Ilves 2021 - Nuorella jengillä ehjään kauteen?

[Jääpoiju]

Tällä tekemisellä seuraava maali tehdään ykkösessä ensi kaudella.

Meneekö heittoni vahingossa oikein?

[Jalitsumies]

Kova on alamäki ollut vuoden aikana. Mutta hyvä jos säästettiin vähän rahaa ja saatiin peluutettua junnuja enemmän. Toinen hyvä säästökeino on se, että jätetään oikea päävalmentaja hankkimatta ja mennään niillä mitä on.

Seuraava looginen vaihe on pudottautua Ykköseen, jossa voidaan säästää palkoissa entistä enemmän!

[Ben]

Vittu että on huono ja karismaton joukkue. Miksi edes katson näitä? Alibisyöttöä alibisyötön perään, mutta sitten silloin harvoin kun jotain peliä edistävää yritetään niin pallo menetetään heti ja paljastuu, että se alibisyöttelyhän on näille vätyksille se järkevin pelityyli, koska silloin pallo pysyy ainakin omalla joukkueella. Kuvaavin oli ehkä ensimmäisen jakson tilanne kun kerrankin saatiin pallo vastustajan rankkarialueelle niin, että olisi tilaa murtautua niin se tilanne päättyi siihen, että pallo menetettiin sivurajan tuntumassa ilman että mitään vaarallista saatiin aikaan. (oli vielä Jukkola tämä tuhrija, kun muuten oli ehkä ainoa joka edes jotain puolittaista sai ylöspäin aikaan)


Jukkola oli tosiaan hyvä ja Teemu "luovuttaja" Mäntti voisi painua vittuun. Tämä uusi mies Nimelykään ei tuo joukkueeseen odotetusti mitään muuta kuin tukkaa.

[Timsterr]

Eri. Jäntille on todennäköisesti ensi kaudella käyttöä keskikentällä, kun Vetelikin lähtee. Uusia runkopelaajia pitäisi kyllä saada hankittua ainakin 3-5, jos sarjapaikka saadaan säilytettyä ja halutaan olla edes jollain tavalla kilpailukykyisiä. Rahaa on kuulemma säästynyt, joten toivottavasti sitä käytetään hyvissä ajoin ensi kauden joukkueen rakentamiseen.

[CarlesP]

Kauhean vapautuneelta ei kyllä peli näytä
/quote]
Tämä on kyllä pistänyt myös silmään.

[Limppu6]

Jäntti on kyllä heikko puolustussuuntaan laitapakin tontilla. Nopeus ja fyysisyys ei riitä vähänkään parempaa vastustajaa vastaan. Keskitykset ja kulmat ovat Jäntillä hyvät, mutta muuten ei ole paljoa annettavaa joukkueelle edes keskikentällä. Jos Jäntti mahtuu vakituiseen avauskokoonpanoon seuraavalla kaudella, niin Ilves ei taistele europaikasta sillä joukkueella.

[Ben]

Jäntti on kyllä heikko puolustussuuntaan laitapakin tontilla. Nopeus ja fyysisyys ei riitä vähänkään parempaa vastustajaa vastaan.

Mutta kun se lisäksi vielä luovuttaa tilanteen heti kun vastustaja pääsee edes puolittain ohi, niin voi kysyä, että mitä vittua tekee kentällä? Varsinkaan kun nuo "hyvät keskitykset ja kulmat" eivät ikinä näy mitenkään tulostaululla.

Liuskaan vaan, niin kuin melkein koko muukin joukkueen irvikuva.

[Jalitsumies]

Eri. Jäntille on todennäköisesti ensi kaudella käyttöä keskikentällä, kun Vetelikin lähtee. Uusia runkopelaajia pitäisi kyllä saada hankittua ainakin 3-5, jos sarjapaikka saadaan säilytettyä ja halutaan olla edes jollain tavalla kilpailukykyisiä. Rahaa on kuulemma säästynyt, joten toivottavasti sitä käytetään hyvissä ajoin ensi kauden joukkueen rakentamiseen.

