Ilves 2021 - Nuorella jengillä ehjään kauteen?

[Jeyl]

Iso rinki (vrt. Inter about samalla budjetilla, mutta kapealla ringillä)

 ja/tai

budjettia ei käytetä (tästä viestittykin, että rahaa olisi vielä reilusti käytettäväksi)

Tosta pelaaja budjetista on myös vuosien varrella valiteltu että joukkueet ilmoittaa sen vähän miten sattuu. Toisen ilmoittaa pelkän ykkösjoukkueen pelaajien rahapalkan, jättää ilmoittamatta mahdoliset asunto, valmentaja jne edut. Toiset sitten taas kakkos joukkueen palkat ynnää samaan ja valmentaja. eikä myöskään mahdollisesti tarjoa asunto etua vaan pelkkää palkkaa ja pelaajat maksaa itse asuntonsa.

Jotkut joukkueet saa sponsoreilta tai muilta seurayhteistyökumppaneilta halpoja asuntoja pelaajille esim jollain se vääristää myös palkkausta...

Tämä ei ole siis ensi käden tietoa mutta muistelisin että toimittajat ja seurat jossain veikkausliigan avaustilaisuuksissa valitteli noiden vertailua keskenään pari vuotta sitten.

[Kopteff4Ever]

Tässäkö? https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000008183334.html
Vai tässä? https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000008199851.html
En nyt löydä mainintaa...

Eikun olikin vain maininta tuosta ehdottomuudesta, itsekin näköjään alistunut jo forumtotuuteen.

[pallojalka]

Tosta pelaaja budjetista on myös vuosien varrella valiteltu että joukkueet ilmoittaa sen vähän miten sattuu. Toisen ilmoittaa pelkän ykkösjoukkueen pelaajien rahapalkan, jättää ilmoittamatta mahdoliset asunto, valmentaja jne edut. Toiset sitten taas kakkos joukkueen palkat ynnää samaan ja valmentaja. eikä myöskään mahdollisesti tarjoa asunto etua vaan pelkkää palkkaa ja pelaajat maksaa itse asuntonsa.

Jotkut joukkueet saa sponsoreilta tai muilta seurayhteistyökumppaneilta halpoja asuntoja pelaajille esim jollain se vääristää myös palkkausta...

Tämä ei ole siis ensi käden tietoa mutta muistelisin että toimittajat ja seurat jossain veikkausliigan avaustilaisuuksissa valitteli noiden vertailua keskenään pari vuotta sitten.

Osaatko sanoa millä seuroilla on kaksi joukkuetta osakeyhtiön alla? Osaatko myös nimetä seurat jotka puliveivaavat asunnoilla? Verottajaa kiinnostaa myös varmasti.

[Naapel]

http://www.uslecce.it/news/124719107590/primavera-1-acquisizione-m-ouml-mm-ouml

Mömmö siis Lecceen.

[Jeyl]

Osaatko sanoa millä seuroilla on kaksi joukkuetta osakeyhtiön alla? Osaatko myös nimetä seurat jotka puliveivaavat asunnoilla? Verottajaa kiinnostaa myös varmasti.

Muistaakseni ägä noista valitti joskus vertailun kohtaan. Ilveksellä myös kakkosen pelaajista on Edustuksen kanssa sopimus (se että maksetaanko näille mitään on eri asia Ilveksen tapauksessa.)

Eihän palkkabudjetti ole verottajaa varten vaan liigan pyytämä lehdistö/vertailu asia. Sen tiedän ensikäden tiedoilla että näitä järjestelyjä on alemmilla muissa palloliitonsarjoissa ollut asuntojen osalta joten vaikea uskoa että ei olisi Veikkausliiga tasolla. Eikä toi ole mitenkään veronkiertämistä. Jos vuokran antaja sopiii x vuokran niin eihän se ole väärin. Kunhan rahaa ei liiku verottajan ohi.

[haksu]

Eetu Mömmö, Ilves - > US Lecce

5 vuoden pahvi. Italiasta en oo kuullut hirveästi hyviä juttuja, kun nuoria lähtenyt sinne, mutta toivottavasti Mömmöllä lähtee homma rokkaamaan siellä

Edit. Hidas

[Lammio]

Aalto tänään pallokerhon panelistina.
Saa nähdä tuleeko uutta taustatietoa, vaiko tiivistelmä foorumin spekulaatioista ja yleistä löpinää.

