Kotka rasistinen paikka?

[Walton]

Missä tahansa ns. jalkapallomaassa, jos liigavalmentaja avautuu matsin jälkeen tuolla tavalla (ja jos liitto tutkii tapahtumia), niin kyseessä on Uutinen.

Tosiasia vain on, että jos suomifutiskin vähitellen medioita kiinnostaa, niin siitä kirjoitetaan muutakin kuin puffeja ja 70-luvun tyylisiä kronologisia otteluselostuksia. Onko se niin kauheaa?

Ero on vain siinä, että teillä siellä briteissä(= ilmeisesti ns. jalkapallomaa) kirjoitetaan samalla asenteella itse pelistäkin eikä keskitytä metsästämään skandaalia, mikä tuntuu Suomessa olevan jalkapallotoimittajan päätehtävä. Tottakai se kotkalaisia ottaa aivoon jos tuomitaan paikallinen yleisö rasisteiksi ilman kunnollisia perusteluja. Ja misterille tiedoksi, että KooTeePeen huotajan kommentti oli sopimaton ylilyönti, mutta tekeekö se miehestä ja samalla koko paikallisesta yleisöstä rasisteja?!  :

[misteri]

Ero on vain siinä, että teillä siellä briteissä(= ilmeisesti ns. jalkapallomaa) kirjoitetaan samalla asenteella itse pelistäkin eikä keskitytä metsästämään skandaalia, mikä tuntuu Suomessa olevan jalkapallotoimittajan päätehtävä. Tottakai se kotkalaisia ottaa aivoon jos tuomitaan paikallinen yleisö rasisteiksi ilman kunnollisia perusteluja. Ja misterille tiedoksi, että KooTeePeen huotajan kommentti oli sopimaton ylilyönti, mutta tekeekö se miehestä ja samalla koko paikallisesta yleisöstä rasisteja?!  :

Tekee miehestä rasistin, jos tuollaisia laukoo PELISSÄ Suomen kansalaiselle, ainakin minusta. Ja kun/jos kannattajat pitävät tätä vain "ylilyöntiä", eivätkä sitä ehdottomasti tuomitse, niin kyllähän se kertoo paikallisesta hengestä jotain...
Eli mukava mies, hieno ihminen, ei yhtään rasisti, lipsahti vain tuommoinen sopimaton ylilyönti 

Samalla ideallahan Jarmo B. ei ole oikeasti murhaaja/tappaja, tuli vain "sopimaton ylilyönti" kun riita lipsahti "rakkaustasolle" ja koirakin karkasi sieltä kylpyhuoneesta ensimmäistä kertaa veitseä ihmettelemään?

[moline]

Tekee miehestä rasistin, jos tuollaisia laukoo PELISSÄ Suomen kansalaiselle, ainakin minusta. Ja kun/jos kannattajat pitävät tätä vain "ylilyöntiä", eivätkä sitä ehdottomasti tuomitse, niin kyllähän se kertoo paikallisesta hengestä jotain...
Eli mukava mies, hieno ihminen, ei yhtään rasisti, lipsahti vain tuommoinen sopimaton ylilyönti 

Samalla ideallahan Jarmo B. ei ole oikeasti murhaaja/tappaja, tuli vain "sopimaton ylilyönti" kun riita lipsahti "rakkaustasolle" ja koirakin karkasi sieltä kylpyhuoneesta ensimmäistä kertaa veitseä ihmettelemään?

Laitas nyt korkki kiinni!

[Maakuntasatraappi]

Kotkalaisilta kysyttäessä oltaisiin kaiketi mielummin medioissa, vaikka hyvän juniorikasvatuksen tai rehdin meiningin takia, kuin tälläisen soopan.

Stop the press, etusivu uusiksi: Kotkassa on hyvää juniorikasvatusta!

Aina ei voi valita, mistä syystä päätyy julkisuuteen esimerkiksi liigajalkapalloilussa, joka nyt on ja pyrkii olemaan korkean profiilin toimintaa.
Tuosta huoltajasta vielä sen verran, että jos vittuilutaidot ja verbaliikka ovat tuolla tasolla, kannattaisi pysyä hiljaa. Voiko tuon väsyneempää läppää olla?

