Kalinat, kierros 19: The Black Country Derbyn paluu

[Mombasa]

Eli puhut nyt siis ihan ristiin?

Naama on eri asia kuin pää. Ja naamaan kohdistuneet tarkoitukselliset tönäisyt on koulutettu tulkitsemaan väkivaltaisena käytöksenä.

En minä ole jalkapallon sääntöjä keksinyt, mutta näytä nyt minulle yksi tilanne (sellaisiakin varmasti on, koska virheitä sattuu) jossa tilanteen jälkeen tehty tahallinen potku vastustajaan ei ole punainen kortti? Jo pelkästään vastustajan päälle sotkeminen on nykyään violent conduct -> punainen. Ei siinä sotkemisessakaan mitään "raakuutta" ole välttämättä. Sama on potkuissa. Katsotko sinä oikeasti huippujalkapalloa yhtään? Potkut on käytännössä nykyään aina tuomittu punaisiksi, miten tämä on mennyt ohi?

Ei huvita kuluttaa aamuani klipin etsimiseen, joten nyt et sellaista saa. Vastaavasti voisin kysyä sinua etsimään vastaavanlaista potkua, josta punainen olisi annettu. En ole ihan varma mitä päälle sotkemisella tarkoitat, mutta kyllähän pelissä kun pelissä näkee pienimuotoisia nokkapokkia, joissa ollaan ihan fyysisessä kontaktissa vastustajaan pelitilanteen ulkopuolella. Katson myös huippujalkapalloa niin kuin myös aikasarjajalkapalloa paljon sekä toimin tuomarina ihan hyvällä tasolla (tarkempi taso jääköön kertomatta anonymiteetin säilyttämiseksi). Jos tulkintaohje olisi sellainen, että potku=punainen, voin taata, että olisin siitä varmasti kuullut. Potkusta useimmiten tuomitaan punainen kortti, mutta se ei johdu siitä, että potku on automaattipunainen, vaan siitä, että aika harva potkaisee vastustajaa tuolla tavoin miten Fabinho teki. Tuollaisista ei aina edes keltaisia anneta.

Foorumin topikista Pool-matsin aikaan ei kannata ehkä tehdä suurempaa analyysia.

Ei tietenkään ole paras analyysin kohde. Tarkoitukseni oli vain osoittaa, että olet täysin yksin jo valmiiksi punaista joka tilanteesta vaativan foorumin kierrostopikin joukossa, mikä ehkä jo kertoo jotain. Myös ottelun tuomaristo (VAR mukaanlukien) kuin pelaajat ja valmentajat eivät tilanteesta vaatineet punaista.

[Dede]

Ei edes ole.

Lisäksi esimerkiksi muun muassa nurmet on erilaiset, valaistukset erilaiset sekä pelimatkat erilaiset ja jne. Kotikenttäetu yhä voimassa. Tutkimukset puoltavat sitä, vaikka lädit ja vinosilmät tsiigaa otteluita televisioista.

Sarkasmitutka huoltoon. Päivänselvä asiahan tuo on.

[Tveni Trii]

Pooli-fanien joukosta löytyy aina ne muutamat, joiden itku ja selitykset eivät ikinä petä

Muutamilla pool-faneilla tosiaan ottaa aika koville kun tulee hiukan vastoinkäymisiä, mutta nää taitaa olla faneja since 2018. Kyllä ne syyt poolin huonoihin tuloksiin löytyy sieltä pelaajiston ja valmennuksen peileistä. Ja näissä tilanteissa ne pelaajat ja valmentajat mitataan. Helppohan se on pelata kun kaikki onnistuu ja kaikki vetää jumal-moodissa, mutta nyt kun Salahit, Manet ja Firminot ovat enemmän tai vähemmän jäässä, niin nyt ei olekaan niin helppoa.

Saas nähdä onko tämä nyt se poolin ulospuhalluskausi, vai lähteekö joukkue vielä lentoon. Jonkun vanDijkin loukkaantumisen taakse on turha mennä, loukkaantumisia tulee kaikille, miten joukkue ne käsittelee ja selvittää on sitten eri asia.

