Puistotäti
Poissa
|
 |
Vastaus #2175 : 29.04.2025 klo 15:51:29 |
|
U15-tytöt (2010 ja myöhemmin syntyneet) pelaa vuoden ensimmäiset maaottelunsa toukokuussa. Pikkuhelmareiden vieraaksi saapuu Tshekki – maat iskevät yhteen Eerikkilässä 11. ja 13. toukokuuta. Suomen joukkueeseen nimettiin peräti 12 ensikertalaista.
Suomen joukkue (aiemmat seurat Suomessa): Minni Hämäläinen (mv), Hercules-j (Ajax-Sarkkiranta) Ronja Lahtinen (mv), SJK Ronja Kuivamäki (mv), EPS (HJK, FC WILD) Lotta Lehtoranta, EPS Hertta Myyryläinen, HJK (Valtti) Elsa Mäkinen, HJK (VJS) Aino Kangasniemi, JyPK-JJK Enna Jalkanen, TPS (Mynämäen Pallo -53) Anni Kamutta, Hercules-j (HauPa) Vilja Kiehelä, EPS Venla Pastinen, HJK (NJS) Tessa Koukkumäki, FC Espoo (EBK) Ida Vuorela, JyPK-JJK (Jyväskylän Nousu, FC Vaajakoski) Armi Partanen, STPS Mira Säikkö, FC Viikingit Matilda Eskola, HJK (HPS) Helmi Hirvonen, KuPS (FC Siili) Enni Patronen, FC Espoo (LePa) Dina Ylikraka, MuSa (ToVe) Olivia Oulasvirta, HJK (LPS) Helmi-Sofia Palmu, HJS (RiPS) Jessica Forsell, KaaPo (KaaNa) Mathilde Danielssen, PPJ
Kova jos oikeasti on 12 ensikertalaisia mukana! Ei ole yhtään Palloliiton tapaista. Ja kun tämä on vielä se ikäluokka jossa "salainen" ryhmä josta leivotaan tulevia helmareita.
Olisipa aiemmissakin ikäluokissa oltu yhtä avokätisiä ensikertalaisille..
|
|
|
|
Ken-guru
Poissa
|
 |
Vastaus #2176 : 29.04.2025 klo 16:05:30 |
|
Tässä vielä linkki uutiseen ja joukkue ryhmiteltynä vähän eri tavalla: https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/u15-tytot-nimetty-tshekki-tuplamaaotteluunNimi | Seura | Sarja | Sijoitus | Mira Säikkö | FC Viikingit | P14 Liiga | 10 | Elsa Mäkinen | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Hertta Myyryläinen | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Olivia Oulasvirta | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Venla Pastinen | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Tessa Koukkumäki | FC Espoo | T15 Liiga Etelä | 3 | Anni Kamutta | Hercules-j | T15 Liiga Pohjoinen | 2 | Minni Hämäläinen | Hercules-j | T15 Liiga Pohjoinen | 2 | Ida Vuorela | JyPK-JJK | T15 Liiga Pohjoinen | 7 | Ronja Lahtinen | SJK | T15 Liiga Pohjoinen | 9 | Matilda Eskola | HJK | T18 SM-karsinta | 1 | Helmi-Sofia Palmu | HJS | T18 SM-karsinta | 1 | Lotta Lehtoranta | EPS | T18 SM-karsinta | 2 | Ronja Kuivamäki | EPS | T18 SM-karsinta | 2 | Vilja Kiehelä | EPS | T18 SM-karsinta | 2 | Enna Jalkanen | TPS | T18 SM-karsinta | 2 | Enni Patronen | FC Espoo | T18 SM-karsinta | 4 | Jessica Forsell | KaaPo | T18 SM-karsinta | 6 | Helmi Hirvonen | KuPS | T18 SM-karsinta | 6 | Armi Partanen | STPS | T18 Ykkönen | 1 | Mathilde Danielsen | PPJ | T18 Ykkönen | 2 | Aino Kangasniemi | JyPK-JJK | T18 Ykkönen | 4 | Dina Ylikraka | MuSa | T18 Ykkönen | 10 |