Hyvälle juniorikasvatukselle toki  

[JDredd]

Tuosta huoltajasta vielä sen verran, että jos vittuilutaidot ja verbaliikka ovat tuolla tasolla, kannattaisi pysyä hiljaa.

Itse sanoisin, ettei tuossa huudossa sinänsä mitään kovin ihmeellistä ollut mutta kun on kentällä ns. töissä niin silloin huutelu on vähän eri juttu kuin katsomossa. Hölmö huuto, so not, elämä jatkuu, ei rikosta.

[Maakuntasatraappi]

Waltonilla on kyllä pointtia siinä, että kenttätapahtumiin keskittyvää analyyttistä perusuutisointia ei toki esim. Iltalehdessä juuri näe. Uskoakseni syynä on, että sellaisen ei (toisin kuin niissä jalkapallomaissa) uskota lukijoita kiinnostavan. Asian voi tietysti vielä kääntää toisinpäin: ei se kiinnosta kun sitä ei ole...

[Udi]

Jotain hyvääkin: meillä on duunissa yksi insinööri, joka on alun perin Kotkasta. Kerroin sille Kotkan tapahtumista ja se oli tietenkin täysin tietämätön tapahtumista. Hän kuitenkin kertoi, että kyllä se jalkapallo Kotkassa on aina ykköslaji ollut ja, että tuntee yhden "Liljebrandin" Kimin, joka taitaa olla poliisi tai joku. Kouluaikoina kuulemma teki hyvin maaleja. Vieläköhän pelaa? 

Kerroin vähän juttua ja kaveri lupasikin kesällä käydä katsastamassa Kotkan pelin. Tosin luuli, että siellä pelaa vieläkin KTP. En viitsinyt oikaista asiassa. Pettyypähän vasta lippua ostaessa

[moline]

Itse sanoisin, ettei tuossa huudossa sinänsä mitään kovin ihmeellistä ollut mutta kun on kentällä ns. töissä niin silloin huutelu on vähän eri juttu kuin katsomossa. Hölmö huuto, so not, elämä jatkuu, ei rikosta.

Siinäpä se. Rangaistus on ehdottomasti paikallaan, koska oli nimenomaan joukkueen jäsenenä paikalla eikä katsomossa. Rasistiksi en rupea miestä leimaamaan, kun en häntä tunne. Typerä temppu kuitenkin, ei siinä mitään.

[Walton]

Tekee miehestä rasistin, jos tuollaisia laukoo PELISSÄ Suomen kansalaiselle, ainakin minusta. Ja kun/jos kannattajat pitävät tätä vain "ylilyöntiä", eivätkä sitä ehdottomasti tuomitse, niin kyllähän se kertoo paikallisesta hengestä jotain...
Eli mukava mies, hieno ihminen, ei yhtään rasisti, lipsahti vain tuommoinen sopimaton ylilyönti 

Samalla ideallahan Jarmo B. ei ole oikeasti murhaaja/tappaja, tuli vain "sopimaton ylilyönti" kun riita lipsahti "rakkaustasolle" ja koirakin karkasi sieltä kylpyhuoneesta ensimmäistä kertaa veitseä ihmettelemään?

Sul on ilmeisesti oikeesti elämä aika vaikeeta. Mielipiteeni oli siis vain omani, en edusta kannattajien yleistä mielipidettä. En edes asu Kotkassa. Mikä on muuten kevään kukkahattumuoti?

[bergebach]

Kymenlaakson uutiset


FC KooTeePeen ja AC Oulun sylkyjupakka Palloliiton käsittelyyn
11.05.2007
Tunteita kuumentaneen keskiviikkoisen FCKooTeePeen ja AC Oulun välisen Veikkausliigan jalkapallo-ottelun jälkipuinti on meneillään.

Palloliitto sai erotuomariraportin kautta tiedon, jonka mukaan ottelussa on ollut epäurheilijamaista ja rasistista käyttäytymistä. Suomen Palloliitossa asia etenee normaaleja kurinpitokanavia pitkin: Palloliitto odottaa nyt molempien joukkoeiden vastineita tämän kuun 17sta päivään mennessä. Selvitysten ja muun aineiston perusteella kurinpitovaliokunta päättää jatkotoimenpiteistä.

