Kaikki suomalaisjoukkueet Euroopassa

[Manfred Fandango]

Haka nyt ikävästi rikkoi sitä taikaa, että muovijengit konttaavat ja perinneseurat onnistuvat.

[Djortikkaeff]

Eihän nämä tulokset yllätä kun vertaa siihen miten Honka ja Haka kotimaassakin suorittaa. Molemmilla isoja ongelmia kun menestykseen nostaneet pelaajat lähtee isolla rahalla kauden jälkeen ja läheskään vastaavia korvaavia ei löydetä. Saman tyyppistä hommaahan se muillakin on. Resurssien pitäisi olla huomattavasti suuremmat, että tältä vuodesta toiseen toistuvalta hommalta väistyttäisiin. Spekuloida voi vaikka sellaista, että AC Oulu lienee jotain 25% todennäköisyydellä europeleissä ensi vuonna. Jos sinne pääsee, ja kuvitellaan että kaikki parhaat pysyisi kauden loppuun, niin talvella viimeistään lähtisi päävalmentaja ja 3-5 tärkeintä pelaajaa. Ei niitä pitelisi mikään. Sitten tekeminen olisi tällaista samanlaista paskaa kuin Hongalla ja Hakalla. Taas tänä vuonna SJK olisi ollut paljon parempi osallistuja näihin karkeloihin, mutta jos selviää ensi kesäksi, niin kuitenkin kyntää näiden pelien aikaan jossain taistelemassa yläloppusarjaan pääsemisestä ja valmentaja vaihtuu kolmesti vuonna 2024. Klubi on ainoa jolla riittää oikeasti europeleihin seuran taso.

Olipa tyhjänpäiväistä lätinää. Nukkumaan.

[Äänitehostemies]

Nyt tasaisesti vuodesta toiseen suorittavat HJK ja KuPS voivat näyttää, miten hommat hoidetaan. Eipä kyllä nekään vedä samalla tasolla kuin viime kaudella. Tuntuu, että melkein jokainen Veikkausliigajengi on heikentynyt viime kaudesta. Myös eurojengien ulkopuoliset jengit. Ehkä SJK on vahvistunut, mutta muuten aika huonolta näyttää.

[omp]

Viimeisen 10 kauden aikana muut suomalaisjoukkueet kuin HJK ja KuPS ovat nopeiden laskujen mukaan pelanneet 35 otteluparia eri eurokarsinnoissa. Niistä on voitettu 5.

MyPa - IF Fuglafjördur 2014
RoPS - Shamrock Rovers 2016
VPS - Olimpija Ljubljana 2017
Honka - NSI Runavik 2021
SJK - FC Flora 2022

[Hurten]

Surullinen on kyllä muiden taso ->

[Nekalan Pirlo]

Pitäiskö tälle suomifutikselle vaikka jotain tehdä? Olen käynyt katsomassa paljon esim norjan ykkösdivaria ja kakkosdivaria ja sielläkin tempo on ihan helvetisti kovempaa eikä veikkausliigan kaltaista kävelyjalkapalloa. Oman näkemykseni mukaan tämä kävelyjalkapallo on pesiytynyt liigaan 2010-luvun puolivälin paikkeilla ja edelleen saadaan tästä paskasta nauttia. Nyt pitää palloliiton tehdä jotain. Tuntuu että valmentajat tulevat kaikki jostain samasta kävelyjalkapalloalakerran pimputuskoulusta.

[Coachi_]

Viimeisen 10 kauden aikana muut suomalaisjoukkueet kuin HJK ja KuPS ovat nopeiden laskujen mukaan pelanneet 35 otteluparia eri eurokarsinnoissa. Niistä on voitettu 5.

MyPa - IF Fuglafjördur 2014
RoPS - Shamrock Rovers 2016
VPS - Olimpija Ljubljana 2017
Honka - NSI Runavik 2021
SJK - FC Flora 2022

Ja tuokin listaus antaa pientä osviittaa missä homma kusee. RoPS kamppailee tällä hetkellä kakkosessa ja Vepsu käväisi tuon voitetun otteluparin jälkeen ykkösessä.

