Kalinat, kierros 23. Kloppi vs Peppi

[agsu]

xG:t tänään:

Man Utd (1.48) 3-3 (1.78) Everton

Tarinan opetus, ei se paikkojen määrä, vaan laatu.

[Wanha futaaja]

Ei Citykään vielä sentään ole mestaruutta voittanut. Jo huomenna voi tilanne näyttää erilaiselta ja tässä ottelutahdissa voi yllätyksiä tulla. Matsejakin vielä rutkasti jäljellä.

[Wäinö]

xG:t tänään:

Man Utd (1.48) 3-3 (1.78) Everton

Tarinan opetus, ei se paikkojen määrä, vaan laatu.

Siis evertonin ois pitäny voittaa?

[Zorbas]

Ei Citykään vielä sentään ole mestaruutta voittanut. Jo huomenna voi tilanne näyttää erilaiselta ja tässä ottelutahdissa voi yllätyksiä tulla. Matsejakin vielä rutkasti jäljellä.

[agsu]

Siis evertonin ois pitäny voittaa?

Ei vaan heillä oli korkeamman maaliodottaman paikat (tuon yhden mallin mukaan).

Noin pienestä erosta kun tosin puhutaan, niin käytännössä yhtä hyvät paikat molemmilla.

[bunga bunga]

Ei Citykään vielä sentään ole mestaruutta voittanut. Jo huomenna voi tilanne näyttää erilaiselta ja tässä ottelutahdissa voi yllätyksiä tulla. Matsejakin vielä rutkasti jäljellä.

Ohi on kuin Bundesliigakin

[Eiccu]

xG:t tänään:

Man Utd (1.48) 3-3 (1.78) Everton

Tarinan opetus, ei se paikkojen määrä, vaan laatu.

Understatilla nuo on toisin päin.

Tarinan opetus, xG riippuu siitä kuka sen laskee.

[agsu]

Understatilla nuo on toisin päin.

Tarinan opetus, xG riippuu siitä kuka sen laskee.

Niin kuten sanoin, noin pienistä eroista kun puhutaan niin se malli vaikuttaa paljon. Pointti lähinnä että molemmilla suurinpiirtein sama maaliodottama. Toisessa eroa 0,3 ja toisessa 0,16.

Ei siis ollut ainakaan mikään ryöstö Evertonilta paikkoihin nähden.

[OGS]

Ottelu käytännössä täydessä kontrollissa liki 90 minuuttia, mutta muutama yksittäinen heikko hetki maksoi kaksi pistettä. Rashfordillakin esimerkiksi paikat pistää ottelu pakettiin. Ei ole vielä mestariksi tästä joukkueesta.

[Wanha futaaja]

Ohi on kuin Bundesliigakin

Bundesligassa on eri asetelmat. Valioliiigan voittajaa en menisi vielä julistamaan, vaikka City tietysti suurin mestariehdokas onkin. Satavarmaa se ei kuitenkaan vielä ole. Tässä ottelutahdissa voi tulla yllätyksiä, avainmiesten loukkaantumisia jne. Jo seuraavassa pelissä voi tapahtua.

Mutta, sama minulle, julistaa voi kukin mitä haluaa.

[Coulijoe]

Olsen ja DDG

Toinen ei jaksa hypätä mihinkään suuntaan 3 cm enempää ja imuroi kohti tulevat pallot ja toinen ojentelee pallot tyhjään maaliin.

Hyviä suorituksia hessut.

[El Ningo]

Ei vaan heillä oli korkeamman maaliodottaman paikat (tuon yhden mallin mukaan).

Noin pienestä erosta kun tosin puhutaan, niin käytännössä yhtä hyvät paikat molemmilla.

Väärin. Toinen joukkue voi laukoa vaikka kymmenen kertaa pelissä ja toinen vain kerran ja silti xg tilastot ovat samat. Joten, xg- tilastojen tuijottelu pelkästään ottelun jälkeen voi antaa vääränlaista informaatiota.

[trendkiller]

Olsen sentään liukasteli kolmannessa maalissa.

[agsu]

Väärin. Toinen joukkue voi laukoa vaikka kymmenen kertaa pelissä ja toinen vain kerran ja silti xg tilastot ovat samat. Joten, xg- tilastojen tuijottelu pelkästään ottelun jälkeen voi antaa vääränlaista informaatiota.

Mikä tuossa siis oli väärin? Ts. kumpi on parempi, viisi 10% paikkaa vai yksi 50% paikka?

[candidate]

Olsen sentään liukasteli kolmannessa maalissa.

Mutta De Gea pelasi upean ottelun ja oli ihme, ettei enempää kuin jokainen maalia kohti mennyt laukaus mennyt maaliin

Esimerkiksi WhoScored arvotti Olsenin esityksen arvosanalla 6.1 ja De Gean 4.7, joka kuvaa aika hyvin myös omaa näkemystä. Varsinkin kun De Gean nopea avaus lopussa mahdollisti tuon yliajan tasoituksen.

[candidate]

Mikä tuossa siis oli väärin? Ts. kumpi on parempi, viisi 10% paikkaa vai yksi 50% paikka?