Pelaajista 14/23 pelaa pääsääntöisesti jotain muuta kuin oman ikäistensä tyttöjen sarjaa. Olen samaa mieltä, että on hienoa, että moni ensikertalainen on päässyt mukaan. Eihän noita pelaajia muuten oikein voi tarkkaillakaan kuin laittamalla heidät samaan aikaan samalle kentälle, kun joku pelaa pojissa, joku vanhemmissa ja nämäkin vielä eri sarjoissa tai sarjatasoilla. Ehkä liitto on tajunnut vanhemmissa ikäluokissa tekemiensä virheiden perusteella, että jos 10-syntyneissä halutaan myöhemmin oikeasti menestyä, niin ringin tulee olla nyt laaja ja kilpailua ruokkiva.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.04.2025 klo 16:10:41 kirjoittanut Ken-guru »
|
|
|
|
|
Metsurin koira
Poissa
|
 |
Vastaus #2177 : 29.04.2025 klo 16:16:20 |
|
Tässä vielä linkki uutiseen ja joukkue ryhmiteltynä vähän eri tavalla: https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/u15-tytot-nimetty-tshekki-tuplamaaotteluunNimi | Seura | Sarja | Sijoitus | Mira Säikkö | FC Viikingit | P14 Liiga | 10 | Elsa Mäkinen | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Hertta Myyryläinen | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Olivia Oulasvirta | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Venla Pastinen | HJK | T15 Liiga Etelä | 1 | Tessa Koukkumäki | FC Espoo | T15 Liiga Etelä | 3 | Anni Kamutta | Hercules-j | T15 Liiga Pohjoinen | 2 | Minni Hämäläinen | Hercules-j | T15 Liiga Pohjoinen | 2 | Ida Vuorela | JyPK-JJK | T15 Liiga Pohjoinen | 7 | Ronja Lahtinen | SJK | T15 Liiga Pohjoinen | 9 | Matilda Eskola | HJK | T18 SM-karsinta | 1 | Helmi-Sofia Palmu | HJS | T18 SM-karsinta | 1 | Lotta Lehtoranta | EPS | T18 SM-karsinta | 2 | Ronja Kuivamäki | EPS | T18 SM-karsinta | 2 | Vilja Kiehelä | EPS | T18 SM-karsinta | 2 | Enna Jalkanen | TPS | T18 SM-karsinta | 2 | Enni Patronen | FC Espoo | T18 SM-karsinta | 4 | Jessica Forsell | KaaPo | T18 SM-karsinta | 6 | Helmi Hirvonen | KuPS | T18 SM-karsinta | 6 | Armi Partanen | STPS | T18 Ykkönen | 1 | Mathilde Danielsen | PPJ | T18 Ykkönen | 2 | Aino Kangasniemi | JyPK-JJK | T18 Ykkönen | 4 | Dina Ylikraka | MuSa | T18 Ykkönen | 10 |
Pelaajista 14/23 pelaa pääsääntöisesti jotain muuta kuin oman ikäistensä tyttöjen sarjaa. Olen samaa mieltä, että on hienoa, että moni ensikertalainen on päässyt mukaan. Eihän noita pelaajia muuten oikein voi tarkkaillakaan kuin laittamalla heidät samaan aikaan samalle kentälle, kun joku pelaa pojissa, joku vanhemmissa ja nämäkin vielä eri sarjoissa tai sarjatasoilla. Ehkä liitto on tajunnut vanhemmissa ikäluokissa tekemiensä virheiden perusteella, että jos 10-syntyneissä halutaan myöhemmin oikeasti menestyä, niin ringin tulee olla nyt laaja ja kilpailua ruokkiva. Korjataan statusta JyPK tyttöjen osalta, että molemmat pelaajat pääsääntöisesti pelaavat T15 LiiPoa. Molemmilla toki yhden ottelun verran kokemusta myös T18 Ykkösestä. Kangasniemi pelasi 90min ja Vuorela 29 min. En usko, että kumpikaan näistä pelaisi vakituisesti JyPK B:ssä tällä kaudella vaikka kyvyt siihen toki riittäisivätkin.