Olen koko kauden kritisoinut Jänttiä, koska ei ole mielestäni riittävän hyvä pelaaja Ilvekseen. En ole vielä nähnyt yhtään peliä, jossa olisi tuonut jotain joukkueen peliin.

Nyt kun muu joukkue on paskentunut niin Jäntti on näyttää sopivan jengiin ihan hyvin. Kelpo pelaaja Veikkausliigaan keskitasoa huonompaan jengiin.

[Limppu6]

Jukkola harhautteli hyvin. Meni useampaan kertaan vastustajasta ohi, mutta sen jälkeen ratkaisut olivat surkeita lukuunottamatta sitä laukausta joka meni vähän yli maalin.

Tahan taso ei riitä liigaan. Ei ainakaan joukkueeseen jonka pitäisi menestyä. Nopeudessa antaa niin paljon tasoitusta muille ja tuntui ettei edes viitsi juosta täysiä alaspäin. Tänäänkin tuli useita vaarallisia tilanteita vastustajalle, kun Taha ei ehtinyt varmistamaan topparien edustaa tai oma mies vain karkasi.

[sandelsolut]

Jäntti on kyllä heikko puolustussuuntaan laitapakin tontilla. Nopeus ja fyysisyys ei riitä vähänkään parempaa vastustajaa vastaan. Keskitykset ja kulmat ovat Jäntillä hyvät, mutta muuten ei ole paljoa annettavaa joukkueelle edes keskikentällä. Jos Jäntti mahtuu vakituiseen avauskokoonpanoon seuraavalla kaudella, niin Ilves ei taistele europaikasta sillä joukkueella.

Jotenkin niin tutun kuulosta. Etenkin toi nopeus ja fyysisyys ei vaan tahdo riittää.

[Limppu6]

Montaa pelaajaa en tällä hetkellä päästäisi seuraavan kauden joukkueeseen.

Selkeät profiilipelaajat, liigan kärkeä omalla paikallaan: Manga ja Veteli. (Veteli vielä lähdössä pois)
Runkomiehet, pärjäävät liigassa: Miettunen, Ollila, Leislahti, Katz, Almen ja Arifi. (Kaikki taitavat pysyä)
Potentiaalia nousta liigan runko- tai profiilipelaajaksi: Oteng, Gbe, Huuhtanen, Riikonen, Kyllönen ja Jukkola.
Taso ei riitä menestyvään joukkueeseen: Kaikki loput yli 19 vuotiaat.

[Ben]

Täsmälleen noin, mitä Limppu6 kirjoitti. Luultavasti paria nykyistä joudutaan silti noidenkin ulkopuolelta roikottamaan mukana, mutta mitä vähempi sen parempi.

Katsotaan nyt saadaanko ne muutama tarvittava voitto vielä räpiköityä ja jos saadaan, niin sitten vaan vaikka koko joukkue atomeiksi.

[Bubi-huuhkaja]

Niin paljon kuin Veteliä täällä kehutaan ja ylistetään, niin itseäni nyppii, että isoilla minuuteilla koko kauden kymppiä tai kasia pelanneella erikoistilannevastuussa olevalla pelaajalla on kendotehot 0+2.

Limppu6:n lista on omaan silmään optimistinen, jos runkomies tarkoittaa avauksen jannua mitalistitason joukkueessa. Miettunen, Manga ja Veteli ylittävät tämän riman, mutta kukaan heistä ei mielestäni mene profiilipelaajan laariin, joita viime kaudella oli kuitenkin Tomas, Jair, Skyttä, ja Ala-Myllymäki tai Aspegrenkin hyvänä päivänä.

[Limppu6]

Tohon vielä päälle  Mettälä mikäli pääsee entiseen kuntoonsa.

[Limppu6]

Niin paljon kuin Veteliä täällä kehutaan ja ylistetään, niin itseäni nyppii, että isoilla minuuteilla koko kauden kymppiä tai kasia pelanneella erikoistilannevastuussa olevalla pelaajalla on kendotehot 0+2.