Kysytkö tätä tosissasi? Toisella voi saada viisi maalia, toisella yhden.

[agsu]

Kysytkö tätä tosissasi? Toisella voi saada viisi maalia, toisella yhden.

Molemmilla todennäköisesti saat 0.5 maalia.

Loppunjenlopuksi toki vain toteutuneet asiat merkitsevät, mutta maaliodottamaa on tarkoitus luoda, eikä sillä ole sinänsä merkitystä luotko sitä muutamalla loistopaikalla, vai usealla hieman heikommalla.

[candidate]

Molemmilla todennäköisesti saat 0.5 maalia.

Loppunjenlopuksi toki vain toteutuneet asiat merkitsevät, mutta maaliodottamaa on tarkoitus luoda, eikä sillä ole sinänsä merkitystä luotko sitä muutamalla loistopaikalla, vai usealla hieman heikommalla.

Näin jalkapallo ei toimi. Tuossa esimerkissäsi on luotu yksi maalipaikka ja maksimi on yksi maali. Toisessa on luotu viisi paikkaa ja maksimi on viisi. Ei tämä nyt niin vaativa kuvio ole ymmärtää.

Ja ymmärrän kyllä miten xG-jossittelu toimii ja miten viisi yritystä voi olla tilastollisesti sama asia kuin yksi, mutta eihän tämä mittari yksinään välttämättä mitään kerrokaan.

[agsu]

Näin jalkapallo ei toimi. Tuossa esimerkissäsi on luotu yksi maalipaikka ja maksimi on yksi maali. Toisessa on luotu viisi paikkaa ja maksimi on viisi. Ei tämä nyt niin vaativa kuvio ole ymmärtää.

Mutta ne viisi maalipaikkaa ovat arvoltaan samat kuin se yksi. Ei tämänkään pitäisi olla vaikeaa ymmärtää?

Onko myös neljä 1% paikkaa parempi kuin yksi 50% paikka. Toisella mahdollista tehdä neljä maalia, toisella vain yksi?

[candidate]

Mutta ne viisi maalipaikkaa ovat arvoltaan samat kuin se yksi. Ei tämänkään pitäisi olla vaikeaa ymmärtää?

Jos olisin varma, ettei nyt ihan pelkkään trolliin ole taas tullut tutustuttua, niin tätä voisi jatkaa, mutta nyt vaan jätetään tähän.

Editin perusteella, joo, jätetään tähän

[Eiccu]

xG tuo vain yhden näkökulman pelistä. Eilisessä pelissä Everton sai lisäajan lisäajalla paikan Unitedin omasta hölmöilystä ja teki maalin. Tuon paikan xG oli varmaan luokkaa 0.5.

Varmasti Everton on pisteeseen paljon tyytyväisempi kuin United, mutta sinänsä on ihan totta ettei United noilta hölmöilyiltään voittoa ansainnut, vaikka peli oli 80% ajasta täysin hallussa.

[agsu]

Jos olisin varma, ettei nyt ihan pelkkään trolliin ole taas tullut tutustuttua, niin tätä voisi jatkaa, mutta nyt vaan jätetään tähän.

Uskon että sulla on ihan joku hyvin perusteltu näkemys tuolle väittämälle että useampi pienemmän todennäköisyyden paikka on parempi kuin yksi suuren. Olisi mukava kuulla ne.

[Blanchflower]

On the team news front, Jose wasn’t expecting missing players to return in time for Sunday - that means Harry Kane, Sergio Reguilon, Giovani Lo Celso and Dele all still out.

Jose added: “I think from all the guys injured, Reguilon, Dele Alli, Lo Celso, Harry Kane... I think the first one to be back will be Harry.”

Spursin kokoonpano siis 20 pelaajan osalta sama kuin Chelskiä vastaan. Avaukseen saattaa jotain muutoksia tulla: Lloris, Aurier, Davies, Hojberg, Ndombele, Son ja Vini varmaan avaavat kuitenkin. Sissoko, topparipari ja Bergwijn enemmän kysymysmerkkejä. Lamela ansaitsisi avauspaikan.

[candidate]

xG tuo vain yhden näkökulman pelistä.

Näinhän se on ja siksi tämä mittari on noustaan AM:ksi ollutkin niin väärässä käytössä, kun sillä selitetään asioita, joita sillä ei kuulu selittää. Tai vastaavasti luullaan, että jokainen pelaaja candidatesta Kaneen viimeistelee samalla xG:lla.

Varmasti Everton on pisteeseen paljon tyytyväisempi kuin United, mutta sinänsä on ihan totta ettei United noilta hölmöilyiltään voittoa ansainnut, vaikka peli oli 80% ajasta täysin hallussa.

Näinhän se on. Peiliin voi United katsoa, ei tarvitse maaliodottamia tuijottaa.

[agsu]

Tai vastaavasti luullaan, että jokainen pelaaja candidatesta Kaneen viimeistelee samalla xG:lla.

Viimeistelyn tasoa voi nimenomaan mitata xG:llä, vertaamalla pelaajan toteunutta maalimäärää xG-lukihin. Tämä on vähän niinkuin sen mallin pointti.