|
|
|
|
Tekonurmi
Poissa
|
 |
Vastaus #2178 : 29.04.2025 klo 16:27:24 |
|
Nyt kun -06 maajoukkue on päättänyt junioripolkunsa niin voi tehdä jonkinlaisia päätelmiä siitä, kuinka iso rinki pelaajia ikäluokan maajoukkueessa toimiikaan. Palloliiton listoilta voi laskea, että -06 ikäluokan maajoukkueen mukana on nähty ainakin 59 eri pelaajaa. Mukana myös muutamia -07 ikäluokan pelaajia. Jos rinki on 60 pelaajaa niin kyllä se ihan kohtuullisen kattavalta vaikuttaa tämän maan pelaajamäärään. Varmasti tässä -10 syntyneidenkin ikäluokassa tulaan näkemään laaja rinki pelaajia. Toisinaan liian helposti jää sellainen mielikuva, että mukana olisivat aina vain samat 20 pelaajaa.
|
|
|
|
2fst4u
Poissa
|
 |
Vastaus #2179 : 29.04.2025 klo 17:13:20 |
|
Nyt kun -06 maajoukkue on päättänyt junioripolkunsa niin voi tehdä jonkinlaisia päätelmiä siitä, kuinka iso rinki pelaajia ikäluokan maajoukkueessa toimiikaan. Palloliiton listoilta voi laskea, että -06 ikäluokan maajoukkueen mukana on nähty ainakin 59 eri pelaajaa. Mukana myös muutamia -07 ikäluokan pelaajia. Jos rinki on 60 pelaajaa niin kyllä se ihan kohtuullisen kattavalta vaikuttaa tämän maan pelaajamäärään. Varmasti tässä -10 syntyneidenkin ikäluokassa tulaan näkemään laaja rinki pelaajia. Toisinaan liian helposti jää sellainen mielikuva, että mukana olisivat aina vain samat 20 pelaajaa.
Jokaisen päättävän ikäluokan kohdalla tehdään aina sama analyysi ja silti täällä isät&äidit itkevät, että maju lyödään lukkoon C-junnuvaiheessa ja Suomessa lopettaa satoja potentiaalisia huippufutareita kun heille ei anneta näyttöpaikkoja. Toki eri asia sitten on, että kuinka hyvä näyttöpaikka on jos pääsee yhdelle leirille U18-vaiheessa kun osa ikätovereista on hinkannut pelitapaa jo useamman vuoden yhdessä. Mutta ehkä siinä tuleekin juuri se jalkapallon raadollisuus: "One shot, one opportunity" sanoisi Eminem. Samahan se on jos menee näytille johonkin ulkomaiseen seuraan, kyllä siellä pitää heti antaa näyttöjä eikä vain tyytyä olemaan seinäruusuna.
|
|
|
|
Puistotäti
Poissa
|
 |
Vastaus #2180 : 29.04.2025 klo 21:14:04 |
|
T2008 ikäluokassa katsoin 12 maajoukkuetapahtuman (leiri tai maaottelu tapahtuma) osallistujalistat sieltä ekasta U15 vaiheesta tähän päivään ja aika samat siellä kyllä on.
26 samaa tyttöä on ollut useammassa kuin viidessä tapahtumassa. Ja näistä 22 tyttöä on ollut 6 kertaa tai enemmän nimettynä. Ja 19 ollut 8 kertaa tai enemmän.
Kertaalleen on mukana ollut kymmenkunta tyttöä. Ja sitten on ollut näitä tyttöjä jotka olleet 2-4 kertaa.
Eli jos 12 tapahtumassa on ollut 19 samaa tyttöä 8 tai useamman kerran niin kyllä se mun mielestä aika kiveen hakattu on.
|
|
|
|
Hakamoto
Poissa
|
 |
Vastaus #2181 : 29.04.2025 klo 21:36:19 |
|
T2008 ikäluokassa katsoin 12 maajoukkuetapahtuman (leiri tai maaottelu tapahtuma) osallistujalistat sieltä ekasta U15 vaiheesta tähän päivään ja aika samat siellä kyllä on.
