Jatkoonmenijät Euro2020 Alkulohko B

[rangaistuspotku]

Kumman voittoa tästä espanja-puolasta pitäisi toivoa?

[pullero]

+1 maaliero nyt kuitenkin ja kolmosten vertailussa ekana Portogallit.

Onko jotain saittia jossa olisi kolmosten vertailu reaaliajassa?

[Nigel Kugelschfeir]

Kumman voittoa tästä espanja-puolasta pitäisi toivoa?

Espanjan tietysti. Voitolla Slovakia jää kolmanneksi, Puola tippuu jatkosta.

[Chuck]

Kumman voittoa tästä espanja-puolasta pitäisi toivoa?

Espanjan voitto ja päätöskierrokselle toive että manolot voittavat Slovakian tyyliin 4-0.

[tursas]

Onko jotain saittia jossa olisi kolmosten vertailu reaaliajassa?

Wikipeedia ny ainakin

https://en.m.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020

Lisäksi UEFAn saitilla saleen

[barbarian]

+1 maaliero nyt kuitenkin ja kolmosten vertailussa ekana Portogallit.

Onhan tässä silti edelleen lähes joka lohkossa hyviä eikä edes mitenkään kaukaa haettuja skenaarioita. A-lohkossa ja D-lohkossa parhaat saumat siihen, että kolmonen jää jopa alle kolmeen pisteeseen, yhdestä tasapelistä kiinni molemmissa. C-lohkon Ukraina-Itävalta-ottelussa useamman maalin voitto kummalle tahansa veisi lohkokolmosen yhtä monta maalia miinukselle, eikä ainakaan kummankaan puolustus ole tähän asti isommin vakuuttanut. F-lohkossa Portugalin pitäisi hävitä Ranskalle isosti, mikä on sekin hyvin mahdollista. Portugalin tappion pitäisi kaiketi olla kahdella maalilla suurempi kuin Suomen tappion Belgialle, jotta Suomi ohittaisi Portugalin. Olisiko tässä odotettu revanssi vuodesta 2007? E-lohkossa tilanne on kimurantti, mutta Slovakian (tai Puolan) jääminen lohkokolmoseksi paskalla maalierolla on yhä hyvin mahdollista.

Eiköhän yksi näistä toteudu varmasti ja kaksikin luultavasti. Isommalla kuin yhden maalin tappiolla Belgialle en kuitenkaan usko Suomen etenevän jatkoon. Ongelmaksi muodostuu tietysti myös Suomen tehtyjen maalien surkea määrä. Kisoissa Suomea vähemmän maaleja (0) ovat kirjoitushetkellä tehneet vain Turkki, Skotlanti ja Espanja.

[Smaug]

Onko jotain saittia jossa olisi kolmosten vertailu reaaliajassa?

Tämä toki auttaa vasta kolmannella ottelukierroksella eli sunnuntaista keskiviikkoon. Tässä vaiheessa lähes yhtä tyhjän kanssa, kun ne kolmoset vaihtuvat kuitenkin vielä.

[Smaug]

The Analystin mukaan (jonka joku aiemmin linkkasi tänne) Suomen jatkoonpääsyn todennäköisyys pudonnut 50,17 %:iin. Tällä laskelmalla Suomi on juurikin 16. todennäköisin eli viimeinen jatkoonmenijä.
Venäjälle on laskettu 50,01 % ja Tanskalle 44,27 %.

https://theanalyst.com/eu/2021/06/euro-2020-standings/

Nuo tuntuvat elävän vähintään viimeisimmän matsin päätyttyä. Suomella oli aiemmin jotain 54-56 %.

[Mankinen]

Onko jotain saittia jossa olisi kolmosten vertailu reaaliajassa?