Pitäisi saada vakiinnutettua jonkinlainen TOP5 Veikkausliigaan mitkä näitä pelejä jauhaa useammin kuin kerran 10 vuodessa jos näistä europeleistä jotain irti haluaa kaikkien suomalaisten joukkueiden osalta.

[Äänitehostemies]

Pitäiskö tälle suomifutikselle vaikka jotain tehdä? Olen käynyt katsomassa paljon esim norjan ykkösdivaria ja kakkosdivaria ja sielläkin tempo on ihan helvetisti kovempaa eikä veikkausliigan kaltaista kävelyjalkapalloa. Oman kokemukseni mukaan tämä kävelyjalkapallo on pesiytynyt liigaan 2010-luvun puolivälin paikkeilla ja edelleen saadaan tästä paskasta nauttia. Nyt pitää palloliiton tehdä jotain. Tuntuu että valmentajat tulevat kaikki jostain samasta kävelyjalkapalloalakerran pimputuskoulusta.

En ole näistä eri mieltä. Mutta en usko, että pumputtelutaktisuus selittää pelkästään joidenkin jengien huonoa suoritusta vaan aiemminkin esiin tuotu seikka, että moni joukkue heikentyy radikaalisti seuraavalle kaudelle, jos menestystä on tullut. HJK ja KuPS on nimenomaan ylisuorittaneet viime vuodet tasoonsa nähden eurokentillä "pimputtelemalla".

[BenQu]

Nyt pitää palloliiton tehdä jotain. Tuntuu että valmentajat tulevat kaikki jostain samasta kävelyjalkapalloalakerran pimputuskoulusta.

Tämä. Tää pimputtelukoulukunta pitäs heittää hiuksista vittuun ja rukata valmentajakoulutus täysin uusiksi. Aika kauan tätä on kateltu ja ei selkeästi vaan toimi. Hongan tämän päiväinen esitys oli jotenkin upea tiivistelmä kaikesta mikä suomalaisessa seurajalkapalloilussa on vikana.

Ja aivan turha tulla selittelemään jostain pelaajamateriaaleista tai riskittömästä pelistä. Tuolla menee herranenaika joukkueita jostain v*tun Färsaarilta ja Andorrasta jatkoon. Aika laajalla otannalla voidaan sanoa, että hommat kusee.

KuPSista en tiedä, mutta ainakin Klubin europeleissä on viime vuosina ihan rohkeasti myös vastahyökätty, haastettu ja lauottu kun paikka on tullut. Ei se näin pahaa kävelyjalkapalloa ole missään vaiheessa ennen tätä kautta ollut, vaikka jossain määrin pimputtelua on nähty. Tai sitten aika kultaa muistot.

[Kankea puolustaja]

Viimeisen 10 kauden aikana muut suomalaisjoukkueet kuin HJK ja KuPS ovat nopeiden laskujen mukaan pelanneet 35 otteluparia eri eurokarsinnoissa. Niistä on voitettu 5.

MyPa - IF Fuglafjördur 2014
RoPS - Shamrock Rovers 2016
VPS - Olimpija Ljubljana 2017
Honka - NSI Runavik 2021
SJK - FC Flora 2022

Aivan käsittämättömän huono tilasto. Paitsi ettei olekaan niin käsittämätöntä kun tätä hetki mietitään.

Jokainen ulkomaille(ihan sama mikä maa) kertoo kuinka tempo ja vaatimustaso on aivan eri luokkaa.
Sitten jokainen Veikkausliigan ulkomaalaisvahvistus taas "kehuu" kuinka meillä on todella taktinen liiga, eli toisinasanoen hidas pimputteluliiga.

Toinen on sitten juurikin tuo, että jos täällä joku joukkue onnistuu pelaamaan hieman tuosta pimputteusta poikkeavaa jalkapalloa, ostetaan sen joukkueen avainpelaajat samantien muualle. Seuraavalla kaudella taas joukkue rakennettaan tyhjästä ja ollaan lähtöruudussa.