26 samaa tyttöä on ollut useammassa kuin viidessä tapahtumassa. Ja näistä 22 tyttöä on ollut 6 kertaa tai enemmän nimettynä. Ja 19 ollut 8 kertaa tai enemmän.
Kertaalleen on mukana ollut kymmenkunta tyttöä. Ja sitten on ollut näitä tyttöjä jotka olleet 2-4 kertaa.
Eli jos 12 tapahtumassa on ollut 19 samaa tyttöä 8 tai useamman kerran niin kyllä se mun mielestä aika kiveen hakattu on.
Ehkä ne on nyt huomanneet, että vähempi on parempi. -06 ikäluokka osoittautui täysin mädäksi omenaksi, eivätkä selviytyneet u17 eikä u19 kisoihin, valtavista panostuksista huolimatta. Yleisellä tasolla sanoisin, että tämän lasten maajoukkue topicin voisi poistaa, ja antaa pelleliiton puuhastella, niin kuin ennenkin, ei mitään merkitystä mailmankaikkeudelle.
|
|
|
|
Ken-guru
Poissa
|
 |
Vastaus #2182 : 29.04.2025 klo 23:06:24 |
|
Nyt kun -06 maajoukkue on päättänyt junioripolkunsa niin voi tehdä jonkinlaisia päätelmiä siitä, kuinka iso rinki pelaajia ikäluokan maajoukkueessa toimiikaan. Palloliiton listoilta voi laskea, että -06 ikäluokan maajoukkueen mukana on nähty ainakin 59 eri pelaajaa. Mukana myös muutamia -07 ikäluokan pelaajia. Jos rinki on 60 pelaajaa niin kyllä se ihan kohtuullisen kattavalta vaikuttaa tämän maan pelaajamäärään. Varmasti tässä -10 syntyneidenkin ikäluokassa tulaan näkemään laaja rinki pelaajia. Toisinaan liian helposti jää sellainen mielikuva, että mukana olisivat aina vain samat 20 pelaajaa.
T2008 ikäluokassa katsoin 12 maajoukkuetapahtuman (leiri tai maaottelu tapahtuma) osallistujalistat sieltä ekasta U15 vaiheesta tähän päivään ja aika samat siellä kyllä on.
26 samaa tyttöä on ollut useammassa kuin viidessä tapahtumassa. Ja näistä 22 tyttöä on ollut 6 kertaa tai enemmän nimettynä. Ja 19 ollut 8 kertaa tai enemmän.
Kertaalleen on mukana ollut kymmenkunta tyttöä. Ja sitten on ollut näitä tyttöjä jotka olleet 2-4 kertaa.
Eli jos 12 tapahtumassa on ollut 19 samaa tyttöä 8 tai useamman kerran niin kyllä se mun mielestä aika kiveen hakattu on.
Tilastoista saadaan sellaista dataa esiin, jota sieltä halutaankin nostaa esiin. Ihan kuten Puistotäti laskeskeli, niin ikäluokan maajoukkueen runko voi olla kiveen hakattu ja sitten loukkaantumisten yms. syiden takia pelaajamäärä laajenee pakostakin kiveen hakkaamisesta huolimatta. Jos pelataan esimerkiksi leirillä harkkaturnaus itseään vastaan (Suomi A - Suomi B), niin saadaan helposti pelkästään yhdstä tapahtumasta noin 50 pelaajalle maajoukkuekokemusta. Sitten voidaan kauniisti esittää, että laajutta on, vaikka tosiasiassa ryhmä olisikin kiveen hakattu. Maajoukkuevalmentajan tehtävä ei kuitenkaan ole helppo. Jos joku tehtävä ei ole helppo, niin helpointa on tehdä se kuten aina ennenkin ja valita samat pelaajat kuin ennenkin. Näin toimimalla valmentaja minimoi omat riskinsä. Esimerkiksi tässä tänään julkistetussa U15-maajoukkueessa valmentajan olisi pitänyt osata vertailla pelaajia, jotka pelaavat hyvin erilaisissa sarjoissa erilaisilla rooleilla. Siksi olisikin tärkeää, että noin 40-50 ikäluokan parhaalle pelaajalle järjestettäisiin säännöllisesti keskinäisiä leirejä ja harjoituspelejä. Sieltä olisi helpompaa katsoa, että ketkä kuuluvat ikäluokan kärkeen ja valitaan oikeisiin maajoukkuepeleihin ja ketkä ovat haastajia. Viikonloppu Eerikkilässä on halpa järjestää 50 pelaajalle verrattuna siihen, että lennätetään yksittäisiä 10-syntyneitä valmentajineen erilaisiin eurooppalaisiin akatemioihin tai siihen, että pelataan Turkki-diktatuurissa viikkotolkulla harrastemaajoukkuepelejä.