[Don Carles]

http://www.uslecce.it/news/124719107590/primavera-1-acquisizione-m-ouml-mm-ouml

Mömmö siis Lecceen.

Hyvä siirto, onnea matkaan vaikka just tässä tilanteessa harmittaakin.

Hienosti trollattu Leislahdelta, upposi toimittajia myöten

[Arph]

Tosta pelaaja budjetista on myös vuosien varrella valiteltu että joukkueet ilmoittaa sen vähän miten sattuu. Toisen ilmoittaa pelkän ykkösjoukkueen pelaajien rahapalkan, jättää ilmoittamatta mahdoliset asunto, valmentaja jne edut. Toiset sitten taas kakkos joukkueen palkat ynnää samaan ja valmentaja. eikä myöskään mahdollisesti tarjoa asunto etua vaan pelkkää palkkaa ja pelaajat maksaa itse asuntonsa.

Jotkut joukkueet saa sponsoreilta tai muilta seurayhteistyökumppaneilta halpoja asuntoja pelaajille esim jollain se vääristää myös palkkausta...

Tämä ei ole siis ensi käden tietoa mutta muistelisin että toimittajat ja seurat jossain veikkausliigan avaustilaisuuksissa valitteli noiden vertailua keskenään pari vuotta sitten.

Muistelen kanssa tuollaista kuulleeni.

Edustusjoukkueen pelaabudjetti sisältää pelaajien bruttopalkat, lomakorvaukset, bonukset, luontaisedut (asuntoetu, ruokaetu, autoetu, puhelinetu, yms.), palkkasivukulut ja mahdolliset muut veronalaiset palkkoihin tai sivukuluihin liittyvät kustannukset.
https://byyri.com/heinakuun-alussa-alkavan-veikkausliigan-pelaajabudjetit-antavat-osviittaa-voimasuhteista-hjk-lahtee-kauteen-suurena-ennakkosuosikkina-mutta-on-kaukana-tanskan-luvuista/

Tässä on hyvä juttu Veikkausliigan budjeteista ja mesenaattien merkityksestä vuoden takaa.
https://fi.unibet.com/uutiset/salmisen-sanomat/kolumnit/salmisen-sanomat-veikkausliiga-jakautuu-kahtia-–-ilman-mesenaattia-ei-pelata-mestaruudesta-1.1535509

Lahden merkityksestä KuPS:lle
https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000007466579.html

Lyytikäisen merkitys HJK:lle, joka tosin aika vanha juttu
https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/2010100512461943

[Jänkhäkoira]

Suomalaisten Italian valloitus jatkuu mä tykkään.

[SWE-DEN]

Eikun olikin vain maininta tuosta ehdottomuudesta, itsekin näköjään alistunut jo forumtotuuteen.

Vaatimustaso mainittu:

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008200033.html

Sellaiset sanat kuin ehdottomuus, tinkimättömyys, vaativuus/vaatimustaso taitavat kyllä aika usein kietoutua yhteen.

[13ergkamp]

Vaatimustaso mainittu:

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008200033.html

Sellaiset sanat kuin ehdottomuus, tinkimättömyys, vaativuus/vaatimustaso taitavat kyllä aika usein kietoutua yhteen.

Oivion omia sanavalintoja.

Siis eihän tuossa mitään kiistettävää ole, mutta jos johtopäätös on, että ”vaatimustaso oli pelaajille liikaa”, niin puhutaan ehkä omasta tulkinnasta toimittajan kolumnista.

[Jääpoiju]

Mömmö Italiaan

Kotkassa kun käytiin pojan kanssa, niin hän sai pelin loputtua läpyt Vertaiselta, Aspegrenilta ja Mömmöltä

[Naapel]

Saa nähdä, saako seura joskus ilmoitettua Mömmön lähdöstä. Onhan tuo tiedottaminen huonolla tasolla tällä hetkellä.

[Arph]

Podcast Wissin potkuista
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008203995.html

[Vanha Puusilmä]

Oivion omia sanavalintoja.

