Kaikki suomalaisjoukkueet Euroopassa

[Pfefferminze]

Tänään suomalainen jalkapallo menetti aikamoisen rahapotin. Näitä miljoonia olisi tarvittu kipeästi.

Jos ei edes charteriin uskallettu panostaa niin turha elätellä toivoa etteikö Ari olisi lypsänyt omat seuraan pumpatut tappionsa takaisin palkintorahoista. Nyt maksettiin epäammattimaisuudesta valtavia oppirahoja.

[Laitalinkki]

Onneksi Kupsilla on vielä mahdollisuus päästä lohkovaiheeseen, mutta yhtä suurta pottia ei Kups enää pysty kasaamaan.

Ihanko oikeasti pidit realistisina KuPS:n mahdollisuuksia päästä CL:n liigavaiheeseen? Siellä tulee aika kovaa kalustoa vielä myöhemmillä kierroksilla mukaan. Konffeliigan (ja nappionnistumisella+arpaonnella Eurooppa-liigan) liigavaihe on se, johon Veikkausliigan mestarin on realistista pyrkiä, eikä se vaadi kuin kahden otteluparin voitot. Ensimmäinen lyönti oli huti, mutta kaksi yritystä on vielä jäljellä - ja kaikki kolme vastustajaa alustavasti karkeasti määriteltynä samassa haastavuusluokassa.

[Kausari]

Ihanko oikeasti pidit realistisina KuPS:n mahdollisuuksia päästä CL:n liigavaiheeseen? Siellä tulee aika kovaa kalustoa vielä myöhemmillä kierroksilla mukaan. Konffeliigan (ja nappionnistumisella+arpaonnella Eurooppa-liigan) liigavaihe on se, johon Veikkausliigan mestarin on realistista pyrkiä, eikä se vaadi kuin kahden otteluparin voitot. Ensimmäinen lyönti oli huti, mutta kaksi yritystä on vielä jäljellä - ja kaikki kolme vastustajaa alustavasti karkeasti määriteltynä samassa haastavuusluokassa.

En, ajattelin ainoastaan Konffaliigaan pääsyä. Eikös voittaja saanut useamman miljoonan euron potin? Tie tuota kautta Konffaliigaan olisi tuonut enemmän tahaa kuin verrattuna tähän Kupsin mahdolliseen lohkovaiheeseen. Kupsin osalta nämä voitot olisi juurikin niitä, joilla myös kaupungin vastuulliset voisivat olla mukana rahoittamassa uusia investointeja. Voittajat voittaa, häviäjät vain haaveilee.

[trendkiller]

Jos ei edes charteriin uskallettu panostaa niin turha elätellä toivoa etteikö Ari olisi lypsänyt omat seuraan pumpatut tappionsa takaisin palkintorahoista. Nyt maksettiin epäammattimaisuudesta valtavia oppirahoja.

Vitut charterista. Asennekysymys. Eihän tuolla ole kukaan lähteny taistelemaan.

[Laitalinkki]

En, ajattelin ainoastaan Konffaliigaan pääsyä. Eikös voittaja saanut useamman miljoonan euron potin? Tie tuota kautta Konffaliigaan olisi tuonut enemmän tahaa kuin verrattuna tähän Kupsin mahdolliseen lohkovaiheeseen.

Nykyjärjestelmässä ei taideta jakaa kiveen hakattuja summia karsintavaiheen otteluparien voitoista tai tietylle kierrokselle etenemisestä. Tuo tämän otteluparin voitosta laskettu ”miljoonapotti” on käsittääkseni se, että voittaja (Kairat) varmisti näin paikkansa jonkin kilpailun liigavaiheessa. Jos KuPS jommankumman (tai molemmat) jäljellä olevista ottelupalloistaan hoitaa, tuo liigavaihepaikka toki sillekin miljoonia. Eurooppa-liigan puolella liigavaiheessa pelaamisesta hyvitetään 1,14 miljoonaa euroa konffaa enemmän, mutta toisaalta konffan lohkoissa lienee hieman paremmat saumat otteluvoitoista tuleviin bonuksiin.