|
|
|
|
Ken-guru
Poissa
|
 |
Vastaus #2183 : 29.04.2025 klo 23:10:11 |
|
Korjataan statusta JyPK tyttöjen osalta, että molemmat pelaajat pääsääntöisesti pelaavat T15 LiiPoa. Molemmilla toki yhden ottelun verran kokemusta myös T18 Ykkösestä. Kangasniemi pelasi 90min ja Vuorela 29 min. En usko, että kumpikaan näistä pelaisi vakituisesti JyPK B:ssä tällä kaudella vaikka kyvyt siihen toki riittäisivätkin.
Usea pelaaja oli pelannut yhtä useampaa sarjaa. Valitsin tällaisissa tapauksissa sen sarjan, jota pelaaja oli pelannut enemmän. Jos pelimäärät menivät tasan yhden pelaajan osalta eri sarjojen välillä, valitsin ylemmän sarjan. Vaikka voi hyvinkin olla, että olet oikeassa väitteesi kanssa, en silti tee ehdottamaasi muutosta taulukkoon.
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2184 : 30.04.2025 klo 10:05:42 |
|
Tilastoista saadaan sellaista dataa esiin, jota sieltä halutaankin nostaa esiin. Ihan kuten Puistotäti laskeskeli, niin ikäluokan maajoukkueen runko voi olla kiveen hakattu ja sitten loukkaantumisten yms. syiden takia pelaajamäärä laajenee pakostakin kiveen hakkaamisesta huolimatta.
Mielenkiintoinen tieto, jota voisi halutessaan hyödyntää tiedolla johtaessa, on kuinka suuri osa poissoloista johtuu vammoista, ja em. informaatiota edelleen jalostamalla saatu tieto siitä kuinka suuri osa vammoista on seurausta tapaturmista ja kuinka suuri olisi voitu ehkä välttää kohtuullistamalla nuoren pelaajan rasitusta.
|
|
|
|
Tekonurmi
Poissa
|
 |
Vastaus #2185 : 30.04.2025 klo 11:16:44 |
|
Yllä mainituissa on paljon hyviä pointteja ja asiaa. Lopulta nimeämisten ja pelaajarinkien osalta tullaan myös siihen raakaan faktaan, että maajoukkueurheilu on lopulta tulosurheilua. Kun tapahtumia on kohtuullisen vähän niin paljonko kierrätystä halutaan tehdä, kun samalla myös tälläkin palstalla kritiikkiä tulee siitä, kun ei tulosta tule maaotteluissa. Jos maajoukkue vaihtuisi suurelta osin tapahtumakohtaisesti sen takia, että useammalle halutaan antaa "saumoja" niin sillä on vääjäämättä myös vaikutus maajoukkueen tulokseen. Aika monessa maajoukkueessa on "runkopelaajat", joiden ulkopuolella vaihtuvuutta tapahtuu. Tietysti hieman vaikea olisi perustella runkopelaajien poisjättöä, jos yksinkertaisesti parempia pelaajia ei ole tarjolla ja mukaan pitäisi ainakin teoriassa valita parhaat.
Nämä kaikki ovat tietysti sellaisia asioita, joita pystytään perustelemaan monelta eri kantilta ja kaiken lisäksi ihan aidosti hyvin perusteluin. Ehkäpä se on samalla myös osoitus siitä, kuinka hankala asia voi olla valmentajan näkökulmasta.