[Mestori]

Lehkosuon ja hänen opetuslastensa koulukunnan pimputtelujalkapallo on tosiaan tehnyt suurta hallaa kotimaisen futiksen viihdyttävyydelle. HJK:n ja Hongan ottelupareista päätellen myös tuloksille, kun mitkälie pirkut ja kazakit menevät jatkoon ottelupareista joissa suomalaiset ovat ennakkosuosikkeja.

Pallonhallintaan perustuva peli ei tietenkään ole itsessään huono juttu mutta riskittömyys on anteeksiantamatonta. Bana ja Koskela saivat jo lähteä, ehkä myös Vasara. Kukaan ei jaksa katsoa tuollaista tylsää ja tehotonta pimputtelua loputtomiin.

Kävi Larne-otteluita katsoessa mielessä, että vastaavanlaisella perinteisellä brittifutiksella voisi tulla  verrattaen hyvääkin tulosta veikkausliigassa, kunhan pelaajat olisivat fyysisiä ja uskaltaisivat pelata tappion/päästettyjen maalienkin uhalla.

[karvatassu85]

Viimeisen 10 kauden aikana muut suomalaisjoukkueet kuin HJK ja KuPS ovat nopeiden laskujen mukaan pelanneet 35 otteluparia eri eurokarsinnoissa. Niistä on voitettu 5.

MyPa - IF Fuglafjördur 2014
RoPS - Shamrock Rovers 2016
VPS - Olimpija Ljubljana 2017
Honka - NSI Runavik 2021
SJK - FC Flora 2022

Surullinen tilasto. Tässä kun nyt näitä europelejä on katsellut, niin näitä puutteita olen havainnut suomalaisjoukkueilla:
-Ahtaan tilan pallokontrolli. Kun tulee Veikkausliigaa kovempaa prässiä ja kamppailua päälle, niin pallo menetetään.
-Pääpelivoiman ja kaksinkamppailuvoiman puute
-Pallonriiston jälkeen suomalaisjoukkueet hyvin harvoin lähtevät räjähtävillä spurteilla ylöspäin ja etenemään. Mieluummin tulee syöttö alas.
-Keskitysten laatu huono. Keskitykset ovat liian usein hitaita kukkupalloja.
-Laitakombinaatioita ei osata ja niitä ei osata puolustaa.
-Veikkausliigapelaaja ei ole erityisen atleettinen, usein fyysisesti heikko

[tamme auto]

Klubin pitää tehdä kaikki ite. Selvitä jostai pubijoukkueesta ja edetä lohkoihin.

Tuo SJK Flora oli viihdyttävä ottelu jatkoaika ja punainen kortti ja kaikkea.

[Katsomovalkku]

Lehkosuon ja hänen opetuslastensa koulukunnan pimputtelujalkapallo on tosiaan tehnyt suurta hallaa kotimaisen futiksen viihdyttävyydelle. HJK:n ja Hongan ottelupareista päätellen myös tuloksille, kun mitkälie pirkut ja kazakit menevät jatkoon ottelupareista joissa suomalaiset ovat ennakkosuosikkeja.

Pallonhallintaan perustuva peli ei tietenkään ole itsessään huono juttu mutta riskittömyys on anteeksiantamatonta. Bana ja Koskela saivat jo lähteä, ehkä myös Vasara. Kukaan ei jaksa katsoa tuollaista tylsää ja tehotonta pimputtelua loputtomiin.

Kävi Larne-otteluita katsoessa mielessä, että vastaavanlaisella perinteisellä brittifutiksella voisi tulla  verrattaen hyvääkin tulosta veikkausliigassa, kunhan pelaajat olisivat fyysisiä ja uskaltaisivat pelata tappion/päästettyjen maalienkin uhalla.

Mä oon juuri samaa mieltä. Pimputtelufutis on perseestä!

[Djortikkaeff]

En lähtisi vetämään yhtäläisyysmerkkiä pimputtelufutiksen ja pelin tason välille. Sehän on vain pelitapa. Nämä Honka ja Haka ei nyt vaan ole löytäneet voittavaa pelitapaa koko kautena. Klubikin on ollut paska materiaaliinsa nähden. Valmennuksen ja/tai hankintojen epäonnistuminen lähinnä.