[Pemari]

Nykyjärjestelmässä ei taideta jakaa kiveen hakattuja summia karsintavaiheen otteluparien voitoista tai tietylle kierrokselle etenemisestä. Tuo tämän otteluparin voitosta laskettu ”miljoonapotti” on käsittääkseni se, että voittaja (Kairat) varmisti näin paikkansa jonkin kilpailun liigavaiheessa. Jos KuPS jommankumman (tai molemmat) jäljellä olevista ottelupalloistaan hoitaa, tuo liigavaihepaikka toki sillekin miljoonia. Eurooppa-liigan puolella liigavaiheessa pelaamisesta hyvitetään 1,14 miljoonaa euroa konffaa enemmän, mutta toisaalta konffan lohkoissa lienee hieman paremmat saumat otteluvoitoista tuleviin bonuksiin.

Ymmärsinkö oikein, ettei enää siis ole niin kuin aiemmin oli, että tie esim. Eurooppa-liigan lohkovaiheeseen UCL:n play-off-kierroksella häviämällä on merkittävästi rahakkaampi kuin EL:n play-off-kierroksella voittamalla?

[Laitalinkki]

Ymmärsinkö oikein, ettei enää siis ole niin kuin aiemmin oli, että tie esim. Eurooppa-liigan lohkovaiheeseen UCL:n play-off-kierroksella häviämällä on merkittävästi rahakkaampi kuin EL:n play-off-kierroksella voittamalla?

Kyllä tuosta UCL:n playoff-kierroksella pelaamisesta hyvitetään edelleen massiivisesti, 4,29M€ otteluparin häviäjälle, joten on se toki rahakkaampi polku. Oma katse KuPS:n suhteen on toki koko ajan kiinnittynyt kakkos- ja kolmosportaan kisoihin, sillä aivan aseettomaksi olisin KuPS:n povannut Slovan Bratislavaa vastaan.

Tuolta noita voi tutkiskella: https://editorial.uefa.com/resources/028b-1a7880138a24-7a993e2e33d1-1000/20240322_circular_2024_13_en.pdf

[Työmaa]

Kyllä tuosta UCL:n playoff-kierroksella pelaamisesta hyvitetään edelleen massiivisesti, 4,29M€ otteluparin häviäjälle, joten on se toki rahakkaampi polku. Oma katse KuPS:n suhteen on toki koko ajan kiinnittynyt kakkos- ja kolmosportaan kisoihin, sillä aivan aseettomaksi olisin KuPS:n povannut Slovan Bratislavaa vastaan.

Tuolta noita voi tutkiskella: https://editorial.uefa.com/resources/028b-1a7880138a24-7a993e2e33d1-1000/20240322_circular_2024_13_en.pdf

Jännä miten UCL-voitosta ei saa käytännössä mitään. Siis jos vertaa vaikka keskimäärin siihen yltävän vuosibudjettiin vs. vaikka keskimääräisen playoff-kierroksella tippuvan vuosibudjetti.

[Kausari]

Tuo tämän otteluparin voitosta laskettu ”miljoonapotti” on käsittääkseni se, että voittaja (Kairat) varmisti näin paikkansa jonkin kilpailun liigavaiheessa. Jos KuPS jommankumman (tai molemmat) jäljellä olevista ottelupalloistaan hoitaa, tuo liigavaihepaikka toki sillekin miljoonia.

Eli just tämä eli rahaa tulee kumpaakin kautta, mutta Kairat tienaa enemmän. E: tosiaan ero ei välttämättä ole kovin suuri, mutta sijoittuminen korkeammalle reitille antaa enemmän osuuksia UEFA:n koeffisienttibonuksesta ja markkinapoolista, eli kokonaistulot voivat kasvaa vielä enemmän.

Tippuminen 2. kierroksella   4,1 miljoonaa
Tippuminen 3. kierroksella   5,3 miljoonaa
Erotus   1,2 miljoonaa, sis ~ 500k€ bonukset yms

[Djortikkaeff]

Hieman off-topik, mutta jännä nähdä kauanko menee kun tämä sosialismi loppuu tai sitä vähennetään. Jos jostain syystä sisään tulevan rahan määrä pienenisikin, niin varmaan joku jossain keksisi että isot seurat kaipaa enemmän rahaa. Jos nyt jotain AC Oulua ajattelen, jolla oli muutama vuosi sitten Ykkösessä 400k € budjetti ja nyt tulee solidaarisuusmasseja enemmän sisään kuin tuo, niin... Toimintaa ei kuitenkaan kannattaisi laskea sen varaan että tää Ägä-sosialismi UEFA:ssa jatkuu ikuisesti. Off-topikin lisäksi pahoittelen, että saatan olla joistain faktoistakin kujalla, kunhan nyt vaan halusin ajatukseni kirjoittaa.