Ainakin livetulokset apissa ne on lohkotilanteitten jälkeen järkässä. Siis kaikki kolmoset

Sieltä sarjataulukko ja yhteensä täppä päälle

[Kankea puolustaja]

Ainakin livetulokset apissa ne on lohkotilanteitten jälkeen järkässä. Siis kaikki kolmoset

Ainakin itsellä piti osata vaihtaa välilehdeltä "Live sarjataulukko" --> "Yhteensä" niin tuolta löytyi.

[jan2000]

Jos Suomi-Belgia 1-2 ja Tanska-Venäjä 1-0, mennäänkö siis kakkossijasta fair play -vertailuun, eli varoitukset/ulosajot?
Mikä niissä nyt tilanne Suomi vs. Tanska?

[Mankinen]

Ainakin itsellä piti osata vaihtaa välilehdeltä "Live sarjataulukko" --> "Yhteensä" niin tuolta löytyi.

Joo! Juuri näin.

[Tsei Tsei]

+1 maaliero nyt kuitenkin ja kolmosten vertailussa ekana Portogallit.

Toi 4-2 oli kyllä tärkeä kavennus Portugalille, kun nyt saattaa riittää maalin tappio Ranskalle jatkoon. Ja Unkarin romahtaminen pelin lopussa todella huono Suomelle.

[Smaug]

Jos Suomi-Belgia 1-2 ja Tanska-Venäjä 1-0, mennäänkö siis kakkossijasta fair play -vertailuun, eli varoitukset/ulosajot?
Mikä niissä nyt tilanne Suomi vs. Tanska?

Suomi 4 - Tanska 3.

https://www.uefa.com/uefaeuro-2020/statistics/teams/disciplinary/

Tosin UEFA:n sivuillakaan ei taida missään olla Fair play -laskuria, vaan pitää itse muistaa punaisia kortteja koskevat säännöt ja laskea yhteen

Korttivertailu tiebreakerina on kyllä lähtökohtaisesti kasa höyryävää. Paha aavistus, että pienet maat näitä kortteja kolmessa ottelussa keräävät suuria enemmän, vierasjoukkueet kotijoukkueita enemmän. Vaikka tuolla on maanosan huipputuomarit, niin eivät nuo kortit koskaan mene täysin oikeudenmukaisesti.

[Kausari]

Ja Unkarin romahtaminen pelin lopussa todella huono Suomelle.

Unkari jää viimeiseksi ja Saksa ei ainakaan ole kolmas. Tai mitä hait tällä?

[InformaatioOnValtaa]

Toi 4-2 oli kyllä tärkeä kavennus Portugalille, kun nyt saattaa riittää maalin tappio Ranskalle jatkoon.

Olisipa se näin, mutta ei ole. Nyt Ranskan pitäisi voittaa kolmella, ja ilman kavennusta kahden maalin voitto olisi riittänyt (suhteessa Suomeen). Nyt Portugalille siis riittää kahden maalin tappio suhteessa Suomeen.

[Tsei Tsei]

Unkari jää viimeiseksi ja Saksa ei ainakaan ole kolmas. Tai mitä hait tällä?

Portugalin maaliero kaunistui ihan ilmaiseksi, kun Unkarilla katkesi selkäranka.

Olisipa se näin, mutta ei ole. Nyt Ranskan pitäisi voittaa kolmella, ja ilman kavennusta kahden maalin voitto olisi riittänyt (suhteessa Suomeen). Nyt Portugalille siis riittää kahden maalin tappio suhteessa Suomeen.

Maalin tappiolla Portugalilla siis maaliero 0 ja kolme pinnaa. Huonompi maaliero tuskin riittää jatkoon, mutta toki Portugali käytännössä tietää tilanteen olan pelin aikana. Muutenhan tilanne riippuu mm. Suomen tehdyistä maaleista, jos hävitään Belgialle maalilla esim. 5-4.

[Chuck]

Tosin UEFA:n sivuillakaan ei taida missään olla Fair play -laskuria, vaan pitää itse muistaa punaisia kortteja koskevat säännöt ja laskea yhteen

Wikipediasta löytyy lohkojen omalta sivulta.