[Jamottis]

ManUn kaltaisille keltanokille ja lampaille tuo yleisön puute on etu, kun ei ole minkäänlaisia paineita. Kaiken voittaneet ja kokeneet Poolistit eivät jaksa syttyä tällaisena yleisöttömänä rapakautena jotain vitun burnleya vastaan. Näin se vain on.

Huutista puppelifanien selittelylle. Ei varmasti löydy yhtäkään pelaajaa mistään joukkueesta, joka ei mestaruutta haluaisi voittaa on se sitten minkälainen kausi tahansa ja on siellä yleisöä tai ei.

"Oltais voitettu, mutta ei vaan kiinnostanut"

[Kratos]

Liverpool on ollut sarjan paras kotijoukkue, United 7. paras. Vieraissa United on ollut paras ja Liverpool 11. paras.

Asia näyttäisi olevan juuri päin vastoin kuin esität, kuten yleensä.

Onko tuo kaveri muka tosissaan? Vitsihän tuo nyt on, ottaen huomioon että poolin pitkän odotuksen jälkeinen mestaruuskausi päättyi joskus kesälomalla ja samankaltaisille tyhjille katsomoille.

[Enkelisijoittaja]

Ikuisuudelta tuntunut tappioton putki Anfieldilla tuli siis päätökseen (68 ottelun verran). Chelsean 86 tappiottoman ottelun putki Stamford Bridgellä siis jäänee edelleen kärkipaikalle. Aika hurjia lukuja.

[Jalkapallo]

Sarkasmitutka huoltoon. Päivänselvä asiahan tuo on.

tässä lainasin väärää tekstiä. Joku forumin liverpoolin gloryhuntteri oli itkupäissään valitellut ”kotikenttäedun puutetta”. Kyseessä on tosi ammattilaiset, jotka on suurimman osan pelannut ilman yleisöä (treenit, puistohöntsät, junnupelit). Vähän on sitä mieltä että nyt tehdään niitä tekosyitä pärjäämättömyyteen. Kloppi ja tiiminsä vaan suunnittelupöydälle uudestaan.. ei syytä vielä suurempaan paniikkiin. Huonoja vaiheita tulee..

[arse4ever]

Spurs saisi vielä kiilata mestaruuteen, jos Mourinho sitten voisi suksia kuuseen.

Liverpoolin ulospuhallus koronamestaruuden jäljiltä jatkuu. Karua on rosterin kapeus, kun nyt oli tuoda sisään Minaminoa.

Täytyy kyl enemmän ja enemmän olla samaa mieltä. Keskustelu syksyllä, kun joku nosti Poolin kakkoset Valioliigan toiseksi parhaaks saa kyl naurun pyrskähdyksiä. Tuntuu kyllä, että Poolilla ei oo kun keskikentän keskustaan laittaa Valioliigan kärkitason pelaajia vaihdosta (+ Matip ja Jota)

Toki onhan niillä ykkösilläkin menossa todella surkea momentum, mutta sen uskon olevan väliaikaista. Tällasilla hetkillä vaan niiden varapelaajien pitäisi pystyä tekemään edes jotain.

[arse4ever]

Joka stadionilla on tällä hetkellä tyhjää, joten mitään koti tai vierasetua ei ole olemassa. En ymmärrä muutenkaan, miten tuo viestisi liittyy viestiini, mutta se ei teikäläisen näppäimistöltä yllätä. Ihon allasi on kyllä ihan lämmin ja mukava olla.

Ai miten liittyy? No sehän kertoo juuri täydellisesti, että asia on nimenomaan päin vastoin kuin itse esitit. Eiliseen asti Poolia ei haitannut yhtään tyhjille katsomoille pelaaminen, kun on sarjan paras kotijoukkue. Ja kaikkia muita taas tuntuu vähän haittaavan, kun on menettänyt sen kotiedun yleisön puuttumisen johdosta.

[Objective]

Nähdyillä eväillä ihon alle pääseminen ei näytä todennäköiseltä, mutta jatka harjoittelua

Liekö sitten jotain fanipoikuutta meikäläistä kohtaan, kun toistuvasti tunnut tarttuvan viesteihini ja olet ilmeisen hyvin perillä kirjoituksistani.

Voin vaikka yksityisviestillä koittaa neuvoa, miten voisit oppia seuraamaan jalkapalloa yhtä objektiivisesti ja asiantuntevasti kuin allekirjoittanut.

