Argentina

[partio]

Higuainin poissaolo jaksaa edelleen ihmetyttää, Tevez ja Aguero kun eivät ole pitkään aikaan saaneet mitään sen kummempia aikaan.

Myös Zaraten poissaolo alkaa ihmetyttämään. Nyt mies äkkiä porukkaan mukaan.

[Vavá]

Myös Zaraten poissaolo alkaa ihmetyttämään. Nyt mies äkkiä porukkaan mukaan.

Mutta kun pelaajien määrä on rajoitettu. Valmentajat luottavat yleensä pitkän linjan maajoukkuepelaajiin, mikäli nämä eivät ole loukkaantuneina. Brasseiltakin puuttuu mm. : Diego, Pato, Naldo jne.

[Istvan]

Täytyy toivoa, että Maradona saisi kenkää mahdollisimman pian. Kautta aikojen paras pelaaja, jopa Zidanea parempi, ja ehdoton suosikkini, mutta valmentajana juuri niin onneton kuin on osattu odottaa. Hänen haastatteluistaan ja omaelämänkerrastaan selviää hyvin nopeasti, kuinka pihalla mies on kaikesta muusta kuin jalkapallon PELAAMISESTA. Ei Matti Nykänenkään valmenna Suomen mäkijoukkuetta, vaikka hypätä osasikin, eikä Gazza Englannin futismiehiä. Järkyttävää, että Argentiinan huikea potentiaali menee pilalle surkeassa valmennuksessa.

Vielä täytyy kommentoida Brassimaajoukkueen pelityyliä. Jalkapallotoimittajat, jotka keskimäärin ovat täydellisesti pihalla lajista, ovat pystyneet pitämään idylliä brassien hyökkäävästä ja näyttävästä pelityylistä käsittämättömän kauan, vaikka sitä on viimeksi nähty vuoden -82 kisoissa. He ovat ilmeisesti silloin viimeksi seuranneet lajia ja kuvittelevat pelityylin säilyneen. Brassit ovat pelanneet puhtaasti tulosjalkapalloa, jonka pohjana on tiukka puolustuspelaaminen ja nopea suunnanmuutospeli, kohta 30 vuotta. Hyvinä esimerkkinä tästä ovat esim. vuoden 1994 ja 2002 joukkueet.

[Vavá]

Brassit ovat pelanneet puhtaasti tulosjalkapalloa, jonka pohjana on tiukka puolustuspelaaminen ja nopea suunnanmuutospeli, kohta 30 vuotta. Hyvinä esimerkkinä tästä ovat esim. vuoden 1994 ja 2002 joukkueet.

Jep, mutta kokeilkoot muut brassien treenimetodia, eli  2 kertaa 15 minuuttisia pienkenttäpelejä, jossa pelaaja saa koskettaa palloon maksimissaan kaksi kertaa - eli ottaa pallon vastaan ja heti syöttää/tai ottaa vastaan ja syöttää samalla (yksi kosketus). Ei nuo suunnanmuutokset ja erikoistilannemaalit synny muuta kuin hyvän tekniikan avustuksella. Sama pätee rauhalliseen puolustuspelaamiseen. Brassitopparitornit eivät ole vain pitkiä, mutta myös taitavia jaloistaan.

[uuba]

Jep, mutta kokeilkoot muut brassien treenimetodia, eli  2 kertaa 15 minuuttisia pienkenttäpelejä, jossa pelaaja saa koskettaa palloon maksimissaan kaksi kertaa - eli ottaa pallon vastaan ja heti syöttää/tai ottaa vastaan ja syöttää samalla (yksi kosketus).

Tämä onkin täysin vallankumouksellista treenausta Miten muuten liittyi lainaamasi lauseeseen?

[Collins]

On aika naurettavaa, kuinka ihmiset kääntävät selkänsä Maradonalle. Ja kun joissain tapauksissa ovat dissaajina itseään Argentiina-faneiksi nimittävät henkilöt, se tekee tilanteesta jopa erittäin surullisen. Kyseessä kautta-aikain huikein pelaaja ja kotimaassaan jumalan asemassa oleva ihminen, ja jotkut pystyvät vaatimaan / ehdottamaan potkuja? Käsittämätöntä.