[Seeteufel]

Jännä miten UCL-voitosta ei saa käytännössä mitään. Siis jos vertaa vaikka keskimäärin siihen yltävän vuosibudjettiin vs. vaikka keskimääräisen playoff-kierroksella tippuvan vuosibudjetti.

Se toinen osuus rahoista, joka perustuu tv-tuloihin (value pilar) on hankalampi laskea.

[Työmaa]

Pitäisikö sitä vaan KuPSille antaa yksin oikeus aina europeleihin kun ei muilla tunnu oikein onnistuvan?

Ehdottomasti täysin samaa mieltä.

[Hexadecimal]

Hieman kyllä pelottaa tulevaisuuden kannalta se miten suomalaiset joukkueet pysyvät mukana kamppailussa. Kun tuolta alkaa löytyä Baltian maiden lisäksi ihan potentiaalisia joukkueita jo Maltalta ja Andorrastakin, puhumattakaan Färsaarista, Islannista ja Luxemburgista joilla on jo, voisi sanoa, perinteitä lajissa.

[Pallopoika6]

Hieman kyllä pelottaa tulevaisuuden kannalta se miten suomalaiset joukkueet pysyvät mukana kamppailussa. Kun tuolta alkaa löytyä Baltian maiden lisäksi ihan potentiaalisia joukkueita jo Maltalta ja Andorrastakin, puhumattakaan Färsaarista, Islannista ja Luxemburgista joilla on jo, voisi sanoa, perinteitä lajissa.

Suomessa alkaa panostus olosuhteisiin näkymään 2-3 vuoden päästä jo eurokentillä. Ac Oulu tulee olemaan ensi vuonna stadion ja olosuhdeasioiden ansiosta paljon parempi. Pelaajia on helmpompaa houkutella, kuin esim kupsin lautakasaan.

Oikeastaan näkyy jo ilveksen tekemisessä, vielä ku arpa olisi vähän parempi: austria Wien, djurgården, shaktar ja alkmaar. Näistä saldona: 2 voittoa, 2 tasurista ja 3 häviöä.

Muunmuuassa vikingur paino viime kaudella konffa liigaan kaadettua Egnatia Rrogozhine, Floran ja UE santa Coloman.

[Ccrb]

Tähän mennessä ei ole Suomi jengit ainakaan ylisuorittanut Euroopassa.

Kups voitti ennakkosuosikkina Milsamin. Lähti altavastaajana (kotona oli pienempi kerroin joten ei puhuta kuitenkaan isosta altavastaajasta) Kairattia vastaan ja tippui.

Ilves tippui massiivisena altavastaajana Shakhtarille. Voitti isona altavastaajana Alkmaarin, mutta jatkoon on vielä tekemistä.

Hjk voitti isohkona ennakkosuosikkina Runavikin ja lähtee aikalailla 50/50 pariin Ardaa vastaan.

Sjk tippui 50/50 parissa Klaksvikille.

[Triangelikostaja]

Suomessa alkaa panostus olosuhteisiin näkymään 2-3 vuoden päästä jo eurokentillä. Ac Oulu tulee olemaan ensi vuonna stadion ja olosuhdeasioiden ansiosta paljon parempi. Pelaajia on helmpompaa houkutella, kuin esim kupsin lautakasaan.

SJK:n touhussa ei ole stadion ainakaan näkynyt yhtään tekemisen laadussa.

[puju100]

Suomessa alkaa panostus olosuhteisiin näkymään 2-3 vuoden päästä jo eurokentillä. Ac Oulu tulee olemaan ensi vuonna stadion ja olosuhdeasioiden ansiosta paljon parempi. Pelaajia on helmpompaa houkutella, kuin esim kupsin lautakasaan.