[Lätkis]

Mielestäni Pool selvästi kaipaa Diego Jotaa. Firminon taso ei riitä (ehkä voisi mennä Wolvesiin paikkamaan Jotaa?) ja Manélla menossa heikompi kausi. Salah tarvitsee taustatukea hyökkäykseen.

Lisäksi Thiago ei sovellu Poolin pelitapaan. Joko pelitapaa sopeutetaan Thiagoon tai päinvastoin.

[Rödäde]

Kaikkien aikojen valioliiga joukkueesta puhuminen voidaan unohtaa.

[Didgeridoo]

Kaikkien aikojen valioliiga joukkueesta puhuminen voidaan unohtaa.

Yksi kaikkien aikojen joukkueista Cityn centurioineiden Manun triplatiimin ja Arsenalin invinsiblesin rinnalla kuitenkin. Kaikki nekin joukkueet muuten seuraavina kausina hölläsivät kaasua.


Mun kaks senttiä on se, että ton jengin mentaalipuolen eväät on vaan vähän syöty kahden viime kauden hurmoksellisen pelin jälkeen. Cityllä kävi viime kaudella samaa ja nyt näyttävät taas paljon virkeämmältä. Nyt Pool on tehnyt hölmöjä virheitä joita se ei viime kausina tehnyt. Tässä näkyy kyllä VVD:n puuttuminen ja johtajuus.

UCL paikka tulee, mutta mestaruus on Manchesterin sinisten tällä kertaa. Lätkis tossa ihan hyvin summasi kanssa hyökkäyspään ongelmia. Kesällä pari täsmähankintaa ja uudella mielellä tulevaan.

[Lätkis]

Tämä muistuttaa Poolilta kyllä hyvin paljon Cityn viime kautta. Marginaalit menee peleissä vastaan, loukkaantumisia tulee ja intensiteetin tasossa droppi kahdesta edeltävästä kaudesta. Paljon varmasti myös henkistä ulospuhallusta, kun sen pytty viimein tuli. Silti Pool ei ole vieläkään ulkona mestaruustaistosta. Oikeastaan yhtään pistettä ei saisi silti tippua enää ennen City-kohtaamista Anfieldila.

Ottaisin kyllä paljon mieluummin mestaruustaiston ManU:a kuin Poolia vastaan, vaikka ensinmainitulla onkin joitain hyviä yksilöitä, jotka pystyvät kääntämään huonoja pelejä suorituksillaan.

[Nutmeg]

Täytyy kyl enemmän ja enemmän olla samaa mieltä. Keskustelu syksyllä, kun joku nosti Poolin kakkoset Valioliigan toiseksi parhaaks saa kyl naurun pyrskähdyksiä. Tuntuu kyllä, että Poolilla ei oo kun keskikentän keskustaan laittaa Valioliigan kärkitason pelaajia vaihdosta (+ Matip ja Jota)

Kenellä muulla kun Cityllä sitten on? Poolilla lisäksi kakkosketjun kärkipään pelaajat rikki kun niitä eniten kaivattaisiin (Jota, Keita, Tsimikas).

[Rödäde]

Yksi kaikkien aikojen joukkueista Cityn centurioineiden Manun triplatiimin ja Arsenalin invinsiblesin rinnalla kuitenkin. Kaikki nekin joukkueet muuten seuraavina kausina hölläsivät kaasua.


Mun kaks senttiä on se, että ton jengin mentaalipuolen eväät on vaan vähän syöty kahden viime kauden hurmoksellisen pelin jälkeen. Cityllä kävi viime kaudella samaa ja nyt näyttävät taas paljon virkeämmältä. Nyt Pool on tehnyt hölmöjä virheitä joita se ei viime kausina tehnyt. Tässä näkyy kyllä VVD:n puuttuminen ja johtajuus.

UCL paikka tulee, mutta mestaruus on Manchesterin sinisten tällä kertaa. Lätkis tossa ihan hyvin summasi kanssa hyökkäyspään ongelmia. Kesällä pari täsmähankintaa ja uudella mielellä tulevaan.

En kyllä nosta tuota Poolin joukkuetta vielä noiden joukkueiden rinnalle.

