä tehnyt.

Jaa että TamU Liigaan? Ei taida onnistua! Kyllä Ilves on Tampereen jalkapalloilun lippulaiva nyt ja tulevaisuudessa!

[Limppu6]

Kiitoksia Wissille hienosta työstä joukkuee että yksittäisten pelaajien osalta. Toivottavasti Wissin kova työpanos saadaan korvattua.

Monet täällä onkin kirjoittanut, että joukkue menestyi odotuksia paremmin ennen tätä kautta. Omasta mielestäni viimme kauden joukkueen menestys oli myös pettymys. Sillä joukkueella olisi pitänyt jättää Honka kauas takkse ja taistella Interin ja Kupsin kanssa mitalleista. Joukkueessa oli kuitenkin keskikentällä Veteli, Jair ja Skyttä. Toi kolmikko oli varmaan liigan paras. Veteli on tosi hyvä, Jair on HJK:n runkomiehiä ja liigan parhaita keskikenttämiehiä. Skyttä nyt vaan oli ihan ylikylän ukko liigaan. Puolustuksessa oli Miettunen, Tomas, Aspegren ja Saksela. Miettunen on liigaan hyvä toppari, Tomas taitaa olla liigan parhaita toppareita, Saksela pelaa HJK:n avauksessa usein ja Aspegren on liigan parhaita laitapakkeja. Hyökkäykseen oli vielä heittää Alamyllymäki, Fofana ja Mettälä. Alamyllymäki oli kova pelaaja liigaan, Mettälä ja Fofana ihan hyviä miehiä liigaa. Vaihtopenkille jäi vielä Mömmöä, Arifia, Siiraa, Järvistä, Almenia ym. Toki loukkaantumisia oli, mutta toi nippu niitä vähän kestääkin ja ei kai vastustajatkaan ilman loukkaantumisia jäänyt.

[haksu]

Eiköhän tämä Koovee-Ilves löydä itsensä pian ykkösdivarista. Sen jälkeen tamperelaiset yhdistyvät vanhan kunnon perinteisen Tampere Unitedin taakse, joka aikoinaan yhdisti koko kaupunkiseutua ja pelasi Euroopan kentillä. Edelleen monet jalkapalloihmiset Tampereella kaiholla muistelevat Tampereen Unitedin mestaruuksia. Todennäköisesti tulee nousemaan tulevaisuudessa liigakartalle vastaavalla tavalla kuin esim. Hifk on Helsingissä tehnyt.

Varo ettei rapala jää pahasti kiinni pohjaan.

Loppukaudesta sopimuksen muualle tehneet pelaajat eivät ole paljoa peliaikaa Ilveksessä saaneet. Ainakaan peleissä joissa ei enään ole panosta. Mielestäni aivan oikein toimittu Wissiltä. Miksi peluuttaa ja kehittää toisen joukkueen pelaajaa, jos vaihtoehto on antaa vastuuta omalle juniorille joka jatkaa seurassa.

Saa nähdä miten Kallio peluuttaa Veteliä, jos Ilveksellä ei ole mitään panosta loppusarjassa.

Jänttiä voisi peluuttaa viimeisissä peleissä enemmän keskikentällä.

Mites Kyllönen? Laidalla mutkattominta ollut saada ensimmäiset liigapelit ja kokemusta, mutta oliko kuitenkin niin, että omimmillaan keskellä?

[13ergkamp]

Mielenkiintoista kyllä nähdä, mitä uutta Köpi keksii itse peliin vai koittaako alkuun vain saada joukkueen yhtenäiseksi.

Pekka Aalto kävi kyselemässä aiheesta: Katso kuvat ja video treeneistä: Tässä on Toni Kallion pääviesti pelaajille ja faneille – Ilveksen väreissä nähtiin myös uusi hyökkääjä

Alkuun tarkoitus yksinkertaistaa peliä, sitten katsotaan mitä uutta ehditään saada tuotua sisään.

Köpi on muuten melko jäinen haastateltava Jalluun verrattuna Noh, eiköhän se siitä hiljalleen lämpene. Alkoi vaan jo parin minuutin kohdalla olla ikävä Jallun letkeyttä ja vaivihkaa tiputtelemia täkyjä.

[13ergkamp]

Monet täällä onkin kirjoittanut, että joukkue menestyi odotuksia paremmin ennen tätä kautta.

Monet ovat tosiaan kirjoittaneet, että ylitti odotukset, menestyi odotuksia paremmin. Oleellinen kysymys: kenen odotuksia?

Jos käytetään verrokkina forkan Veikkausliigaskabaa, niin voidaan saada jotain osviittaa.