Ja kun itsekään en pimputtelun ystävä ole, niin pitänee sitten varmaan mainita juniorivalmennus, ja sitten päästään pitkiin keskusteluihin.

Europelien aikaan melko monet vähän seuraavat tulevat huutelemaan. Tokihan sananvapaus on, mutta taustalla haisee shellin baarin logiikka: "näin ne asiat on, kun me yhdessä Reijon ja Sepon kanssa näin puhuttiin!". Kansan syvien rivien viisaus pitää osata ottaa katalyyttinä fundeeraamiselle. Nykyisessä persumaailmassa tosin normaalimpaa olisi säntäillä laidasta laitaan. Mutta jalkapallon tapauksessa varmaan eri seurojen erilaiset identiteetit Suomessa olisi toivottava asia. Konsensusta sikäli turha hakea, vaan mieluummin niin että Espoossa ja Vantaalla olisi ihan eri tapa pelata jalkapalloa.

[Seeteufel]

En lähtisi vetämään yhtäläisyysmerkkiä pimputtelufutiksen ja pelin tason välille. Sehän on vain pelitapa. Nämä Honka ja Haka ei nyt vaan ole löytäneet voittavaa pelitapaa koko kautena. Klubikin on ollut paska materiaaliinsa nähden. Valmennuksen ja/tai hankintojen epäonnistuminen lähinnä.

Toisaalla oletettevasti ykkkösreittiä kalisteleva Irlannin HJK Shamrock Rovers tippui islantilaisille ja paikallisvastustaja St Patrick luxemburgilaisille.

Honkan tappio kazakeille tietty katastrofi, mutta Crusaders tais olla aika Hakan tasoinen jengi.

[Hunaja]

Honkan tappio kazakeille tietty katastrofi, mutta Crusaders tais olla aika Hakan tasoinen jengi.

Mitä nyt Tobol lähti melko selvänäkin suosikkina tuohon ottelupariin, samoin kuin toki myös Haka.

Ennakkoasetelmiin nähden peilattuna Hongan putoaminen ei todellakaan ollut mikään katastrofi, Hakan putoamisesta joku voisi näin sanoakin. Hakan putoamisessa oli vahvaa itsetekemisen makua, kun kotipelissä näytti jo hetken aikaa siltä, että ovat rallattelemassa helppoon voittoon tuota kuritonta paskanippua vastaan, kunnes Laine päätti muuttaa pelin ja otteluparin kulun punaisella kortillaan. Toisaalta taas Haka on tällä hetkellä jonkinmoinen kriisijoukkue, jonka liigasta putoaminenkaan ei tällä kaudella ole kovin kaukana.

[Ainoa totuus]

Barcelonan/Espanjan menestysvuodet ovat pahinta, mitä Veikkausliigalle on  2000-luvulla tapahtunut. Sieltähän tuo pimputtelu tänne pesiintyi, ja samalla tempo laski Euroopan pääsarjojen pohjalukemiin.

[Seeteufel]

Mitä nyt Tobol lähti melko selvänäkin suosikkina tuohon ottelupariin, samoin kuin toki myös Haka.

Ennakkoasetelmiin nähden peilattuna Hongan putoaminen ei todellakaan ollut mikään katastrofi, Hakan putoamisesta joku voisi näin sanoakin. Hakan putoamisessa oli vahvaa itsetekemisen makua, kun kotipelissä näytti jo hetken aikaa siltä, että ovat rallattelemassa helppoon voittoon tuota kuritonta paskanippua vastaan, kunnes Laine päätti muuttaa pelin ja otteluparin kulun punaisella kortillaan. Toisaalta taas Haka on tällä hetkellä jonkinmoinen kriisijoukkue, jonka liigasta putoaminenkaan ei tällä kaudella ole kovin kaukana.

Vedonlyönnissä ennakkosuosikkeina?