"Spillon" kirjoitukset lämmittävät sydäntä. Hänellä on juuri oikeanlainen asenne ja usko omiin. Argentiina tulee pelaamaan 2010 MM-kisoissa 100% todennäköisyydellä ja siellä sitten on luvassa semmoinen ilotulitus, että oksat pois.

[HÄI]

Kyseessä kautta-aikain huikein pelaaja ja kotimaassaan jumalan asemassa oleva ihminen, ja jotkut pystyvät vaatimaan / ehdottamaan potkuja? Käsittämätöntä.

Realismi, missä pelaa? Ihan niinkuin Argentiinassakin ei soraääniä löytyisi.

[Joey]

Jep, mutta kokeilkoot muut brassien treenimetodia, eli  2 kertaa 15 minuuttisia pienkenttäpelejä, jossa pelaaja saa koskettaa palloon maksimissaan kaksi kertaa

Tuohan on ihan perustreeni lähes missä tahansa joukkueessa. Ihan Suomen vitosesta maailman huipulle saakka.

[winnie]

Jep, mutta kokeilkoot muut brassien treenimetodia, eli  2 kertaa 15 minuuttisia pienkenttäpelejä, jossa pelaaja saa koskettaa palloon maksimissaan kaksi kertaa - eli ottaa pallon vastaan ja heti syöttää/tai ottaa vastaan ja syöttää samalla (yksi kosketus).

Oletkos ikinä harjoitellut suomalaisessa joukkueessa? Ja jos olet, oletko kuullut sellaisesta kuin höynä? tai höynä kosketuksilla?

[Vavá]

Oletkos ikinä harjoitellut suomalaisessa joukkueessa? Ja jos olet, oletko kuullut sellaisesta kuin höynä? tai höynä kosketuksilla?

Jep, mutta niin maalaisjoukkueessa, etten muista. Olen nimittäin jo, hmm, keski-ikäinen ja pelaamiset pelaan ihan kaverihöntsänä.
Pointtini oli kuitenkin se, että argentiinalaislehdistö nimenomaan ihaili sitä miten korkealuokkaisesti tämä kahden kosketuksen sydeemi toimi. Mutta tehän ette lue Argentiinan lehdistöä...

[Vavá]

Tuohan on ihan perustreeni lähes missä tahansa joukkueessa. Ihan Suomen vitosesta maailman huipulle saakka.

Ok, näinhän se on, mutta on eri asia miten laadukkaasti sen toteuttaa. Väitän, että Brasilia toteuttaa sitä pitkälti pelin sisällä. Kyseessä on tavaramerkki, josta ei olla luovuttu. Kiinnitin asiaan huomioon jo muinoin kun huomasin brassien vastustajien ottavan aivan liikaa askelia verrattuna brasseihin - myös Espanjan maajoukkue käyttää tätä systeemiä pelissä ja se on siellä nimeltään tiqui-taca.

Reaktioni liittyy siihen, että taas kaadutaan siihen helmasyntiin, että brassien pelitapaa dissataan. Klassinen jogo bonito toimi vuoteen 1970 asti, sen jälkeen jogo bonito on alistettu kurinalaisen pelin sisälle yhdeksi elementiksi - eli taitoa käytetään harkiten ja järkevästi. Ei pelkästään taidon näyttämiseksi, vaan niin, että myös tulosta saadaan aikaan. Ärsyttää tämä joka välissä ryöpsähtävä "Brasilia ei pelaa jogo bonitoa" tms. löpinä.

[Vavá]

On aika naurettavaa, kuinka ihmiset kääntävät selkänsä Maradonalle. Ja kun joissain tapauksissa ovat dissaajina itseään Argentiina-faneiksi nimittävät henkilöt, se tekee tilanteesta jopa erittäin surullisen. Kyseessä kautta-aikain huikein pelaaja ja kotimaassaan jumalan asemassa oleva ihminen, ja jotkut pystyvät vaatimaan / ehdottamaan potkuja? Käsittämätöntä.