2015: sijoitus 8., veikkaus 11.
2016: sijoitus 5., veikkaus 11.
2017: sijoitus 3., veikkaus 3.
2018: sijoitus 5., veikkaus 6.
2019: sijoitus 4., veikkaus 4.
2020: sijoitus 5., veikkaus 5.
(2021: sijoitus 7., veikkaus 7.)

Wissin kausista foorumistien parviälyn odotukset ylittyivät selkeästi ainoastaan debyyttikaudella 2016. Sen jälkeen sijoitus on pystytty arvioimaan hämmentävällä tarkkuudella - jopa vuoden 2017 pronssi.

Tietysti voidaan ajatella, että foorumistit ymmärsivät Wissin pystyvän suoriutumaan paremmin suhteessa esim. pelaajabudjettiin tai materiaaliin. Mutta silloinkin puhutaan vain ennakko-odotuksista materiaalin suhteen. Joku voi arvioida, että divari-Jair ei ole mikään tekijä, mutta kyllä se oli, aivan ensimmäisestä pelistä alkaen. Takavuosina tehtiin monia erinomaisia naarauksia. Pienemmällä budjetilla saatiin korkeaa laatua. Kunnia tästä kuulunee ainakin jossain määrin Wissille.

Kiitoksia Wissille hienosta työstä joukkuee että yksittäisten pelaajien osalta. Toivottavasti Wissin kova työpanos saadaan korvattua.

Ehdottomasti näin. Vaikka kirjoitan mitä kirjoitan, niin Wissiin on itselläkin ollut 100% luotto ja arvostus aina viime aikojen kaaokseen asti.

- - -

Onnea vaan teille Ilvekselle siirtymisestä huumoritason potku pallo seuraksi. Olette askeleen lähempänä divaria tällä peliliikkeellä.

Kylläpä topic kerää nyt raakkujia. Laadukkaassa organisaatiossa kukaan ei ole korvaamaton, vaan karavaani kulkee vaikka koirat haukkuu. Nyt mitataan organisaation laatu. Toivottavasti mittaustulokset analysoidaan tarkasti.

[Birkenhead Boozer]

Heh ja TAAS...

Luetunymmärtäminen lainatuista viesteistä ja lainauksen lainauksista.
Jallun mahdolliset motiivit löytyvät kun lukee kärsivällisesti ja keskittyneesti forumin tekstejä...

Sano ihan suoraan vaan, kun kerran tietoa on.

Tällainen kiertelevä vihjailu huonommista motiiveista tosin sopii hyvin nykyiseen linjaan viestiä asioista.

[KorkkiKiinni]

Olipa erikoinen ratkaisu Ilveeltä.

Köpi Kalliohan on nyt ihan huumoriratkaisu kun tarjolla olisi Pohjoismäen visiolle sopiva tekijä, M. "Ortopedi" Juntunen. Molemmilla samat teesit:

- kokeneita pelaajia (Nigeriasta, eivät narise palkoista)
- pj peluuttaa ja valmentaa joukkuetta sekä tietää kaikesta kaiken
- suoraan eurokentille

Toisaalta Köpi on tähän strategiaan hyvä sätkynukke, tekee mitä kaaketään että saa valmentaa.  KVK:n kanssa voisi tulla toisen KVK:n (Pohjoismäki) kanssa melkoisia yhteentörmyksiä kun ättäk ball ei miellyttäisi.

[Jalitsumies]

Olisi kyllä äärimmäisen mielenkiintoista nähdä joku täysin erityyppinen valmentaja Ilveksessä, joka aloittaisi puhtaalta pöydältä.

Toisaalta ymmärrän sen, että Kalliolle annetaan näytön paikka. Toivottavasti ylittää omat odotukset.

[SWE-DEN]

Pekka Aalto kävi kyselemässä aiheesta: Katso kuvat ja video treeneistä: Tässä on Toni Kallion pääviesti pelaajille ja faneille – Ilveksen väreissä nähtiin myös uusi hyökkääjä

Alkuun tarkoitus yksinkertaistaa peliä, sitten katsotaan mitä uutta ehditään saada tuotua sisään.

Köpi on muuten melko jäinen haastateltava Jalluun verrattuna Noh, eiköhän se siitä hiljalleen lämpene. Alkoi vaan jo parin minuutin kohdalla olla ikävä Jallun letkeyttä ja vaivihkaa tiputtelemia täkyjä.

Tai sitten yrittää vain pitää pokan vanhan tutun haastattelussa:

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000008202178.html

[SWE-DEN]

Olisi kyllä äärimmäisen mielenkiintoista nähdä joku täysin erityyppinen valmentaja Ilveksessä, joka aloittaisi puhtaalta pöydältä.

Toisaalta ymmärrän sen, että Kalliolle annetaan näytön paikka. Toivottavasti ylittää omat odotukset.