Mitä tulee yllä mainittuihin kommentteihin siitä, että U17 ja U19 eivät ole päässeet kisoihin ja kyseessä täysi epäonnistuminen. Tästä olen hieman eri mieltä. Kisoihin pääsee näissä ikäluokissa 8 maata. Ei siis 16, kuten aikuisissa. Jos mukaan valittaisiin 16 joukkuetta olisi Suomi kisoissa lähtökohtaisesti joka vuosi ja poisjäänti olisi poikkeus. Se olisi kohtuullisen hyvä saldo maalta, jonka UEFA ranking on 28.
Pääsy 8 joukkueen kisoihin vaatii erittäin hyvää arpaonnea tai sitten sen, että matkalla kaatuu yksi tai kaksi jalkapallon suurmaata. Suomen osalta voisi siis sanoa, että tason puolesta sen ei todennäköisesti pitäisikään pelata 8 joukkueen EM-kisoissa nykyisin. Ollaan siis hieman armollisempia tämän suhteen. Jos joukkue ei pääse jatkokarsintoihin tai jää lohkossaan kolmanneksi niin voidaan puhua jonkinlaisesta epäonnistumisesta lohkon tasosta riippuen.
|
|
|
|
2fst4u
Poissa
|
 |
Vastaus #2186 : 30.04.2025 klo 11:47:11 |
|
Pääsy 8 joukkueen kisoihin vaatii erittäin hyvää arpaonnea tai sitten sen, että matkalla kaatuu yksi tai kaksi jalkapallon suurmaata. Suomen osalta voisi siis sanoa, että tason puolesta sen ei todennäköisesti pitäisikään pelata 8 joukkueen EM-kisoissa nykyisin. Ollaan siis hieman armollisempia tämän suhteen. Jos joukkue ei pääse jatkokarsintoihin tai jää lohkossaan kolmanneksi niin voidaan puhua jonkinlaisesta epäonnistumisesta lohkon tasosta riippuen.
Tämä totta, mutta pieni viilaus vielä. Eli itseasiassa vain 7 parasta maata pääsee kisoihin ja sitten päälle kisaemäntä. Tänä vuonna toki Puola U19 voitti oman karsintalohkonsa ja jätti Saksan kisoista rannalle eli sitä kautta ansaitsi oikeasti kisapaikan, mutta esim viime vuonna Latvia emäntämaana oli aivan väärässä paikassa.
|
|
|
|
lospotkuhoucos
Poissa
|
 |
Vastaus #2187 : 01.05.2025 klo 07:41:22 |
|
Mitä tulee yllä mainittuihin kommentteihin siitä, että U17 ja U19 eivät ole päässeet kisoihin ja kyseessä täysi epäonnistuminen. Tästä olen hieman eri mieltä. Kisoihin pääsee näissä ikäluokissa 8 maata. Ei siis 16, kuten aikuisissa. Jos mukaan valittaisiin 16 joukkuetta olisi Suomi kisoissa lähtökohtaisesti joka vuosi ja poisjäänti olisi poikkeus. Se olisi kohtuullisen hyvä saldo maalta, jonka UEFA ranking on 28.
Pääsy 8 joukkueen kisoihin vaatii erittäin hyvää arpaonnea tai sitten sen, että matkalla kaatuu yksi tai kaksi jalkapallon suurmaata. Suomen osalta voisi siis sanoa, että tason puolesta sen ei todennäköisesti pitäisikään pelata 8 joukkueen EM-kisoissa nykyisin. Ollaan siis hieman armollisempia tämän suhteen. Jos joukkue ei pääse jatkokarsintoihin tai jää lohkossaan kolmanneksi niin voidaan puhua jonkinlaisesta epäonnistumisesta lohkon tasosta riippuen.
Välillä unohtuu realismi. Suomellehan voitto on pääsy itse kisoihin. On vielä täysin eri asia pärjätä itse kisoissa. Ja tämä nyt pätee käytännössä koko maajoukkueperheeseen. Mutta onhan tuo 8 maan rajaus tosi raaka.