Limppu6:n lista on omaan silmään optimistinen, jos runkomies tarkoittaa avauksen jannua mitalistitason joukkueessa. Miettunen, Manga ja Veteli ylittävät tämän riman, mutta kukaan heistä ei mielestäni mene profiilipelaajan laariin, joita viime kaudella oli kuitenkin Tomas, Jair, Skyttä, ja Ala-Myllymäki tai Aspegrenkin hyvänä päivänä.

No joo, mutta uskoisin Mangan ja Vetelin mahtuvan Kupsin, SJK:n ja Interin avaukseen. HJK:n avaukseen ei kumpikaan mahtuisi. Miettusen taso ei riitä näihin joukkueeseen. Sen takia jatkaakin Ilveksessä.

[13ergkamp]

Sen verran puunaamalta vaikuttaa Kallio, että persoonallaan ei varmasti rentoutta pysty pelaajistoon tuomaan.

Jospa koittais vaikka sellasta vallankumoiksellista tapaa kriisivalmentamisessa, että parhaat pelaajat vaan kentälle oikeille pelipaikoille seuraavaan viiteen peliin ja ryhmitys vakioks ja ohjeeks:
"Pelakkaa pojat!"
Erikoistilanteisiin maksimihuomio ja aika reeneissä.
Eikä saatana heti taas heikon jakson jälkeen pakkaa uusiks.
Päivän vire my ass. Pitää jo tässä vaiheessa kautta tietää pelaajien taso/potentiaali ja osata PÄÄTTÄÄ kehen/mihin luottaa ja sitten luottaa myös siihen omaan päätökseensä!

No mutta pelihän näyttää juuri siltä, että siellä on ns. ”parhaat” kentällä ja ryhmitys 4-3-3 ja ohjeena että ”pelatkaa pojat”. Ei sitten minkäänlaista ideaa tilanteenvaihdoissa tai hyökkäyspään liikkeessä, jokainen syöttö ja kosketus hidastaa peliä tai tilanne päättyy kusiseen menetykseen ja vaaralliseen vastahyökkäykseen. Tatu sanoi puoliaikahaastiksessa että tällä menolla jos menetetään hyökkäyspäässä, niin omissa soi, ja niin myös soi.

Mutta vaikea tätä on valmennuksen piikkiin laittaa sikäli, että samat tuhnut siellä vetää samoja paskoja ekoja puoliaikoja kuin aiemminkin. Enkä nyt tiedä että ketä ”parhaita” sinne kentälle jäi pistämättä. Oteng ja Kyllönen olisi jälkikäteen arvioituna mahtuneet avariin mutta kai jonkun pitää pitää kakkosjengikin sarjassa?

Jäntti oli aivan paska mutta myös Jukkola, joka onnistui parissa tilanteessa mutta epäonnistui parissa kymmenessä- ei vielä mitään jakoa liigatasolla. Blanco ja Loa Loa ei jaksa ihmetyttää enää, saati joku Sarr - uuden kärjen parhaat avut pallon aktiivisessa siirtelyssä kun peli on poikki ja Torres - mitä helvettiä? Alkuun vaikutti ihan pelaajalta, mutta sittemmin taantunut muiden tasolle. Vähän sama vaivaa kyllä Veteliäkin. Ei se jaksa yksin kannatella porukkaa.

Pitäiskö laittaa Manga kärkeen? Joukkueen ainoita yläloppusarja-tason pelaajia ja painaisi varmasti enemmän häkkejä kuin kukaan nykyhyökkääjistä. Joskus tuli naureskeltua Tomasille piikissä mutta nyt on suorastaan ikävä…

Ja joku täällä vielä kehtasi ylistää Forsellin hankinnan torppausta lutuuritekona

No joo, mutta uskoisin Mangan ja Vetelin mahtuvan Kupsin, SJK:n ja Interin avaukseen. HJK:n avaukseen ei kumpikaan mahtuisi. Miettusen taso ei riitä näihin joukkueeseen. Sen takia jatkaakin Ilveksessä.