Siis eihän tuossa mitään kiistettävää ole, mutta jos johtopäätös on, että ”vaatimustaso oli pelaajille liikaa”, niin puhutaan ehkä omasta tulkinnasta toimittajan kolumnista.

Kun jotkut täällä kirjoittelivat siitä, kuinka se, että pelaaja pitää Wissin vaatimustasoa liian korkeana, johtaisi tuloksien kannalta turmioon vaatimustason mahdollisesti tiputtua, niin tällainen lausunto jättää huomiotta sen seikan, että vaatimuksilla voidaan joutua painiskelemaan myös pelaajakehityksen kannalta toissijaisen tai jopa haitallisten asioiden parissa. Ei ole mahdotonta, että valmentaja vaatisi vaikka tarkkoja nukkumaanmenoaikoja, puuttuu liikaa ruokailuun, kieltäisi koiranulkoilutukset palautumista haittaavina tai simppelisti laittaa liian kovia treenejä kuntotasoon nähden.

Selvennettäköön vielä, että kyseessä puhdas teoretisointi.

[13ergkamp]

Kun jotkut täällä kirjoittelivat siitä, kuinka se, että pelaaja pitää Wissin vaatimustasoa liian korkeana, johtaisi tuloksien kannalta turmioon vaatimustason mahdollisesti tiputtua, niin tällainen lausunto jättää huomiotta sen seikan, että vaatimuksilla voidaan joutua painiskelemaan myös pelaajakehityksen kannalta toissijaisen tai jopa haitallisten asioiden parissa. Ei ole mahdotonta, että valmentaja vaatisi vaikka tarkkoja nukkumaanmenoaikoja, puuttuu liikaa ruokailuun, kieltäisi koiranulkoilutukset palautumista haittaavina tai simppelisti laittaa liian kovia treenejä kuntotasoon nähden.

Selvennettäköön vielä, että kyseessä puhdas teoretisointi.

Näinhän se on. "Korkeata vaatimustasoa" on monenlaista. Jotkut keskustelijat maalailivat sellaista kuvaa, että Veikkausliigassa olisi laajempaakin kysyntää "korkealle vaatimustasolle" ja pelaajat ovat vellihousuja, jos eivät kestä vaatimuksia. Mutta "korkea vaatimustaso" voi tarkoittaa äärimmillään myös totaalista despotiaa. Reaalimaailmassa pitää tasapainoilla vaatimustason kanssa, organisoiduissa suurissa työyhteisöissä vähemmän, auteur-ohjaajien, -valmentajien, jne. yksinvaltiudessa johdetuissa pikkuporukoissa enemmän. Aiheesta on käyty leffapuolella enemmänkin keskustelua.

Ulkopuolinen voi tehdä päätelmiä (huhujen lisäksi) ainoastaan lopputulemasta. Jos tuloksissa on laatua JA työyhteisö pysyy kasassa ja tyytyväisenä, niin vaatimustaso on kohdallaan. Jos tulokset ovat heikkoja ja/tai työyhteisössä on voimakasta tyytymättömyyttä, niin vaatimustaso on joko liian korkea tai matala. Jos liian korkea vaatimustaso ajaa pelaajia vaikka KuPSiin matalamman vaatimustason piiriin, niin ehkä tuloksista voidaan päätellä, että KuPSissa vaatimustaso on pelaajille sopivampi...

[Jariel Haan]

Sellaiset sanat kuin ehdottomuus, tinkimättömyys, vaativuus/vaatimustaso taitavat kyllä aika usein kietoutua yhteen.

Joskus niistä käytetään myös termiä itsepäisyys tai jääräpäisyys. Ehkä helposti potkujen jälkeen.

