• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tainio - Kakkoskaupungin kakkosjoukkueessa lainalla

Aloittaja lammaspaimen, 04.04.2006 klo 00:16:18

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Josef K.

Uskon, että Ramosin mielestä Jenas on maailman paras mitviilteri. ":ylos:"

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 26.10.2007 klo 01:20:10
Uskon, että Ramosin mielestä Jenas on maailman paras mitviilteri. ":ylos:"

Ramos ei kuulemma kovin hyvällä katso laiskasti treenaavia, tuo nyt ei ainakaan Temelle kovin hyvää lupaa. Toivottavasti Tainio jaksaa tsempata treeneissä, eikä tuon takia menetä minuutteja.

Josef K.

#502
Kai Juande nyt laadun päälle ymmärtää, ja onhan Teme sentään pelimies moneen muuhun Spurs-peluriin verrattuna. Lasijalkaisuus on sitten asia erikseen.

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 26.10.2007 klo 01:31:37
Kai Juande nyt laadun päälle ymmärtää, ja onhan Teme sentään pelimies moneen muuhun Spurs-peluriin verrattuna.

Pitäisi olla, vaan se näkyy nykyään valitettavasti aivan liian harvoin kentällä.

Josef K.

Myönnetään, en ole juuri katsonut Spurssin pelejä tällä kaudella, mutta näin Suomen ottelun Puolaa vastaan ja siinä yhden maailmanluokan keskikenttäpelaajan sinivalkoisessa paidassa numerolla kahdeksan.

Paljon riippuu toki siitäkin, annetaanko Ramosille mahdollisuus rakentaa menestyvä joukkue, vai pitääkö hänen roikottaa avauksessa lädejä.

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 26.10.2007 klo 01:54:22
Myönnetään, en ole juuri katsonut Spurssin pelejä tällä kaudella, mutta näin Suomen ottelun Puolaa vastaan ja siinä yhden maailmanluokan keskikenttäpelaajan sinivalkoisessa paidassa numerolla kahdeksan.

Itsehän olen nähnyt valtaosan Temen peleistä niin maajoukkueessa kuin Spurssin paidassa, eikä Teme ole Tottenhamissa ollut riittävän usein osaamisensa edellyttämällä tasolla. Tietysti on muistettava, että seurajoukkueiden puolella - etenkin isoissa liigoissa - vastus on periaattellisella tasolla kovempaa ( joukkueet treenavat yhdessä läpi vuoden, ongelmapelipaikat on helpommin ratkaistavissa jne.).

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 26.10.2007 klo 01:54:22
Paljon riippuu toki siitäkin, annetaanko Ramosille mahdollisuus rakentaa menestyvä joukkue, vai pitääkö hänen roikottaa avauksessa lädejä.

Ei ne lädit itsessään mikään ongelma ole, kuten vaikkapa Maukan palkintokaapista voi huomata. Ja niin keskinkertainen kuin paljon parjattu Jenas esimerkiksi on, on hän silti tasokkaampi keskikenttäpeluri kuin vaikkapa Zokora.

Jonatan

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 26.10.2007 klo 02:16:11
Itsehän olen nähnyt valtaosan Temen peleistä niin maajoukkueessa kuin Spurssin paidassa, eikä Teme ole Tottenhamissa ollut riittävän usein osaamisensa edellyttämällä tasolla.
Eikö Tainio kuitenkin ole joutunut pelaamaan suuren osan peleistään laidalla, jossa osaaminen nyt ei varmasti pääse kunnolla esille luontaisella keskikentän keskustan pelaajalla?

Blanchflower

#507
Lainaus käyttäjältä: Jonatan - 26.10.2007 klo 02:20:42
Eikö Tainio kuitenkin ole joutunut pelaamaan suuren osan peleistään laidalla, jossa osaaminen nyt ei varmasti pääse kunnolla esille luontaisella keskikentän keskustan pelaajalla?

On ja ei - kuten Teme itsekkin jossain haastattelussa totesi "valehtelsin jos väittäisin pelaavani laidalla" tai jotain vastaavaa. Lennonin ollessa kentällä Spurs on pelannut käytännössä kolmen keskustalla, joista yksi (Teme) on pelannut hieman enemmän laidassa. Ei tuota nyt varsinaiseksi laitarooliksi voi kutsua.