[potQball]

En kyllä nosta tuota Poolin joukkuetta vielä noiden joukkueiden rinnalle.

Mikset? 99 ja 97p on historian toiseksi ja neljänneksi kovimmat kaudet mitö valioliigassa on pelattu.

[Belmondo]

En kyllä nosta tuota Poolin joukkuetta vielä noiden joukkueiden rinnalle.

Poolin kuntohuippu oli vähän epäonnisesti helmikuusta 2019 helmikuuhun 2020, mutta olihan tuo sinä aikana Euroopan kovin joukkue.

Nyt selvästi Kloppon pitäisi kyetä keksimään uusi menestysresepti, kun vanhaa hyväksi todettua ei tällä hetkellä saada toteutettua / toimimaan. Guardiola on hyvin onnistunut vähän muuttamaan pelitapaa vähentämällä älytöntä prässiä ja juoksuja, ja lisäämällä ns. tikitakaa jolloin pelitapa on vähemmän kuluttava, ja selvästi Cityn usko omaan tekemiseen on kovaa tasoa.

[arse4ever]

Kenellä muulla kun Cityllä sitten on? Poolilla lisäksi kakkosketjun kärkipään pelaajat rikki kun niitä eniten kaivattaisiin (Jota, Keita, Tsimikas).

No jo pelkästään Tsimikasin nostaminen kärkipään pelaajiin kuvaa täydellisesti Poolin tason. Kaveri pelas viime kaudella Kreikan sarjaa täysin ylivoimaisessa jengissä. Tällä kaudella ei oo pelannu minuuttiakaan Valioliigaa suurimmaksi osaksi loukkaantumisten takia, mutta kuitenkin monesti myös squadin ulkopuolella tai penkillä. Muutamassa pelissä saanut muissa kilpailuissa peliaikaa.

Eli kysynkin millä näytöillä tuo Liverpoolin kärkipään pelaaja mahtuisi mihinkään jengiin kakkosvaihtoehdoksi?

Ja noihin kahteen muuhun mainitsemaasi pelaajaan, niin Keita lukeutuu keskikenttään, mikä on parhaimmistoa kakkostenkin osalta ja Jotan mainitsin, että menisi jokaiseen jengiin ykköstähdeksi.

Poolilla aivan karmea tilanne puolustuksessa kolmen topparin ja ykköslaitapakkien jälkeen. Ja hyökkäyksessä Origi ja Shakira on tällä kaudella tehny maalin mieheen Lincoln Cityä vastaan.

Eli lyhyesti todennäköisesti kaikilla muilla kärkijengeillä.

[Nutmeg]

No jo pelkästään Tsimikasin nostaminen kärkipään pelaajiin kuvaa täydellisesti Poolin tason. Kaveri pelas viime kaudella Kreikan sarjaa täysin ylivoimaisessa jengissä. Tällä kaudella ei oo pelannu minuuttiakaan Valioliigaa suurimmaksi osaksi loukkaantumisten takia, mutta kuitenkin monesti myös squadin ulkopuolella tai penkillä. Muutamassa pelissä saanut muissa kilpailuissa peliaikaa.

Eli kysynkin millä näytöillä tuo Liverpoolin kärkipään pelaaja mahtuisi mihinkään jengiin kakkosvaihtoehdoksi?

Ja noihin kahteen muuhun mainitsemaasi pelaajaan, niin Keita lukeutuu keskikenttään, mikä on parhaimmistoa kakkostenkin osalta ja Jotan mainitsin, että menisi jokaiseen jengiin ykköstähdeksi.

Poolilla aivan karmea tilanne puolustuksessa kolmen topparin ja ykköslaitapakkien jälkeen. Ja hyökkäyksessä Origi ja Shakira on tällä kaudella tehny maalin mieheen Lincoln Cityä vastaan.

Eli lyhyesti todennäköisesti kaikilla muilla kärkijengeillä.