Oikeastaan näkyy jo ilveksen tekemisessä, vielä ku arpa olisi vähän parempi: austria Wien, djurgården, shaktar ja alkmaar. Näistä saldona: 2 voittoa, 2 tasurista ja 3 häviöä.

Yhtään en vähättele Ilveksen saldoa ja hienoja tuloksia €-turneessa, mutta fakta on myös että nykyinen Ilves on edennyt viidestä otteluparista kerran jatkoon ja jollekin Shaktarin tasurille en hirveästi antaisi painoarvoa kun kaveri ensiksi kairannut kotonaan 6-0 maanrakoon. Lisäksi Alkmaarin kanssa voi käydä samoin kuten Klubilla kävi Schalken kanssa, toivotaan tietysti että ei.

Enemmän näkisin että näissä painaa rutiini europeleistä joka tavallaan alkanut myös Suomessa näkymään siinä muodossa että siellä on samat joukkueet vuodesta toiseen suorittamassa.

[Näätäkeisari]

Hieman off-topik, mutta jännä nähdä kauanko menee kun tämä sosialismi loppuu tai sitä vähennetään. Jos jostain syystä sisään tulevan rahan määrä pienenisikin, niin varmaan joku jossain keksisi että isot seurat kaipaa enemmän rahaa. Jos nyt jotain AC Oulua ajattelen, jolla oli muutama vuosi sitten Ykkösessä 400k € budjetti ja nyt tulee solidaarisuusmasseja enemmän sisään kuin tuo, niin... Toimintaa ei kuitenkaan kannattaisi laskea sen varaan että tää Ägä-sosialismi UEFA:ssa jatkuu ikuisesti. Off-topikin lisäksi pahoittelen, että saatan olla joistain faktoistakin kujalla, kunhan nyt vaan halusin ajatukseni kirjoittaa.

Tosin UEFA:ssa aika moni asia äänestetään 'yksi liitto, yksi ääni' periaatteella, ja Suomi on seurojen tuloissa vain vähän alle UEFAn keskiarvon, eli siellä on monta muuta maata myös jotka janoaa näitä solidaarisuusrahoja. Niillä saa ostettua oikeastaan tosi halvalla pikkumaat myötämielisiksi sitten muille kupruille, ja siksi Ari Lahti ei tule olemaan koskaan kovin äänekäs Ceferinin tai Infantinon kriitikko.

[Musta Yö]

Yhtään en vähättele Ilveksen saldoa ja hienoja tuloksia €-turneessa, mutta fakta on myös että nykyinen Ilves on edennyt viidestä otteluparista kerran jatkoon ja jollekin Shaktarin tasurille en hirveästi antaisi painoarvoa kun kaveri ensiksi kairannut kotonaan 6-0 maanrakoon. Lisäksi Alkmaarin kanssa voi käydä samoin kuten Klubilla kävi Schalken kanssa, toivotaan tietysti että ei.

Enemmän näkisin että näissä painaa rutiini europeleistä joka tavallaan alkanut myös Suomessa näkymään siinä muodossa että siellä on samat joukkueet vuodesta toiseen suorittamassa.

Varmasti painaa mutta kun peilaa vaikka klubin arpaonnea esim viime vuonna joka avasi maailman helpoimman tien lohkoihin ja oli silti jäämässä ulos niin en kyllä kehuisi lähimenneisyyden saldoa, KuPS pelasi hyvän eurokesän 2021 mutta muuten ei nekään erityisemmin ole vakuuttanut.

Ilveksellä taas nämä viisi aiempaa otteluparia joista kahdessa ensimmäisessä Ilves oli vasta kasvuvaiheessa kaukana klubin tasosta ja kolme viimeisintä(puhumattakaan Alkmaarista) Ilves on saanut sellaisia vastustajia jotka on verrattavissa jopa HJK:n eurovastustajiin lohkovaiheessa. Sama juttu toistepäin: en myöskään vähättele HJK:n lohkovaihepaikkoja mutta enemmän pitäisi huomioida sitä, mitä vastustajia kullakin joukkueella on ollut.