Julkisuuteenkin vuotaneen tuomariraportin mukaan KTP:n huoltaja on loukkaantumistilanteessa sanonut rasistisen kommentin Oulun pelaajalle ja joidenkin tietojen mukaan oululaispelaaja olisi sylkäissyt kotkalaispelaajaa.

Nyt onkin yks kaks jäänyt kokonaan pois se että katsomosta olisi huudeltu jotain. Hapen jutut muuttuu sitä mukaa kun niitä perättömäksi todistetaan. Kuten sanoin jo aiemmin (huom misteri!) Kotka ei ole rasistinen paikka eikä yleisö niin huonokäytöksistä kuin Iltalööppilehti antaa ymmärtää.

Tietysti huoltajan sohlaus on hänen oma asia ja mies kantakoon siitä vastuun. Se ei kuitenkaan ole kannattajien tehtävä oikoa hänen tekojaan täällä, vaikka tapaus ikävä onkin.

[misteri]

Sul on ilmeisesti oikeesti elämä aika vaikeeta. Mielipiteeni oli siis vain omani, en edusta kannattajien yleistä mielipidettä. En edes asu Kotkassa. Mikä on muuten kevään kukkahattumuoti?

Valitettavasti EN kuulu kukkahattu-porukkaan ollenkaan. Omasta mielestäni Rasismi-kortti viuhuu AINA ihan liian helposti, mutta Kotkasta tihkuneiden tietojen mukaan (mm. huoltaja) tässä kohtaa ollaan ihan oikealla asialla.
Ja ei ole elämä vaikeata, vähän tosin sairaana juuri nyt, niin joutuu spämmäämään kotoa. minulla ei ole mitään Kotkaa vastaan, enkä näe ajojahtia tarpeelliseksi ketään kohtaan, missään, milloinkaan. En Kotkaa, En Hapea, En Dimaa, En Kotkan huoltajaa. Tässä vain puhutaan asioista mitkä minusta on hyvä selvittää ja keskustella auki. Vähitellen sieltä täältä tihkuu tietoja mitä on sanottu, huudettu ja tehty. Annetaan Palloliiton tutkia ja katsotaan mitkä ovat seuraamukset.

HUOM! Lisätty äänestys: http://futisforum2.org/index.php?topic=24683.0 jossa voi käydä ilmoittamassa kantansa kyseisen lauseen: Rasismia, vai sopimaton ylilyönti ?

[Udi]

Omasta mielestäni Rasismi-kortti viuhuu AINA ihan liian helposti, mutta Kotkasta tihkuneiden tietojen mukaan (mm. huoltaja) tässä kohtaa ollaan ihan oikealla asialla.

Jos tuo huoltajan heitto on rasismia, niin minkälaisessa tilanteessa rasismi-kortti viuhuu AINA ihan liian helposti. Siis olisi mukava kuulla tilanne, joka on tätä lievempi, mutta jossa mielestäsi on siis selvästi käynyt ylilyönti.

[misteri]

Jos tuo huoltajan heitto on rasismia, niin minkälaisessa tilanteessa rasismi-kortti viuhuu AINA ihan liian helposti. Siis olisi mukava kuulla tilanne, joka on tätä lievempi, mutta jossa mielestäsi on siis selvästi käynyt ylilyönti.

"Normaali haistattelu" ei ole rasismia, eli jos ulkomaalainen hyppii ja pomppii joka kosketuksesta, "Vitun pelle, ylös sieltä" jne. huudot Eivät ole rasismia, ihan normaalia "katsomo-palautetta".
Mutta jos huutoon lisätään "Vitun pelle, takaisin Afrikkaan tai mistä vitusta olet tullutkin" kyseinen huuto on minusta rasistinen. Myös Apinaksi huutaminen on minusta rasistista, jos kyseessä on tummaihoinen pelaaja. Rasismia on vaikea tietenkään ymmärtää henkilön, joka sitä ei ole koskaan oikeasti itse kokenut...

Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on ideologia tai toiminta, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden, "kansanluonteen", kielen tai kulttuurin erilaisuus oikeuttaa myös eriarvoisen kohtelun eli syrjinnän.

Eli kun/jos läpät/huudot kohdistuvat ihmisen ulkomaalaisuuteen, minusta se on rasismia, typerää eikä mitenkään hauskaa. Kukkahattuilu sikseen, itsekkin huutelen vaikka ja mitä pelikentällä ja pelikentälle, mutta rasismiset huudot EIVÄT kuulu tapoihini.

[Stam]

Pakko antaa propsit Oululaisille, hienosti on saatu puheenaiheet vaihdettua. Harri Kampmanin perättömät väitteet eivät enää merkkaa mitään ja kukaan AC:n pelaaja ei ole ikinä sylkäissyt Kotkalaista tummaihoista pelaajaa kasvoille.

[Sakallio]

Pakko antaa propsit Oululaisille, hienosti on saatu puheenaiheet vaihdettua. ----
 ja kukaan AC:n pelaaja ei ole ikinä sylkäissyt Kotkalaista tummaihoista pelaajaa kasvoille.

Tämän tulkinnan olet tehnyt ihan itse. Kaikki oululaiset ovat tuominneet sylkäisyn ja paheksuneet sitä.

[misteri]

Pakko antaa propsit Oululaisille, hienosti on saatu puheenaiheet vaihdettua. Harri Kampmanin perättömät väitteet eivät enää merkkaa mitään ja kukaan AC:n pelaaja ei ole ikinä sylkäissyt Kotkalaista tummaihoista pelaajaa kasvoille.

Ero on se, että me paheksumme Diman tekoa, ja vaadimme että asia tutkitaan ja miehelle heilahtaa asiasta bänniä.
Tosin Kotkalaisten mielestä mitään ei ole tapahtunut, Rasismia ei ole ollut missään eikä mitenkään, ehkä "sopimattomia ylilyöntejä" ja Hape on pelle, puhuu perättömiä.

[2008~]

Kampman: "Kenttä oli huonossa kunnossa ja siinä oli mahdoton pelata jalkapalloa."

[Udi]

"Normaali haistattelu" ei ole rasismia, eli jos ulkomaalainen hyppii ja pomppii joka kosketuksesta, "Vitun pelle, ylös sieltä" jne. huudot Eivät ole rasismia, ihan normaalia "katsomo-palautetta".
Mutta jos huutoon lisätään "Vitun pelle, takaisin Afrikkaan tai mistä vitusta olet tullutkin" kyseinen huuto on minusta rasistinen. Myös Apinaksi huutaminen on minusta rasistista, jos kyseessä on tummaihoinen pelaaja. Rasismia on vaikea tietenkään ymmärtää henkilön, joka sitä ei ole koskaan oikeasti itse kokenut...

Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on ideologia tai toiminta, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden, "kansanluonteen", kielen tai kulttuurin erilaisuus oikeuttaa myös eriarvoisen kohtelun eli syrjinnän.

Eli kun/jos läpät/huudot kohdistuvat ihmisen ulkomaalaisuuteen, minusta se on rasismia, typerää eikä mitenkään hauskaa. Kukkahattuilu sikseen, itsekkin huutelen vaikka ja mitä pelikentällä ja pelikentälle, mutta rasismiset huudot EIVÄT kuulu tapoihini.

Mutta missä tilanteessa rasismi-kortti on mielestäsi liian helposti heilunut Suomessa? Noissa kuvailemissasi tilanteissa on juurikin oikein toimittu ainakin minun mielestäni.
Edit: siis helpommin kuin Kotkan episodissa?

[misteri]

Mutta missä tilanteessa rasismi-kortti on mielestäsi liian helposti heilunut Suomessa? Noissa kuvailemissasi tilanteissa on juurikin oikein toimittu.