Ei mahtuisi Veteli Kupsin ykkösavaukseen. Monessa pelissä avaukseen, kyllä. Moneenlin europaikoista kamppailevan joukkueen avaukseen mahtuu minusta aika itsestäänselvästi.

[Limppu6]

Tehojen puolesta on ollut heikko kausi Veteliltä ja vapaapotkut on ollut surkeita. Mutta muuten pyörittää peliä hyvin ja voittaa kaksinkamppailuja. Osaa syöttää ja ottaa syötön haltuun pienessäkin tilassa. Ilman Veteliä Ilveksen peli tulee olemaan karmean näköistä nykyisillä pelaajilla.

[13ergkamp]

Tehojen puolesta on ollut heikko kausi Veteliltä ja vapaapotkut on ollut surkeita. Mutta muuten pyörittää peliä hyvin ja voittaa kaksinkamppailuja. Osaa syöttää ja ottaa syötön haltuun pienessäkin tilassa. Ilman Veteliä Ilveksen peli tulee olemaan karmean näköistä nykyisillä pelaajilla.

Veteli ei pysty kannattelemaan samalla tavalla porukkaa kuin vaikka Jair. Jairin rinnalla Veteli oli paljon parempi pelaaja kuin vaikka Tahan tai Siiran…

Kulmat olivat tänään umpisurkeita. En kyllä muista kuka niitä veteli. Ehkä Torres.

Totta kai se on Ilveksen parhaimmistoa joten peli näyttäisi vielä paljon karmeammalta ilman Veteliä.

[CarlesP]

Tehojen puolesta on ollut heikko kausi Veteliltä ja vapaapotkut on ollut surkeita. Mutta muuten pyörittää peliä hyvin ja voittaa kaksinkamppailuja. Osaa syöttää ja ottaa syötön haltuun pienessäkin tilassa. Ilman Veteliä Ilveksen peli tulee olemaan karmean näköistä nykyisillä pelaajilla.

Veteli on vähän kuten Popovitch. Vaatii ympärilleen hyviä pelaajia, jotta pääsee parhaimpaan loistoonsa. Esim Popovitch viime kauden näytöillä ei olisi ollut lähelläkään Kupposen avausta, kun taas tänä vuonna pelimiesten kanssa pelatessa ihan eri mies. Kuten Vetelikin oli viime kaudella.

Ei tuolla varsinaisesti hirveitä liikkeitä tapahdu hyökkäyspäässä kenenkään toimesta ja peli on vastustajan kannalta ennalta-arvattavaa. Saa olla melkoinen taikuri, jotta tuolta tehopisteitä älyttömästi saisi. Forsellkaan tuskin kovin tehoilla pääsisi tässä joukkueessa.

[de Ferrers]

Peli näyttää ihan samalta ku wissin kanssa jos ottaa myydyt pelaaajat pois.

Sen verran puunaamalta vaikuttaa Kallio, että persoonallaan ei varmasti rentoutta pysty pelaajistoon tuomaan.

Kallio on ollut valmennustiimissä kakkosvalmentajana koko Wissin aikakauden, eli mitään uusia ideoita pelaamiseen tai uutta virtaa ei hänen päävalmentajaksi nostollaan ollut edes lähtökohtaisesti mahdollista saavuttaa.

[libertadores]

Kallio on ollut valmennustiimissä kakkosvalmentajana koko Wissin aikakauden, eli mitään uusia ideoita pelaamiseen tai uutta virtaa ei hänen päävalmentajaksi nostollaan ollut edes lähtökohtaisesti mahdollista saavuttaa.

Tuossa lainatusss viestissä oli niitä vaihtoehtohja, mitä Kallion kannattaisi yritää. Se on selvää, että absoluuttisesti Köpi on vielä tällä hetkellä huonompi koutsi kuin Jallu.