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2188 : 01.05.2025 klo 19:27:30 |
|
Yksi tarkkailukierros taitaa olla vuodessa, jolloin ylimmän sarjatason pelaajia nähdään. Muuten ei paljon tarkkailla. Niin, Ykkösessä ja jopa Kakkosessa on omalla pelipaikallaan ihan kyvykkäitä yksilöitä mutta jäävät siellä pimentoon pääosin seuravalmennuksesta johtuen. Mutta joo, ei huolta sillä eiköhän majuringissä silti sentään yli puolet kuitenkin ole ihan syystä vaikka valinta tehtäisiin millä mutu-menetelmällä tahansa.. Mutu = musta tuntuu.
|
|
« Viimeksi muokattu: 01.05.2025 klo 21:41:03 kirjoittanut dembele »
|
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2189 : 05.05.2025 klo 20:21:32 |
|
^ Tuosta ilmeisesti ollaan yhtä mieltä ja hyvä että tunnustetaan realiteetit. Vaatisi aivan h...tisti vaivannäköä kuunnella myös muiden kuin SM-tason seurojen valmentajia - vai onko se tosiaan niin että Ykkösessäkään ei pelaa talentteja vaan heidät on jo aikaa sitten ohjattu eteenpäin jos seurassa on joukkue myös SM-tasolla?
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.05.2025 klo 20:25:28 kirjoittanut dembele »
|
|
|
|
|
Zazar
Poissa
Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy
|
 |
Vastaus #2190 : 05.05.2025 klo 21:38:25 |
|
Niin, Ykkösessä ja jopa Kakkosessa on omalla pelipaikallaan ihan kyvykkäitä yksilöitä mutta jäävät siellä pimentoon pääosin seuravalmennuksesta johtuen. Mutta joo, ei huolta sillä eiköhän majuringissä silti sentään yli puolet kuitenkin ole ihan syystä vaikka valinta tehtäisiin millä mutu-menetelmällä tahansa.. Mutu = musta tuntuu.
^ Tuosta ilmeisesti ollaan yhtä mieltä ja hyvä että tunnustetaan realiteetit. Vaatisi aivan h...tisti vaivannäköä kuunnella myös muiden kuin SM-tason seurojen valmentajia - vai onko se tosiaan niin että Ykkösessäkään ei pelaa talentteja vaan heidät on jo aikaa sitten ohjattu eteenpäin jos seurassa on joukkue myös SM-tasolla?
Jos keskustelee itsensä kanssa niin suosittelen, että yrittää muistaa vaihtaa nimimerkkiä välissä
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2191 : 05.05.2025 klo 22:41:33 |
|
Ai täällä on normi pitää useampia nickejä. Hyvä tietää kun lukee sinunkin viestejäsi jatkossa.
Itsekeskeinen puheluni liittyi siihen että hiljaisuus on yleensä samanmielisyyden merkki.
|
|
|
|
M13
Poissa
|
 |
Vastaus #2192 : 05.05.2025 klo 23:19:03 |
|
^ Tuosta ilmeisesti ollaan yhtä mieltä ja hyvä että tunnustetaan realiteetit. Vaatisi aivan h...tisti vaivannäköä kuunnella myös muiden kuin SM-tason seurojen valmentajia - vai onko se tosiaan niin että Ykkösessäkään ei pelaa talentteja vaan heidät on jo aikaa sitten ohjattu eteenpäin jos seurassa on joukkue myös SM-tasolla?