Esimerkiksi täällä foorumilla Rasisti-korttia heilutetaan jatkuvasti, ihan turhaan. tämän jälkeen kaikki asiat, josta keskustellaan tai puhutaan ovat rasismit vs. kukkahattutädit vääntöä.
Yksittäisiä esimerkkejä on ehkä enemmän siinä, että "vältetään rasismiksi leimaamista", jolloin rasisti-kortti heiluisi. HYVÄ Esimerkki on esim. Helsingin Sanomien uutisointi rikostapauksissa, jossa jätetään kertomatta se, että epäilty on ulkomaalaistaustainen (tummaihoinen, venäläinen jne.), mutta jossain muualla julkaistussa samassa uutisessa tämä ulkomaalaistaustaisuus kerrotaan. Naurettavaa rasismi-kortin "välttelyä".

[Stam]

Ero on se, että me paheksumme Diman tekoa, ja vaadimme että asia tutkitaan ja miehelle heilahtaa asiasta bänniä.
Tosin Kotkalaisten mielestä mitään ei ole tapahtunut, Rasismia ei ole ollut missään eikä mitenkään, ehkä "sopimattomia ylilyöntejä" ja Hape on pelle, puhuu perättömiä.

Ja totuus on mikä? Sinäkö sen tiedät, sinäkö täällä päätät mikä on rasismia ja mikä ei?
Helpottaisiko sinun oloasi jos keräisimme kaikki foorumin Kotkalaiset tänne tuomitsemaan huoltajan kommentit? Minä tuomitsen ne nyt: täysi idiootti koko mies, turha kommentti. Rasismia? Minun on vaikea sanoa kun en lakitekstejä tunne.

Muistelen kuitenkin eilistä jolloin Dima oli vielä syytön silmissäsi ja Kotkalaisyleisö rasistinen, niin se mielipide muuttuu 24 tunnin aikana.

Muokataan vielä sen verran että minun kannaltani koko juttu on lähtenyt Hapen kommenteista joissa hän syyttää Kotkalaista jalkapalloyleisöä rasismista, nyt tiedämme ettei asia näin ole.

[misteri]

Edit: siis helpommin kuin Kotkan episodissa?

En puhu pelkästään siis jalkapallosta. Toinen tilanne oli ihan omalta periuralta, junnuissa. Meidän joukkueessa oli kaveri, jonka lempinimi oli oikeasti neekeri  : Ollut pitkään ja on edelleen. No Vastaan tuli aikanaan joukkue jossa oli 2 isoa tummaihoista pelaajaa... Aika monta korttia nousi joukkueelle, kun Neekerille (oman joukkueen mies, ei ulkomaalainen HUOM) huusimme ja vittuilimme, kun "syöttö ei taaskaan lähtenyt sieltä jalasta".  :

[misteri]

Muistelen kuitenkin eilistä jolloin Dima oli vielä syytön silmissäsi ja Kotkalaisyleisö rasistinen, niin se mielipide muuttuu 24 tunnin aikana.

OLE HYVÄ ja leikkaa täältä se kohta, missä väitän että DIMA on syytön. Missään vaiheessa en ole tätä väittäny, olen vain puhunut siitä, osuiko kasvoihin ja miksi Davidson reagoi tilanteeseen myöhässä.
Edelleen PELKKÄ yritys on minusta rangaistava ja uskon että Palloliitto Dimalle bänniä tuosta tempusta ihan oikeutetusti antaa...
Surkeata provoa...

[Udi]

Kiitos vastauksesta

[misteri]

Muokataan vielä sen verran että minun kannaltani koko juttu on lähtenyt Hapen kommenteista joissa hän syyttää Kotkalaista jalkapalloyleisöä rasismista, nyt tiedämme ettei asia näin ole.

"V*un neekeri"ä kuultiin enemmän kuin yhden kerran, Efulle huudeltiin "s*anan punanaama", Mehulle "Mehmet, hei oregano", Rudille jotain pizzanpaistamisesta. Kun Medo makasi kentän pinnassa, kommentoitiin kovaäänisesti "Yllättäen musta mies nurin, v*u että yllättää". Ja vähän myöhemmin, kun Medo seuraavassa tilanteessa yritti jatkaa peliä: "Kylläpä neekeri piristyi hyökkäyksen ajaksi."

Onko nämä HJK-pelissä huudetut huudot sinusta rasistisia?

[Stam]

Surkeata provoa...

Surkeita vastauksia. Harri Kampman on valehtelija ja Dima on rasisti.