Kuitenkin jotain "sisäpiiritietoa" nykyiselläkin valmennuksella luulisi olevan siitä, keiden pelaajien varaan sitä ihanneavausta syksyksi yrtetään sementoida. Molari, Miettunen, Manga ja Veteli on alku, mutta ei vielä riitä.
Kyllä ny 8-9 nimee pitäis tulla "ihan lonkalta", vaikka kuinka "yhtä huonoja ne kaikki on, sama se ketä siä kullonkin pelaa".

Nyt 2 peliä Kalliolla, 6 vaihtoa avaukseen niiden välillä ja tietenkin AINA se 5 vaihtoo pelissä. Siinä vois jo tehdä edeltäjäänsä vähän filosofista eroo jos haluais. Ei ainakaan menis rikki mikään sellanen, mikä on aiemminkaan kilpailuetua muihin joikkueisiin tuonut...

[Jänkhäkoira]

Vaikka liigajoukkueet ovat totutusti koonneet joukkueensa vasta tammi-helmikuussa, niin onhan tässä erittäin mehevä tilanne alkaa soittelemaan pelaajia läpi. Nyt olisi ehkä rahaa tehdä hyviä sopimuksia ensikaudeksi, mutta sarjatasosta ei ole mitää takeita. Pelajaa ei halua pelata ykköstä tai sitten palkka on liian suuri ykkösen budjettiin.

Kerrankin olisi rahaa (ainakin huhujen mukaan), mutta oikein mitään ei voi vielä tehdä.

[13ergkamp]

Aamulehden raportti

Köpi kommentoi hyökkäyspään ongelmia ehkä eritellymmin kuin aiemmin...

Ilves hyökkäsi nyt selvästi aktiivisemmin kuin edellisissä peleissä ja olisi voinut viedä kotijoukkueen luonnon yhdellä osumalla, mutta maalinteko jäi lähinnä toiveajatteluksi.

– Kun päästään viimeiselle kolmannekselle, puuttuu kliinisyys. Siinä vaiheessa ei uskalleta tehdä rohkeita ratkaisuja. Siirretään mieluummin palloa sivuttain, kun pitäisi hakea murtavaa syöttöä ahtaasta välistä, Kallio harmitteli.

– On kylmä fakta, että meillä menee sormi suuhun vastustajan maalin läheisyydessä.

Omissa harjoituksissa nähdään usein erittäin luovia ratkaisuja, mutta pelitilanteessa iskee jonkinlainen kipsi päälle.

– Pojat tekivät viime viikon harjoituksissa tosi hyvin töitä, mutta valitettavasti se ei siirtynyt peliin, Kallio manasi.

... mutta sen veran pitää ihmetellä, jos Kallio ei näe juurisyytä vaan ihmettelee, miksi matsissa on "jonkinlainen kipsi päällä".

Nimittäin, jopa minä teen pallon kanssa erittäin luovia ja hienoja ratkaisuja, jos on riittävästi aikaa ja tilaa. Jos ei ole, niin keskimäärin aika luokattomia. Veikkaan, että treeneissä ei ole niin kova tempo kun suhteellisen hyvävauhtisessa MIFK-pelissä. Ja siltä tuo peli tosiaan näyttää - pelaajat eivät pysty kunnollisiin hyökkäyssuunnan ratkaisuihin liigatempossa. Inhorealistisesti sanottuna, taso ei riitä liigaan isolla osalla porukkaa. Eikä nyt ole oikein aikaa hioa divaripelaajista liigamiehiä.

Mitään isompaa syytä hävetä eilistä heikohkoa esitystä ei ole - pystyttiin pelaamaan suhteellisen tasapäin materiaaliltaan selkeästi parempaa joukkuetta vastaan, joka on sarjataulukossa hieman alempana kuin jengin taso edellyttää.

- - -

Jos ajatuksena on kasata europaikoista taistelemaan pystyvä joukkue eli ylemmän loppusarjan joukkue, niin tässä on hieman arviota, mitä tällä hetkellä on kasassa.