Ennen Ramosia nähdään kuitenkin miten Clive Allen (ja mahdollisesti Alex Inglethorpe) arvottavat Temen osaamista.

rukkanen

Tainion, kuten kaikkien muidenkin Spursin keskikentän keskustassa esiintyneiden pelaajien esityksiä heikentää varmasti se, ettei käytettävissä ole ollut kunnollista pelintekijää. Vaikka Tainiollakin toki on pelintekijän ominaisuuksia, on hän (kuten oikeastaan kaikki muutkin Spursin keskikenttämiehet Jenas, Huddlestone, Zokora...) parhaimmillaan kahden suunnan keskikenttänä. Näin ollaan tilanteessa, jossa joko ei ole peliä tekevää keskikenttäpelaajaa ollenkaan, tai sitten kyseiseen rooliin on väkisin istutettu sen riittämättömästi hallitseva pelaaja.

VonKorzen

[uutinen]Teemu Tainiota vaivasi nyt takareisi

Tottenhamin tuskainen taival Englannin Valioliigassa ei kääntynyt sunnuntaina. Joukkue koki jälleen tappion, tällä kertaa kotonaan Blackburnille. Valmentaja Martin Jolin viime torstaina erottaneen lontoolaisseuran keskikenttäpelaaja, Teemu Tainio, ihmetteli lopputulosta lievästi reisivaivaisena vaihtopenkillä.

- Täysin käsittämätöntä, että hävisimme tänään. Olimme niin paljon parempia. Peli oli hallussa, pelasimme hyvin ja loimme paljon paikkoja. Pallo ei tosiaankaan pompi meille. Nenään tuli taas, Tainio sanoi.

- Takareisi on vähän vihoitellut. Olisin pakon edessä voinut pelata, mutta parempi oli ottaa huilia.

Tottenham siirtyy virallisesti uuteen komentoon ensi viikolla, kun joukkueen manageriksi tulee Sevillassa mainetta niittänyt Juande Ramos. Sunnuntaina valmennusvastuussa oli Clive Allen.
[/uutinen]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/jalkapallo/1449395

ballKicker

Lainaus käyttäjältä: rukkanen - 27.10.2007 klo 11:15:23
Tainion, kuten kaikkien muidenkin Spursin keskikentän keskustassa esiintyneiden pelaajien esityksiä heikentää varmasti se, ettei käytettävissä ole ollut kunnollista pelintekijää. Vaikka Tainiollakin toki on pelintekijän ominaisuuksia, on hän (kuten oikeastaan kaikki muutkin Spursin keskikenttämiehet Jenas, Huddlestone, Zokora...) parhaimmillaan kahden suunnan keskikenttänä. Näin ollaan tilanteessa, jossa joko ei ole peliä tekevää keskikenttäpelaajaa ollenkaan, tai sitten kyseiseen rooliin on väkisin istutettu sen riittämättömästi hallitseva pelaaja.

Pakko nyt ottaa kiinni tähän pelintekijän tarpeeseen. Kaikissa joukkue- tai pelaaja-aiheisissa ketjuisssa toivotaan keskikentälle jotakin uutta litmasta tekemään peliä. Mielestäni nykyjalkapallossa ei todellakaan tarvita mitään erillisiä pelintekijöitä, jotka vapautetaan puolustusvastuusta vapaaseen rooliin jakelemaan syöttöjä. Sen sijaan modernit  "pelintekijät" ovat kaikki vahvoja kahden suunnan pelaajia, joilla syöttötyösekentely on erityisen vahvaa. Tälläisiä pelaajia ovat esimerkiksi Gerrard ja Fabregas. Itse asiassa huipputasolla ei voi enää pelata pelaajia, jotka eivät kykene myös hyökkäyspeliin. Kohtalaista menestystä nauttivista joukkueista esimerkiksi Blackburn on perinteistä brittifutista pelaava joukkue, jossa käytännössä ei ole ollenkaan peliä tekevää pelaajaa, vaan vastuu on jaettu tasaisesti kaikille keskikenttämiehille. Keskustassa luutii kaksi puujalkaa ja laidoilla pelaa pari todella hyvin keskittävää pelaajaa. Laitapakit tukevat hyökkäyspeliä nousuilla ja kärjessä on vähintään yksi torni hoitelemassa pääpalloja. Ja kaikki toimii hyvin ilman mitään erillistä syöttövirtuoosia.