"Spillon" kirjoitukset lämmittävät sydäntä. Hänellä on juuri oikeanlainen asenne ja usko omiin. Argentiina tulee pelaamaan 2010 MM-kisoissa 100% todennäköisyydellä ja siellä sitten on luvassa semmoinen ilotulitus, että oksat pois.

Älä sekoita faktoja ja mielipiteitä toisiinsa. "Kaikkien aikojen huikein" jne. - ehkä joidenkin mielestä, mutta kaikkien ei tarvitse pitää tätä totuutena. Paras ystäväni on argentiinalainen ja intohimoinen maajoukkueensa kannattaja, mutta on halunnut Maradonalle potkuja jo usean kuukauden ajan. Kotitappio oli viimeinen pisara riviargentiinalaiselle. Maradonauskoon höyrähtäneille forumisteille ei näköjään.

[Vavá]

Vielä täytyy kommentoida Brassimaajoukkueen pelityyliä. Jalkapallotoimittajat, jotka keskimäärin ovat täydellisesti pihalla lajista, ovat pystyneet pitämään idylliä brassien hyökkäävästä ja näyttävästä pelityylistä käsittämättömän kauan, vaikka sitä on viimeksi nähty vuoden -82 kisoissa. He ovat ilmeisesti silloin viimeksi seuranneet lajia ja kuvittelevat pelityylin säilyneen. Brassit ovat pelanneet puhtaasti tulosjalkapalloa, jonka pohjana on tiukka puolustuspelaaminen ja nopea suunnanmuutospeli, kohta 30 vuotta. Hyvinä esimerkkinä tästä ovat esim. vuoden 1994 ja 2002 joukkueet.

Eli tähän liittyi koko reaktioni, koska tämän tekstin sisältö ei pidä 100% paikkaansa. Vuodesta 82 Brasilian maajoukkue on pelannut suurimmaksi osaksi helvetin hienosti ja voittanut monia pelejä suurinumeroisesti vaihtaen taktiikkaa vastustajan mukaan. Väliin on mahtunut suurinumeroisia murskajaisia hyökkäävällä pelityylillä, väliin on mahtunut näyttävää vastahyökkäyspeliä jne. Lisäksi, tämä Istvanin teksti on kirjoitettu tälle forumille jo 100 000 kertaa ennenkin.

Edit: Mutta suurin osa forumisteistahan on nähnyt vuosien varrelta vain ne pelit, joita on pelattu MM-lopputurnauksessa, joissa tosiaan Brasilia on keskittynyt (pääasiassa) voittoon - sitähän MM-turnauksessa tavoitellaan. Aivan tarpeeksi monta kertaa brassit sai turpaansa niukin naukin mutta tarpeeksi, ettei pystiä saatu. Iloittelua lienee tapahtunut alkulohkon peleissä jatkopaikan jo varmistuttua.

[Callit]

On aika naurettavaa, kuinka ihmiset kääntävät selkänsä Maradonalle. Ja kun joissain tapauksissa ovat dissaajina itseään Argentiina-faneiksi nimittävät henkilöt, se tekee tilanteesta jopa erittäin surullisen. Kyseessä kautta-aikain huikein pelaaja ja kotimaassaan jumalan asemassa oleva ihminen, ja jotkut pystyvät vaatimaan / ehdottamaan potkuja? Käsittämätöntä.

Henkilöpalvonta, missä pelaa ja miksi. En ota Maradonalta mitään pois pelaajana, mutta en mä sitä sydäkirurgikseni haluaisi. Futisvalmentamisesta tietää varmaan jotain, muttei mitään sellaista, joka suojelisi sitä tulosvastuulta.

"Spillon" kirjoitukset lämmittävät sydäntä. Hänellä on juuri oikeanlainen asenne ja usko omiin. Argentiina tulee pelaamaan 2010 MM-kisoissa 100% todennäköisyydellä ja siellä sitten on luvassa semmoinen ilotulitus, että oksat pois.