Runkopelaajat
Veteli
Manga
Miettunen

Avauskelpoiset pelaajat
Ollila
Arifi
(Almen)

Rotaatiomiehet, tasonnostolla mahdollisuus avauksen pelaajaksi
Jäntti
Siira
Oteng

Jonkinlainen mahdollisuus kehittyä avauksen pelaajaksi
Leislahti ( / Huuhtanen / Riikonen)
Kyllönen
Rautiola
Katz
Taha
Gbe
Jukkola

Taso ei riitä taistelemaan europaikoista, riittääkö edes liigaan?
Sarr
Torres
Loa Loa
Blanco
Luna
Nimely

Joukkueessa on tällä hetkellä siis lähes puolet sellaisesta avauksesta, jolla pystyisi taistelemaan europaikasta (Vetelin lähdön jälkeen hieman vähemmän). Aika aktiivinen saa olla siirtomarkkinoilla, jos haluaa toteuttaa strategiaa.

[Jariel Haan]

Taso ei riitä taistelemaan europaikoista, riittääkö edes liigaan?
Sarr
Torres
Loa Loa
Blanco
Luna
Nimely

Joukkueessa on tällä hetkellä siis lähes puolet sellaisesta avauksesta, jolla pystyisi taistelemaan europaikasta (Vetelin lähdön jälkeen hieman vähemmän). Aika aktiivinen saa olla siirtomarkkinoilla, jos haluaa toteuttaa strategiaa.

Kuulostaa pahalta, että joukkueen vahvistuksiksi hankitut pelaajat osoittautuvat tusinamiehiksi. Aikaisemmin arvottin Arikasta ja nyt Etelä-Amerikasta. Tulokset eivät ole olleet kovin vakuuttavia. Tämän kauden osalta huonoimpia.

En tiedä kehen syyttävän sormen pitäisi osoittaa, kun en tiedä kenenkä vastuulla nämä hankinnat ovat. Kai valmentajalla ainakin osansa niissa on ollut. Jos hankinnat olisivat olleet laadukkaampia niin tilanne olisi toinen. Toivottavasti tästä opitaan  jotain hankintojen suhteen ja ensi kaudella ne eurot menevät parempiin osoitteisiin.

[Pököpeura]

...
Mitään isompaa syytä hävetä eilistä heikohkoa esitystä ei ole - pystyttiin pelaamaan suhteellisen tasapäin materiaaliltaan selkeästi parempaa joukkuetta vastaan, joka on sarjataulukossa hieman alempana kuin jengin taso edellyttää.

- - -

Jos ajatuksena on kasata europaikoista taistelemaan pystyvä joukkue eli ylemmän loppusarjan joukkue, niin tässä on hieman arviota, mitä tällä hetkellä on kasassa.

Runkopelaajat
Veteli
Manga
Miettunen

Avauskelpoiset pelaajat
Ollila
Arifi
(Almen)

Rotaatiomiehet, tasonnostolla mahdollisuus avauksen pelaajaksi
Jäntti
Siira
Oteng

Jonkinlainen mahdollisuus kehittyä avauksen pelaajaksi
Leislahti ( / Huuhtanen / Riikonen)
Kyllönen
Rautiola
Katz
Taha
Gbe
Jukkola

Taso ei riitä taistelemaan europaikoista, riittääkö edes liigaan?
Sarr
Torres
Loa Loa
Blanco
Luna
Nimely

Joukkueessa on tällä hetkellä siis lähes puolet sellaisesta avauksesta, jolla pystyisi taistelemaan europaikasta (Vetelin lähdön jälkeen hieman vähemmän). Aika aktiivinen saa olla siirtomarkkinoilla, jos haluaa toteuttaa strategiaa.

Hetkinen, muistanko nyt väärin vai eikö siellä just seurajohto ja uusi valmentaja sanoneet taistelevansa tällä nykypelaajistollakin ylemmästä loppusarjapaikasta?