Hongalla myös se tapa, jolla lähtö tuli. Ja tietty Hakalla se kahden maalin johdon hukkaaminen kotiottelussa.

[Oxnek]

Haka ei missään vaiheessa johtanut kotonaan kahdella maalilla, Crusaders meni 0-1 johtoon kyseisessä ottelussa.

[Hundijalan Piski]

Vedonlyönnissä ennakkosuosikkeina?

Vedonlyönnissä, TM-arvoltaan mitä näitä nyt on.

[svedu]

Viimeisen 10 kauden aikana muut suomalaisjoukkueet kuin HJK ja KuPS ovat nopeiden laskujen mukaan pelanneet 35 otteluparia eri eurokarsinnoissa. Niistä on voitettu 5.

MyPa - IF Fuglafjördur 2014
RoPS - Shamrock Rovers 2016
VPS - Olimpija Ljubljana 2017
Honka - NSI Runavik 2021
SJK - FC Flora 2022

Vastustajat niissä 30:ssä hävityssä otteluparissa tuli seuraavista maista:
Tanska (3)
Islanti (3)
Ruotsi (3)
Norja (2)
Unkari (2)
Puola (2)
Valkovenäjä (2)
Luxemburg, Viro, Bosnia, Slovenia, Irlanti, Skotlanti, Bulgaria, Kroatia, Kreikka, Azerbajdzjan, Romania, Montenegro ja Hollanti (1)

[Jortsukka]

Aika turha nyt kiistellä oliko Honka tai Haka paskempi Euroopassa. Fakta on että tähän mennessä suomalaisten esitykset ovat olleet heikkoja. HJK pääsi hädintuskin jatkoon, kaksi muuta tippunut. Vastassa oli kuitenkin joukkueet jotka olivat ihan voitettavissa. Ja jos halutaan Veikkausliigaa saada eteenpäin ja tänne lisää rahaa, niin tälläiset otteluparit pitäisi pääsääntöisesti kääntää meidän hyödyksi. Jos mietitään vaikka Vasaran kommentteja edellisen pelin jälkeen/tätä ennen, niin jos taas puhutaan että "Europelien vauhti yllätti" ja vastassa on kuitenkin seura Kazakstanin sarjasta, niin kyllähän silloin Suomessa on tehty jotain väärin. Niin liigatasolla, kun jo sitä ennnenkin. Ja se että tämä sanotaan ääneen ei riitä, vaan Veikkausliigaseurojen sekä Palloliiton pitäisi asialle jotain tehdä.

[Bubi-huuhkaja]

Vastustajat niissä 30:ssä hävityssä otteluparissa tuli seuraavista maista:
Tanska (3)
Islanti (3)
Ruotsi (3)
Norja (2)
Unkari (2)
Puola (2)
Valkovenäjä (2)
Luxemburg, Viro, Bosnia, Slovenia, Irlanti, Skotlanti, Bulgaria, Kroatia, Kreikka, Azerbajdzjan, Romania, Montenegro ja Hollanti (1)

Oletettavasti näistä maista on vastassa ollut eurocupeihin rutinoituneempia jengejä kuin meidän hakat. Suomalaisjoukkueet taitavat järjestäen olla sieltä sijoittamattomien arvontakorista, jolloin otteluparien lähtökohta pitäisi olla kategorisesti epäsuotuisa. Tämä toki korostaa KuPS:n joukkuepistepotin hyvää nousua tuonne sijoitettujen puolelle, vaikkei useita karsintakierroksia sisältävällä Tattiliigapolulla olekaan päässyt saldoaan kerryttämään. UECL-polun one and out ei lähtökohtaisesti paljoa joukkuepisteitä tuo satunnaiskävijälle.

[SoUWhat]

Ulkomaalaispelaajat eivät ole tottuneet vl-pimputteluun ja eivät saa itsestään riittävästi irti liigassa, kuittaavat vähällä vaivalla hyvät rahat suhteessa työmäärään. Suomalaiset pelaajat taas eivät nouse riittävälle tasolle pärjätäkseen ulkomailla.