Uskon itsekin siihen, että pelaavat siellä. Jotenkin aina naurattaa nua E-Amerikan karsinnat, kun jokaisen Brasilian ja Argentiinan kompuroinnin jälkeen lajiniilojen on myyvien otsikoiden takia pakko hehkuttaa mahdollista karsiutumista. Sääliksi käy niitten pelaajia, kun joutuvat lentämään hönzämatsien takia x-kymmentä kertaa Atlantin yli.

[Callit]

...

Sama. Joillain tuntuu olevan se henki, että järkevästi eli tulosorientoituneesti pelaava Brasilia ikään kuin fuskaa. Lisäksi huomautan, että asiantuntijapiirit kyllä erottaa pelaako tulosfutista puujalkaorkesteri vai taituriryhmä.

[Vavá]

Henkilöpalvonta, missä pelaa ja miksi. En ota Maradonalta mitään pois pelaajana, mutta en mä sitä sydäkirurgikseni haluaisi. Futisvalmentamisesta tietää varmaan jotain, muttei mitään sellaista, joka suojelisi sitä tulosvastuulta.Uskon itsekin siihen, että pelaavat siellä. Jotenkin aina naurattaa nua E-Amerikan karsinnat, kun jokaisen Brasilian ja Argentiinan kompuroinnin jälkeen lajiniilojen on myyvien otsikoiden takia pakko hehkuttaa mahdollista karsiutumista. Sääliksi käy niitten pelaajia, kun joutuvat lentämään hönzämatsien takia x-kymmentä kertaa Atlantin yli.

Kyllä tosiaan tämän on naurettavaa. Brasseilla ja argoilla on tässä megalomaanisessa karsintarumbassa lähinnä vain hävittävää. 18 ottelua kahden ottelun ryöpsähdyksissä ja sitten kiireenvilkkaa takaisin Eurooppaan. Näistä karsinnoista kärsivät niin maajoukkueet kuin eurooppalaiset seurajoukkueet, jotka saavat osan keskeisistä pelaajistaan takaisin treeneihin päivää tai kahta ennen seuraavaa sarjakierrosta. Ei hyvää päivää. Saattaa Messillä mennä seuraava seurajoukkuepeli pieleen - Kaká sentään pääsi takaisin Euroopaan maajoukkueen annettua kaikille pelikiellossa oleville luvan palata seurajoukkueensa hoteisiin.

[Columbo]

Jotenkin aina naurattaa nua E-Amerikan karsinnat, kun jokaisen Brasilian ja Argentiinan kompuroinnin jälkeen lajiniilojen on myyvien otsikoiden takia pakko hehkuttaa mahdollista karsiutumista. Sääliksi käy niitten pelaajia, kun joutuvat lentämään hönzämatsien takia x-kymmentä kertaa Atlantin yli.

Höntsä siellä, toinen täällä. Euroopan lohkojen san marinothan ne toki vaikeita vastuksia ovatkin. Otetaan nyt vaikka esimerkiksi Hollannin lohkon kivikova taso.

Sama. Joillain tuntuu olevan se henki, että järkevästi eli tulosorientoituneesti pelaava Brasilia ikään kuin fuskaa. Lisäksi huomautan, että asiantuntijapiirit kyllä erottaa pelaako tulosfutista puujalkaorkesteri vai taituriryhmä.

Saahan sitä pelata ihan miten lystää, mutta miksi Brasilia on nykyään niin "tylsä" ja esim. Espanja tunnetaan kauniista pelistään? Brasseilla luulisi kuitenkin materiaalin puolesta olevan  mahdollisuuksia palata lähemmäs vanhan keltavihreän tyyliä.