Selvennetään nyt vielä, itse puhuin Poolin kakkosketjun kärkipään pelaajista. Sinä puhuit Valioliiga tasolla kärkitason pelaajista joukkueiden vaihtopenkeillä. Tsimikas on ollut käytännössä koko kauden loukkaantumisten takia sivussa, sairasti myös koronan. En nyt jaksa tarkistaa oliko kertaakaan kokoonpanon ulkopuolella terveenä, tuskin. Robbo on taas pelannut joka minuutin, joten kreikkalainen toisi kaivattua tuoreutta mikäli vain pysyisi kasassa. Pidän häntä hyvänä pelaajana vaikka ei ole vielä päässyt osaamistaan juurikaan näyttämään. Ei tuo Tellesiä tai Zinchenkoa parempi ole mutta en kyllä missään nimessä vaihtaisi Maitland-Nilesiin.

Olen eri mieltä tummennetusta. Mielellään kuulisi sinulta ihan esimerkkejä Valjun kärkitason pelaajista muiden Top6-jengien vaihtopenkeillä?

Oma listaus:

Arsulta: ei ketään
Chelsea: Azpi, Kovacic, Giroud
ManU: Henderson, Bailly, Telles, Cavani
Spurs: laajuutta on mutta onko yhtään kärkitason pelaajaa, laitapakit, Alli?
Pool: Jota, Gomez, Keita (kaikki rikki)

[arse4ever]

Selvennetään nyt vielä, itse puhuin Poolin kakkosketjun kärkipään pelaajista. Sinä puhuit Valioliiga tasolla kärkitason pelaajista joukkueiden vaihtopenkeillä. Tsimikas on ollut käytännössä koko kauden loukkaantumisten takia sivussa, sairasti myös koronan. En nyt jaksa tarkistaa oliko kertaakaan kokoonpanon ulkopuolella terveenä, tuskin. Robbo on taas pelannut joka minuutin, joten kreikkalainen toisi kaivattua tuoreutta mikäli vain pysyisi kasassa. Pidän häntä hyvänä pelaajana vaikka ei ole vielä päässyt osaamistaan juurikaan näyttämään. Ei tuo Tellesiä tai Zinchenkoa parempi ole mutta en kyllä missään nimessä vaihtaisi Maitland-Nilesiin.

Olen eri mieltä tummennetusta. Mielellään kuulisi sinulta ihan esimerkkejä Valjun kärkitason pelaajista muiden Top6-jengien vaihtopenkeillä?

Oma listaus:

Arsulta: ei ketään
Chelsea: Azpi, Kovacic, Giroud
ManU: Henderson, Bailly, Telles, Cavani
Spurs: laajuutta on mutta onko yhtään kärkitason pelaajaa, laitapakit, Alli?
Pool: Jota, Gomez, Keita (kaikki rikki)

No toki mäkin puhuin kakkosista kun kärkipäästä puhuin.

Edelleen tuo Tsimikas naurattaa, kun varmaan kukaan ei oo nähny viime kauden Olympiakoksen pelejä paria CL-peliä lukuunottamatta. Eli vaikka sä et sitä AMN:n edelle nostaisi, niin eiköhän aika moni sen nostais, joka on AMN:n pelejä nähny. Perusvarmaa pelaamista jokaisella paikalla missä pelannu.

Mut mä nyt tässä voin aikani kuluks tehdä vaikka kakkosista Poolin ja Arsun ryhmityksillä avarit:

                   Adrian
Cedric Matip  Mari  AMN
       Keita Gini Ceballos
Pepe         Jota      Martinelli

                 Adrian
Cedric Matip  Mari  AMN
             Keita   Gini
                   Jota
Pepe                       Martinelli
                Nketiah

Voithan sä tonne omassa päässä laittaa Origia, Tsimikasta, Shakiraa tai vaikka Oxia laittaa, mut näytöt sinne on aivan surkeita jopa Nketiahiin, Pepeen ja Ceballokseen verrattuna.

[Trulli]

Muutamilla pool-faneilla tosiaan ottaa aika koville kun tulee hiukan vastoinkäymisiä, mutta nää taitaa olla faneja since 2018. Kyllä ne syyt poolin huonoihin tuloksiin löytyy sieltä pelaajiston ja valmennuksen peileistä.