[Monzan gorilla]

Ilveksellä taas nämä viisi aiempaa otteluparia joista kahdessa ensimmäisessä Ilves oli vasta kasvuvaiheessa kaukana klubin tasosta ja kolme viimeisintä(puhumattakaan Alkmaarista) Ilves on saanut sellaisia vastustajia jotka on verrattavissa jopa HJK:n eurovastustajiin lohkovaiheessa. Sama juttu toistepäin: en myöskään vähättele HJK:n lohkovaihepaikkoja mutta enemmän pitäisi huomioida sitä, mitä vastustajia kullakin joukkueella on ollut.

Muistutuksena tosiaan nämä Ilveksen edelliset otteluparit. Boldattu oli se, mistä jatkoon.

Slavia Sofia
Shamrock Rovers
Austria Wien
Djurgården
Shakhtar Donetsk

Ainoa ehkä juuri ja juuri pupellukseksi laskettava oli tuo Shamrock -peli, josta Ilves lähti pihalle rankkareiden jälkeen.

[Hippo04]

Muistutuksena tosiaan nämä Ilveksen edelliset otteluparit. Boldattu oli se, mistä jatkoon.

Slavia Sofia
Shamrock Rovers
Austria Wien
Djurgården
Shakhtar Donetsk

Ainoa ehkä juuri ja juuri pupellukseksi laskettava oli tuo Shamrock -peli, josta Ilves lähti pihalle rankkareiden jälkeen.

No eipä siellä toisaalta ole edes ollut tilaisuuksia pupeltaa, paitsi tuo puolittainen jossa sitten suoritettiinkin..Kunniakkaat tappiot parempia vastaan ovat vaan tappioita, lopputulos ratkaisee.

Toivottavasti arpa kohtelee tulevaisuudessa suotuisasti, jotta Ilves saisi kerättyä tärkeitä joukkuepisteitä.

[ExtraJack]

Tosin UEFA:ssa aika moni asia äänestetään 'yksi liitto, yksi ääni' periaatteella, ja Suomi on seurojen tuloissa vain vähän alle UEFAn keskiarvon, eli siellä on monta muuta maata myös jotka janoaa näitä solidaarisuusrahoja. Niillä saa ostettua oikeastaan tosi halvalla pikkumaat myötämielisiksi sitten muille kupruille, ja siksi Ari Lahti ei tule olemaan koskaan kovin äänekäs Ceferinin tai Infantinon kriitikko.

Tämähän se syy juuri on. Nuo rahathan tulee nousemaan, jos tulot jatkavat kasvuaan. Pienemmät maat ovat onnellisia, kun saavat omalla mittapuulla valtavat rahat ja eivät taatusti rupea kritisoimaan systeemiä, vaan taputtavat johtajat jatkokausille. Tämähän on tälläistä hienovaraista lahjontaa.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Tänään jos Ilves onnistuisi jotenkin ihmeen kaupalla pääsemään jatkoon, niin seuraavalla kierroksella lähtisivät ottelupariin ennakkosuosikkeina. Siinä olisi hyvä sauma kasvattaa joukkuepisteitä ja edetä aina playoff-kierrokselle saakka.

[Coachi_]

Ilveksellä taas nämä viisi aiempaa otteluparia joista kahdessa ensimmäisessä Ilves oli vasta kasvuvaiheessa kaukana klubin tasosta ja kolme viimeisintä(puhumattakaan Alkmaarista) Ilves on saanut sellaisia vastustajia jotka on verrattavissa jopa HJK:n eurovastustajiin lohkovaiheessa. Sama juttu toistepäin: en myöskään vähättele HJK:n lohkovaihepaikkoja mutta enemmän pitäisi huomioida sitä, mitä vastustajia kullakin joukkueella on ollut.

Klubilla ehdottomasti käynyt viime vuosina arpaonni ja Ilveksellä oikeastaan päinvaistoin. Nostaisin Ilvekseltä esiin tuon otteluparin mistä meni FK Austria Wienia vastaan jatkoon sekä Alkmaarin voiton ainakin vielä kun johtaa otteluparia. Niukkaa tappiota Djurgårdenia vastaan omasta mielestäni turha muistella, näitä löytyy kuitenkin sen verran muiltakin seuroilta lähihistoriasta.

[Toldo]

Milloin viimeksi suomalaisjoukkue on onnistunut pudottamaan top 6 -liigan joukkueen Euroopassa? HJK vuonna 1998?