Tottenhamin ongelma ei ole pelintekijän puuttuminen, vaan hyvien laitapelaajien. Lisäksi puolustuslinja on ajoittain täysin luokaton. Lennon on loistava ohittamaan vastustajia, mutta keskitykset ovat umpisurkeaa Veikkausliiga-tasoa. Kärjet ovat huippuluokkaa; sekä Berbatov että Keane osaavat myös rakentaa tekopaikkoja muille. Tottenham oli kuitenkin viides viime vuonna ja pelaajamateriaali on täysin sama, joten vaikea uskoa että minkään superpelintekijän tuominen joukkueeseen mullistaisi juuri mitään.


1x2

Maajoukkueeseen.  8)

Tainio voisi hyvin olla Suomen parhaita laitapakkejakin pienellä harjoittelulla, mutta eiköhän Temeä tarvita silti enemmän keskikentällä.

Terran

Monipuolisuus on ollut Temen valttina koko ajan. Eiköhän Ramos anna arvoa pelaajalle, joka hoitaa keskikenttän ohella vaikkapa laitapakin tontin huomattavasti paremmin kuin esimerkiksi kestosuosikki Jenas. Tietenkin olisi Temen ja maajoukkueen kannalta kaikkein parasta, jos terrieri saisi pelata keskikentän keskustassa, mutta toisaalta kaikki peliaika on arvokasta.

amatööri

Lainaus käyttäjältä: Terran - 01.11.2007 klo 13:08:12
Monipuolisuus on ollut Temen valttina koko ajan. Eiköhän Ramos anna arvoa pelaajalle, joka hoitaa keskikenttän ohella vaikkapa laitapakin tontin huomattavasti paremmin kuin esimerkiksi kestosuosikki Jenas. Tietenkin olisi Temen ja maajoukkueen kannalta kaikkein parasta, jos terrieri saisi pelata keskikentän keskustassa, mutta toisaalta kaikki peliaika on arvokasta.

ja Tottenhamin ;)

Del Atletico

Aika mielenkiintoisella paikalla Teme eilen pelasi. Olettaakohan herra Ramos että Teme on "koulutukseltaan" laitapakki? Temehän nimittäin viime keväänä pelasi juurikin Ramosin johtamaa Sevillaa vastaan Uefa Cupissa tuolla pelipaikalla koska koko Spurs-pakkikalusto oli lähes sairaslomalla..

Ei siinä, pääasia että pääsee pelaamaan, mutta jotenkin kyllä tuntuu että jotain menee Temen kyvyistä hukkaan jos tuolla laitapakin paikalla "joutuu" jatkossakin pelaamaan. Toisaalta Blankku lienee tyytyväinen jos tämä johtaa Chimbondan penkittämiseen tai toppariksi siirtymiseen.. ;)

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Del Atletico - 01.11.2007 klo 15:27:24
Aika mielenkiintoisella paikalla Teme eilen pelasi. Olettaakohan herra Ramos että Teme on "koulutukseltaan" laitapakki? Temehän nimittäin viime keväänä pelasi juurikin Ramosin johtamaa Sevillaa vastaan Uefa Cupissa tuolla pelipaikalla koska koko Spurs-pakkikalusto oli lähes sairaslomalla..

:D
Ai jotta huippupalkkaa nauttiva valmentaja ei olisi saanut tsiljoonaa DVD-levyä ja valtaa tietopakettia pelaajistaan, vaan joutuu luettamaan kuukausia sitten pelatun pelin kokoonpanotietoihin?

Eiköhän Ramosin lähtökohtana ole, että kurssi käännetään ja sen vuoksi ainakin toistaiseksi parhaat pelaajat pelaavat niillä paikoilla, joilla sopivat. Näin ollen Tainio on kaiketi katsottu parhaimmaksi laitapakiksi toistaiseksi ja tulevaisuudessa pelaa paikalleen, jos löytyy saman tasoinen tai parempi laitapakki ja Teme soveltuu keskikentän keskustaan paremmin kuin kilpailijat.