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_Group_A#Discipline
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_Group_B#Discipline
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_Group_C#Discipline
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_Group_D#Discipline
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_Group_E#Discipline
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_Group_F#Discipline

[Kausari]

Portugalin maaliero kaunistui ihan ilmaiseksi, kun Unkarilla katkesi selkäranka.

Ymmärsin väärin, että puhut Ger vs Unkari matsista.

[Smaug]

Tosin UEFA:n sivuillakaan ei taida missään olla Fair play -laskuria, vaan pitää itse muistaa punaisia kortteja koskevat säännöt ja laskea yhteen

h. lower disciplinary points total based only on yellow and red cards received inall group matches (red card = 3 points, yellow card = 1 point, expulsion for two yellow cards in one match = 3 points);

i.  position in the overall European Qualifiers rankings (see Article 23).

Lähde:
Regulations of the UEFA European Football Championship 2018-20

[Smaug]

Wikipediasta löytyy lohkojen omalta sivulta.

Tuo on kyllä erittäin kätevä ja havainnollinen, mutta joku voi sabotoida tai syöttää vahingossa väärää tietoa Wikipediaan just matsien aikana. Kai se on muistettava matsin aikana tätäkin tarkkailla.

[InformaatioOnValtaa]

Maalin tappiolla Portugalilla siis maaliero 0 ja kolme pinnaa. Huonompi maaliero tuskin riittää jatkoon, mutta toki Portugali käytännössä tietää tilanteen olan pelin aikana. Muutenhan tilanne riippuu mm. Suomen tehdyistä maaleista, jos hävitään Belgialle maalilla esim. 5-4.

Mihin perustuu tuo oletus, että "Huonompi maaliero tuskin riittää jatkoon"? Nyt ei ole 2016, ja tätä ei ratkaista missään historiallisten tilastomatemaatikkojen kokoontumisajoissa. Jos Suomi on tuossa vertailussa mukana, sen maaliero tulee olemaan negatiivinen. Sen lisäksi todennäköisyydet ovat sen puolella, että sieltä löytyy lisäksi yhdestä muista lohkoista yksi joukkue jonka maaliero on negatiivinen tai pisteitä vähemmän kuin kolme.

2-0 tappiolla siis Portugalin maaliero on -1, ja sillä tulee olemaan enemmän tehtyjä maaleja kuin Suomella, jos Suomi on kolmessa pisteessä.
Jos Espanja voittaa viimeisessä ottelussa kotonaan Slovakian, Slovakian maaliero automaattisesti negatiivinen. Sen lisäksi siellä on muitakin vaihtoehtoja.

Tosiaan "Muutenhan tilanne riippuu mm. Suomen tehdyistä maaleista, jos hävitään Belgialle maalilla esim. 5-4", ja hienoa, että olet sen nyt ymmärtänyt, ja tulosesimerkin mielettömyys kertoo varmaan kaiken siitä, kuinka paljon Suomella on toivoa tuossa vertailussa.

[Chuck]

Tuo on kyllä erittäin kätevä ja havainnollinen, mutta joku voi sabotoida tai syöttää vahingossa väärää tietoa Wikipediaan just matsien aikana. Kai se on muistettava matsin aikana tätäkin tarkkailla.

Jos sitä pelkää, niin tämän matsin jälkeen voi tarkistaa noiden oikeellisuuden, ottaa ne talteen ja suorittaa vaikka excel-liveseurantaa päätöskierroksen aikana.

[Smaug]

Jos sitä pelkää, niin tämän matsin jälkeen voi tarkistaa noiden oikeellisuuden, ottaa ne talteen ja suorittaa vaikka excel-liveseurantaa päätöskierroksen aikana.

Jep, pieni muistivihko ja kynä Gazpromin lehtereille.

[Chuck]

Jep, pieni muistivihko ja kynä Gazpromin lehtereille.

Meillähän on sitten sama suunta