Sieltä voisi tulla valmentaja, jonka vaatimustaso on vielä suurempi kuin Jallulla.
Hieman huolestuttaa pelaajien valitukset Jallun vaatimustasosta,
se taso kun saattaa olla jatkossa välttämätön mitaleille ja europeleille.

[paave]

Monet ovat tosiaan kirjoittaneet, että ylitti odotukset, menestyi odotuksia paremmin.

Takavuosina tehtiin monia erinomaisia naarauksia. Pienemmällä budjetilla saatiin korkeaa laatua. Kunnia tästä kuulunee ainakin jossain määrin Wissille.

Tässä ollaan asian ytimessä. Potkujen isona perusteena kun tuntuu olleen se, että Wissillä liian iso rooli/valta pelaajien hankinnoissa ja sopimusasioissa. Ehkä Wissi on torpannut Messin hankinnan ja sanonut, että sitä puolustussuuntaan kävelijää en ota kuin katsomoon istumaan.

Ei pidä tuomita ennen kuin näkee mutta kyllähän se rima aika korkealla on historiaa katsoessa, että tämän hetkinen porukka onnistuisi hinta/laatusuhteeltaan parempia hankintoja tekemään.

[Jänkhäkoira]

Hieman huolestuttaa pelaajien valitukset Jallun vaatimustasosta,
se taso kun saattaa olla jatkossa välttämätön mitaleille ja europeleille.

Voi olla et muistan väärin, mutta tässä ko. topickissa puheet liian kovasta vaatimustasosta taisi olla mutuja ja huhuja. Mutta eihän sellaisia kukaan suoraan lehteenkään kirjottaisi, että voipi olla että joillain oli sisäpiirin tietoa.

[13ergkamp]

Tässä ollaan asian ytimessä. Potkujen isona perusteena kun tuntuu olleen se, että Wissillä liian iso rooli/valta pelaajien hankinnoissa ja sopimusasioissa. Ehkä Wissi on torpannut Messin hankinnan ja sanonut, että sitä puolustussuuntaan kävelijää en ota kuin katsomoon istumaan.

Ei pidä tuomita ennen kuin näkee mutta kyllähän se rima aika korkealla on historiaa katsoessa, että tämän hetkinen porukka onnistuisi hinta/laatusuhteeltaan parempia hankintoja tekemään.

Toisaalta hankintojen osumatarkkuus on kyllä laskenut parin viime vuoden aikana. Myös Wissin hyvin tuntemien junnujen suhteen.

Voi olla et muistan väärin, mutta tässä ko. topickissa puheet liian kovasta vaatimustasosta taisi olla mutuja ja huhuja. Mutta eihän sellaisia kukaan suoraan lehteenkään kirjottaisi, että voipi olla että joillain oli sisäpiirin tietoa.

Itsekin näkisin jonkun tiedon tästä "liian korkeasta vaatimustasosta". Aika tarkkaan olen saagaa seurannut eikä ole osunut silmiin. Ettei vaan joku olisi sellaisen lipsauttanut vahingossa tässä topicissa ja sitten muut ruvenneet hokemaan faktana, kun sopii omaan agendaan?

[Kopteff4Ever]

Itsekin näkisin jonkun tiedon tästä "liian korkeasta vaatimustasosta". Aika tarkkaan olen saagaa seurannut eikä ole osunut silmiin. Ettei vaan joku olisi sellaisen lipsauttanut vahingossa tässä topicissa ja sitten muut ruvenneet hokemaan faktana, kun sopii omaan agendaan?

Pekka Aalto tuon mainitsi viime viikolla kolumnissaan.

[13ergkamp]

Pekka Aalto tuon mainitsi viime viikolla kolumnissaan.

Tässäkö? https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000008183334.html
Vai tässä? https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000008199851.html
En nyt löydä mainintaa...

[libertadores]

Heh, ai niinkuin tuossa kolumnissa kirjoitettu:
"Ilveksessä on ollut tyytymättömiä pelaajia, joita riepovat Wissin ehdottomuus ja seuran matalat palkat. Se on osaltaan johtanut avainmiehistön voimakkaaseen vaihtuvuuteen."

Muka tarkoittaakin, että "pelaajat kyllästyneet Wissin LIIAN KORKEAAN VAATIMUSTASOON"?

Klassinen puurot ja vellit sekaisin.

[Jääpoiju]

Matalat palkat ja kuudenneksi suurin pelaajabudjetti

Mikäs tässä nyt mättää.

[haksu]

Matalat palkat ja kuudenneksi suurin pelaajabudjetti

Mikäs tässä nyt mättää.

Iso rinki (vrt. Inter about samalla budjetilla, mutta kapealla ringillä)

 ja/tai

budjettia ei käytetä (tästä viestittykin, että rahaa olisi vielä reilusti käytettäväksi)