Paljonhan täällä tätä itkua yleistetään, mutta osittain samaa mieltä. Itse Pool-fani yli 20 vuoden ajan ja nyt päästään siihen normaaliin fiilikseen, mitä tämä kannattaminen on pääosin ollut. Viimeiset pari vuotta on menty varmaan liiankin glooriassa

Mitä tulee tuohon syiden löytymiseen, niin aika perinteinen lumipalloefekti on kyseessä. Mestaruuskrapulaa kahden suurimman pokaalin voittamisen jälkeen, siihen lyödään pelit ilman yleisöä ja vielä maailman ykköstoppari saikulle. Vaikuttaa väistämättä, mutta valmennuksen ja pelaajien tehtävä on ottaa lisää roolia ja taistella tuplasti enemmän. Olihan sitä yritystä eilenkin, mutta liika yrittäminen ja puristaminen näkyy jokaisella osa-alueella. Ehkä naiivia, mutta odotan Jotan muuttavan tätä jo paljon. Jos pääsee alkukauden vireeseen niin nopeasti sytyttää muutkin ja luo uskoa. Laitapelaajien tason romahtaminen on ehkä se suurin tekijä miksi jäädään ilman tulosta illasta toiseen.

[Nutmeg]

Valioliigan kärkitason pelaajia

Et ainakaan viestissäsi niin todennut. Ihme kyllä, että Tsimikas pistää naurattamaan kun tuo nimenomaan dominoivalla esityksellä auttoi Olympiakosia tiputtamaan Arsenalin jatkosta EL:n puolella. Muutenkin typerää dumata pelaajaa, joka ei ole käytännössä päässyt pelaamaan ollenkaan kun pointtina oli vielä se, että toisi Robbolle kaivattua lepoa eikä se, että kreikkalainen olisi Valioliigan kärkitason pelaaja. Parempi vaspa kuin AMN joka tapauksessa.

Tässä keskustelussa ei ainakaan minun osaltani ollut tarkoitus verrata kakkoskokoonpanoja vaan montako sellaista Valjun kärkitason pelaajaa löytyy penkiltä, jotka menisivät jossain muussa Top6 joukkueessa avaukseen. Arsulta noita löytyy tasan nolla. Enkä nyt hirveästi lähtisi keulimaan jollain Pepe, Nketiah, Martinelli kakkosketjulla. Maaleja per minuutti noilla on kaikilla vähemmän kuin Minaminolla. Joten ihan yhtä surkeat tai jopa huonommat ne Arsun kakkosketjun "näytöt" ovat.

[potQball]

Ei kai Nketiah ja Martinelli ole vielä esittänyt yhtään mitään valioliigassa. Martinellinkin hehkutus pohjautuu siihen, niten alhaalta brassien vittudivareista se hankittiin.

[Kyseenalaistaja]

Et ainakaan viestissäsi niin todennut. Ihme kyllä, että Tsimikas pistää naurattamaan kun tuo nimenomaan dominoivalla esityksellä auttoi Olympiakosia tiputtamaan Arsenalin jatkosta EL:n puolella. Muutenkin typerää dumata pelaajaa, joka ei ole käytännössä päässyt pelaamaan ollenkaan kun pointtina oli vielä se, että toisi Robbolle kaivattua lepoa eikä se, että kreikkalainen olisi Valioliigan kärkitason pelaaja. Parempi vaspa kuin AMN joka tapauksessa.

Tässä keskustelussa ei ainakaan minun osaltani ollut tarkoitus verrata kakkoskokoonpanoja vaan montako sellaista Valjun kärkitason pelaajaa löytyy penkiltä, jotka menisivät jossain muussa Top6 joukkueessa avaukseen. Arsulta noita löytyy tasan nolla. Enkä nyt hirveästi lähtisi keulimaan jollain Pepe, Nketiah, Martinelli kakkosketjulla. Maaleja per minuutti noilla on kaikilla vähemmän kuin Minaminolla. Joten ihan yhtä surkeat tai jopa huonommat ne Arsun kakkosketjun "näytöt" ovat.

Parin matsin otannalla laitetaan Maitland-Nilesin edelle jolla kuitenkin Valioliiga-kokemusta reilusti enemmän ja maajoukkuekokemustakin saman verran Englannin maajoukkueesta kuin Tsimikasilla Kreikan maajoukkueesta

Ei toki tietenkään vertoja sille kuinka preseasonilla oltiin vielä laittamassa kaveria Ben Daviesinkin edelle vertailuissa.