Blanchflower

Niin, sinällään ihan rohkea veto Ramosilta ottaa luokattomasti pelannut toppari (Kaboul) kentältä tilanteessa, jossa penkillä ei ole yhtään puolustajaa. Olisihan tuossa silti vaihtoehtoja ollut, Zokora on pelannut Genkissä pääasiassa topparina ja olisi voinut siirtyä tontille Chimbondan jatkaessa oikeana pakkina ja Teme olisi siirtynyt keskustaan. Lisäksi Jenas ja Zokora ovat pelanneet laitapakkina Spurssissa (ei tosin avauksessa), joten mahdollista olisi ollut myös siirtää toinen näistä laitapakiksi ja Teme keskustaan -> no pääasia Temen kannalta, että pääsi kuitenkin kentälle. Eiköhän niitä pelejä tule keskikentällä myös Ramosin alaisuudessa, varsinkin kun Huddlestone ei välttämättä ole sen tyyppinen pelaaja, jota Ramos keskikentällä peluuttaisi. Tosin tuokin jää vielä nähtäväksi.

J.P. Sarja

#518
Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 26.10.2007 klo 02:16:11
Ei ne lädit itsessään mikään ongelma ole, kuten vaikkapa Maukan palkintokaapista voi huomata. Ja niin keskinkertainen kuin paljon parjattu Jenas esimerkiksi on, on hän silti tasokkaampi keskikenttäpeluri kuin vaikkapa Zokora.

Ongelmahan on lähinnä siinä, ettei Spurs kykene hankkimaan riittävän tasokkaita lädejä, vaan joutuu tyytymään ison rahan keskinkertaisuuksiin. Olisiko jossain aidosti huippujoukkueessa - malliin ManU - Jenasin tasoisella pelimiehellä vapaalippu avaukseen?

Tuossa lädimyönteisyydessä - ainakin pitkälle vietynä - on se omituinen puoli, että rahaa palaa aivan tolkuttomasti paskaan. Tottenhamin rinki on todennäköisesti ollut kalliimpi hankkia kuin Arsenalin, maksimissaan kutakuinkin samalla tasolla? Lädien taso kun ei ole riittävän laajaa, että helmiä riittäisi kaikille saati kohtuuhintaan. Maksukykyiset suurjoukkueet poimivat sitten ne parhaat. Toki silloin tällöin voi osua hankinnalla nappiin, eli kehityskelpoinen lädi kohtuuhinnalla, mutta varsin harvinaisiahan nämä tilanteet ovat.

Lainaus käyttäjältä: rukkanen - 27.10.2007 klo 11:15:23
kuten oikeastaan kaikki muutkin Spursin keskikenttämiehet Jenas, Huddlestone, Zokora...)

Eikös Huddlestone ole aika tyypillinen ankkuri? Voin toki olla hakoteillä tässä.

Lainaus käyttäjältä: ballKicker - 29.10.2007 klo 12:58:00
Itse asiassa huipputasolla ei voi enää pelata pelaajia, jotka eivät kykene myös hyökkäyspeliin.

Gilberto? Mielestäni yksi parhaista tontillaan, mutta täysin kädetön ylöspäin - etenkin syöttöpelissä. Tällä kaudella toki tippunut penkkiveikoksi, joko syistä joita kukaan ei tiedä tai kuten itse veikkailen: muokattu pelitapa, jossa karvataan huomattavasti entistä ylempää ja johon Flamini sopii paremmin kuin Gilberto.

Viinioksa

Kyllähän Temen laitapakitus voi pahimmillaan olla signaali siitä, että Ramos ei löydä Temelle paikkaa keskikentältä ja kokeilee toista roolia. Tämä voi olla kärjistettyä uhkakuvien maalaamista, mutta jos ajatellaan kääntäen: mikäli Teme olisi Ramosin suunnitelmissa ilman muuta tärkeä osa keskikentän palapeliä, tuskin häntä kokeiltaisiin pakkina.