[Vavá]

Jaa, mitä tylsää esim. tässä pelissä oli??

http://www.youtube.com/watch?v=fl1SJeKr7S8&feature=related

Tässä taas pelattiin kokeilevalla kokoonpanolla:

http://www.youtube.com/watch?v=QcbTLKhuwFE&feature=related

Dungan eka voitto maajoukkueluotsina:

http://www.youtube.com/watch?v=b_wdviISt3I&feature=related

Että ne on tylsii:

http://www.youtube.com/watch?v=uGF2G-7MjhQ&feature=related



Onpa vitun tylsä Brasilia:

http://www.youtube.com/watch?v=njamL-de0xw&feature=related

[Callit]

Höntsä siellä, toinen täällä. Euroopan lohkojen san marinothan ne toki vaikeita vastuksia ovatkin. Otetaan nyt vaikka esimerkiksi Hollannin lohkon kivikova taso.

Vertaa matsien määrää. Saksa on ainoa Euroopan suuri maa, joka ei ole (vielä) karsiutunut kisoista.

Saahan sitä pelata ihan miten lystää, mutta miksi Brasilia on nykyään niin "tylsä" ja esim. Espanja tunnetaan kauniista pelistään? Brasseilla luulisi kuitenkin materiaalin puolesta olevan  mahdollisuuksia palata lähemmäs vanhan keltavihreän tyyliä.

Brasilia ja Espanja pelaavat kumpikin hyvin samanlaista futista äärettömän taitavilla pelaajilla. Jos kokee brassit tylsiksi, on aika tutustua omaan tunne-elämäänsä ja sen vaikutukseen omiin mielipiteisiin. Muistan muuten elävästi kuinka opiskeluaikaisella työpaikalla noin 25-vuotiaat naiset keskustelivat siitä kuinka seksikäs mies lyhyt, uimalakkikaljupäinen ja jo lähes vanhus Mihail Gorbachov on. Vähän myöhemmin yhdellä Merkurin kurssilla kerrottiin karismasta, ja otettiin esimerkiksi juuri Gorba, jonka katseen kohtaaminen Hakaniemen torilla oli saanut ihmiset haukkomaan henkeä ja kaivelemaan nitroja. Kymmenen vuotta myöhemmin työskentelin venäläisten kanssa, jotka pitävät Gorbaa maailmanhistorian suurimpana tuhoajana ja luuserina yhdessä Hitlerin kanssa.  Kun asiat esitetään riittävän monta kertaa julkisuudessa totuuksina, niistä tulee totuuksia.

[Columbo]

Vaván mukaanhan lyhyempi karsinta pikemminkin olisi enemmän Argentiinan ja Brasilian etu kuin nykyinen maraton.

MVNT??? Miten tämä vastasi mitenkään kysymykseeni? 80-luvulle asti Brasiliaa pidettiin yleisesti viihdyttävämpänä kuin nykyään ja tämä kertoo ihmisten tunne-elämästä?

Näistä Callitin tarinoistahan alkaisi muuten jo saada aikaiseksi vaikka novellikokoelman...

[Callit]

80-luvulle asti Brasiliaa pidettiin yleisesti viihdyttävämpänä kuin nykyään ja tämä kertoo ihmisten tunne-elämästä?

"Pidettiin yleisesti", etkö huomaa yhteyttä tunne-elämään?

[Columbo]

Myös Suomen kakkosdivaria pidetään yleisesti tylsänä...

[Nice10]

Maradonan henkilökultti on ihan aidosti iso ongelma. Ei tuollaisen oikukkaan, epästabiilin,  jääräpäisen ja valmentajana kokemattoman pelaajalegendan nimittäminen suurmaajoukkueen valmentajaksi pitäisi nykypäivänä olla mahdollista, mutta aina näitä vaan jostain ilmestyy. Monet eivät vieläkään tunnu suostuvan uskomaan, että Argentiina on ihan oikeasti todellisessa vaarassa jäädä kisoista rannalle, jos kurssi ei heti käänny. Kai tämäkin ihme pitää nähdä ja se kun syyt vielä vyörytetään pelaajien asenteen tms niskaan.

[eintseli]

Nämä tapauksethan tuovat futikseen väriä, paskat siitä onko nyt nykypäivä vai 50-luku.

[Nice10]

Väriä tai ei, kisoista rannalle jäämisen vaara on realismia. Itse toki todella toivon, että Argot pääsevät mukaan.