[Bubi-huuhkaja]

Podcast Wissin potkuista
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008203995.html

Kovin skuuppi Pekka Aallolta tähän ohjelmaan taisi olla kusilaarihuhu, että pullukka10 olisi ollut tarjolla Ilvekseenkin ennen sopimustaan Turkuun. Kuka kissan häntää nostaisi, ellei kissa itse:

Lyhyellä aikavälillä tarkasteltuna toimistossa toivottavasti ollaan hereillä Vertaisen poistuessa, jotta sisään saadaan priimaa ja putoamispeikkoa ei tarvitse miettiäkään syksyn kylmetessä. Euroja pitäisi olla nyt kassassa siirron jälkeen yhteen sakselamaiseen keskikauden isoon nimeen ja vaikka puolustaminenkaan ei ole hutiloimatta sujunut pitäisi nyt kaivaa naftaliinista hyväpäinen hyökkäyksen priimus. Koska olen täysharrastelija, ei minulla löydy valmista pelaajakatalogia karsiakseni jyviä akanoista, joten joudun tyytymään TV:stä tuttuun Petteri Forselliin pelaajana, jolle Wissi voisi heittää kiesin avaimet liikoja miettimättä ja valmennus voisi keskittyä lähes yksinomaan puolustuksen tilkitsemiseen. Jos tuolla saisi vähän tähtivajettakin paikattua. Realistinenhan nimi tuo ei ole, mutta ei ollut Sakselakaan aikanaan.

Toimisto oli hereillä, mutta Jallun bägiin ei Putteri mahtunut. Mömmönkin vaihtaessa maisemaa, olisi kyllä Forsellin ottanut mielellään vaikka valeysiksi kärkeen tuomaan Wissinkin peräänkuuluttamaa x-faktoria, jota nykyrosterilta selvästi puuttuu. Naapelin sanoin Jallun tiukka puolustusroolitus varmaan tässä oli sitten lopulta esteenä.

[Arph]

Uutinen Nimelystä
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/4262210

[FR]

Wissille kiitokset hienoista vuosista ja Ipan profiilin
 nostamisesta. Yksi mitali, yksi cupkannu ja valmennuksellisesti (koko seuraa ajatellen) on otettu isoja askelia. Harmi, että asiat menivät hiukan väärille urille.

Eetulle myös onnittelut. Ura menossa ylöspäin ja 5 vuoden soppari Italiaan on upea asia.

Saapa nähdä miten Köpi pistää porukan pelaamaan. Saisiko Torres vapaampia käsiä tai siis jalkoja 10-paikalle ja ottaako Nimely Mömmön paikan. Joka tapauksessa omaan boxiin tulee kaivattua voimaa Mangan muodossa.

Tällaista voisi kokeilla:
             Blanco
                       Torres
Nimely                          Luna
                 Veteli Arifi

Ollila                                Jäntti/Gbe/Kyllönen
           Miettunen  Manga

[Naapel]

Nimelyn kuvittelisin olevan lähtökohtaisesti Vertaisen korvaaja. Tosin kun puhtaita laitureita on vain Luna ja Oteng, ja molemmilla on omat haasteensa olla kunnossa, niin eiköhän useampikin pelaaja joudu laidalle. Mutta mielenkiintoista nähdä, millaisella muodostelmalla Köpi lähtee. Luulisi kuitenkin, että tässä kohtaa haetaan jonkunlaista permanenttia, eikä vaihdeta joka peliin.

[Rätti5div]

Mikä Wissin roolin oli Ilveksessä? Valmentamisen lisäksi hän myös neuvotteli pelaajien sopparit vai miksi potkujen yhteydessä valitetaan huonosta palkkatasosta suhteessa vaatimustasoon?

[Limppu6]

Mikä Wissin roolin oli Ilveksessä? Valmentamisen lisäksi hän myös neuvotteli pelaajien sopparit vai miksi potkujen yhteydessä valitetaan huonosta palkkatasosta suhteessa vaatimustasoon?

Potkujen yhteydessä ei valittanut pelaajien huonosta palkkatasosta muuta kuin osa foorumisteista. Se pelaajien marina huonosta palkkatasosta taitaa liittyä aamulehden aikaisempaan juttuun. Palkka varmaan ei ole Ilveksessä kovin hyvä, mutta jokainen on sen tiennyt sopimusta kirjottaessa.  En usko sen olleen syy Wissin potkuihin.

[Naapel]

Mikä Wissin roolin oli Ilveksessä? Valmentamisen lisäksi hän myös neuvotteli pelaajien sopparit vai miksi potkujen yhteydessä valitetaan huonosta palkkatasosta suhteessa vaatimustasoon?

Mutta kyllä Wiss ainakin suuressa roolissa oli sopimusneuvotteluissa, mikä ei myöskään ole tainnut miellyttää kaikkia organisaatiossa.