Blanchflower

#520
Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 01.11.2007 klo 16:48:40
Kyllähän Temen laitapakitus voi pahimmillaan olla signaali siitä, että Ramos ei löydä Temelle paikkaa keskikentältä ja kokeilee toista roolia. Tämä voi olla kärjistettyä uhkakuvien maalaamista, mutta jos ajatellaan kääntäen: mikäli Teme olisi Ramosin suunnitelmissa ilman muuta tärkeä osa keskikentän palapeliä, tuskin häntä kokeiltaisiin pakkina.

Ei tuosta voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin sen, ettei Teme ollut Ramosin ensimmäisessä kokoonpanossa avauksessa -> yksi toppari pelasi karmealla tasolla ja penkillä ei ollut yhtään puolustajaa, tästä johtuen komennus sisään laitapakin tontille.

Lainaus käyttäjältä: jp72672 - 01.11.2007 klo 15:55:04
Ongelmahan on lähinnä siinä, ettei Spurs kykene hankkimaan riittävän tasokkaita lädejä, vaan joutuu tyytymään ison rahan keskinkertaisuuksiin. Olisiko jossain aidosti huippujoukkueessa - malliin ManU - Jenasin tasoisella pelimiehellä vapaalippu avaukseen?

Olisiko sitten yhtä kalliilla Zokoralla? Edelleen kyse ei ole kansallisuudesta.

Lainaus käyttäjältä: jp72672 - 01.11.2007 klo 15:55:04
Tuossa lädimyönteisyydessä - ainakin pitkälle vietynä - on se omituinen puoli, että rahaa palaa aivan tolkuttomasti paskaan.

Onneksi Zokorat, Kaboulit ja prinssikevinit olivat halpaa kuin saippua. Ei sillä, että keskustelu kuuluisi tähän topikkiin.

Ganea

LainaaKyllähän Temen laitapakitus voi pahimmillaan olla signaali siitä, että Ramos ei löydä Temelle paikkaa keskikentältä ja kokeilee toista roolia. Tämä voi olla kärjistettyä uhkakuvien maalaamista, mutta jos ajatellaan kääntäen: mikäli Teme olisi Ramosin suunnitelmissa ilman muuta tärkeä osa keskikentän palapeliä, tuskin häntä kokeiltaisiin pakkina.

Maajoukkueen kannalta olisi parasta että Ramos ei löytäisi Temelle minkäänlaista roolia Spursin kokoonpanosta. Muutama reservihöntsy ennen maajoukkueen matseja olisi ideaalirooli. Pysyis todennäköisesti terveenä...

Rikkiviisas

Niin ja toki on muistettava, että Tainio on suomalainen ja näin ollen täyspaska.

Horselover Fat

#523
Näkisin homman niin, että Ramos on muokkaamassa Spursin taktiikkaa identtiseksi Sevillan kanssa, ja Teme istutetaan siihen kaikkein vaativimpaan rooliin.  ;)

E: Hymiö korjattu  :redface:

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Horselover Fat - 01.11.2007 klo 18:26:45
Näkisin homman niin, että Ramos on muokkaamassa Spursin taktiikkaa identtiseksi Sevillan kanssa

Ei tuo ainakaan lyhyellä tähtäimellä onnistu, kyllähän valmentajan täytyy ottaa materiaali huomioon ja Spurssilla ei oikein ole laitapelaajia täysin identtisen taktiikan käyttöönottoon.

Lainaus käyttäjältä: Horselover Fat - 01.11.2007 klo 18:26:45
ja Teme istutetaan siihen kaikkein vaativimpaan rooliin.  :)

Tähän Teme tarvitsisi otteisiinsa rutkasti lisää tasaisuutta -> Temen kannalta hyvänä puolena on ettei sitä löydy muiltakaan keskikentän pelaajilta, huonona se, ettei Ramosin tarvitse pitkässä juoksussa operoida vain nykymateriaalilla Spurssin isohkon siirtokassan johdosta. No tammikuussa tuskin vielä rajuja muutoksia materiaalissa tapahtuu, joten Temellä on kiitettävästi aikaa löytää se tasaisuus ja hankkia paikka Ramosin luottopelaajana. Toinen ongelma on tietysti loukkaantumisherkkyys, minkään joukkueen ei ole helppoa kasata keskikenttää sellaisen pelaajan ympärille, joka viihtyy puolet kaudesta sairastuvalla.