Aikaa jo jonkin verran kulunut, mutta samat ihmiset vieläkin päättämässä. Tuolloin ohi suunsa puhuva kirjailija ilmoitti ääneen ettei ykkönen ja kakkonen ole hyviä sarjoja kehittää pelaajia. Toki sarjat ja ihmiset ovat varmasti tuosta hetkestä kehittyneet ja muuttuneet. Varmasti kuitenkin osa tuosta ajattelusta pätee vieläkin, näkeehän sen faktoista. Erästä pelaajaa puskin vuosia sitten eteenpäin. Pelaaja ehkä oli, ehkä ei ollut riittävän hyvä ohittamaan tunnetut väylät junnumajuihin. Ainakin hänellä oli erityisominaisuuksia, joita ei vieläkään näe täällä kentillä. Ilmoitin hänestä maajoukkuevalmentajille ja siitä alkoi aivan uskomaton prosessi, jossa minulla oli joku hemmetin todistustaakka harteilla pelaajan taitojen riittävyydestä. Ikinä kukaan ei tullut ko.pelaajaa seuraamaan paikan päälle. Helppo ymmärtää, jos tähän hommaan ei joku ykkösen tai kakkosen taustavoima lähde. Onneksi ajat lienevät nykyään toiset
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2193 : 06.05.2025 klo 07:32:12 |
|
Toisaalta jos katsoo esim. tätä listaa niin saattaa uuttakin näkökulmaa ja asennetta olla ilmassa. Tshekki-peleihinhän onkin nimetty kokelaita myös Ykkösen joukkueista, ja osa vieläpä Kehä III:n ulkopuolelta.
|
|
|
|
Myubien
Paikalla
|
 |
Vastaus #2194 : 06.05.2025 klo 09:02:21 |
|
Tämä on lienee ollut jo pitkään valloillaan, että valitsijoiden mielestä selkeät maju pelaajat/ehdokkaat, tulisi olla jossain Suomen kärkiseuroissa. Muistan jo -86 poikien, eli vintiöiden kohdalla kuinka tätä painetta oli saada pelaajia parempiin seuroihin. Tässä joukkueessa pelasi koti MM-kisoissa kuitenkin paljon pelaajia kehä 3 ulkopuolelta, pelaajia oli mm. jyväskylästä, mikkelistä, kotkasta.
Tätä on perusteltu laadukkaalla arjella ja kehittävällä ympäristöllä. Ehkä tässäpä onkin se tarkastelun paikka liitossa. Tähän keskusteluun voidaan liittää joukkueiden kehittämisen lisäksi tuo talentti valmennus kuvio, jota palloliitto tukee. Onko näissä "eliittiseuroissa" oikeasti automaattisesti niin paljon parempi ympäristö kehittyä, kuin profiililtaan pienemmissä seuroissa? Tätä asiaa pitäisi oikeasti tarkastella vain osaamisen ja kehittymisen kautta, ilman mitään suodattimia.
|
|
|
|
M13
Poissa
|
 |
Vastaus #2195 : 06.05.2025 klo 09:27:08 |
|
Tätä on perusteltu laadukkaalla arjella ja kehittävällä ympäristöllä. Ehkä tässäpä onkin se tarkastelun paikka liitossa. Tähän keskusteluun voidaan liittää joukkueiden kehittämisen lisäksi tuo talentti valmennus kuvio, jota palloliitto tukee. Onko näissä "eliittiseuroissa" oikeasti automaattisesti niin paljon parempi ympäristö kehittyä, kuin profiililtaan pienemmissä seuroissa? Tätä asiaa pitäisi oikeasti tarkastella vain osaamisen ja kehittymisen kautta, ilman mitään suodattimia.
Kuulostaa järkevältä. Liikuntasuositus 20h/vko on oikeansuuntainen. Joukkueharjoittelun osuus 50% tuosta ajasta sen sijaan hämmentää. 10h/vko tarkoittaa viitenä päivänä 2 tuntia kerrallaan. Tähän, kun lisätään naarattujen treenimatkat niin aikaa kuluu valtavasti ja tämä ei kuulosta optimaaliselta. Täytyy muistaa, että jokainen 1,5 joukkueharjoitus pienentää mahdollisuutta monen tunnin omatoimiseen tai monen huippupelaajan taustalla oleviin "pihapeleihin". Pihapelit onkin jännä konsepti: kehittyäkseen suomessa täytyy päästä pelaamaan kovia pelejä kovissa sarjoissa. Silti suuri osa maailman parhaista pelaajista on kasvanut karuilla kentillä, jossa armoa ei anneta eikä tunneta. Tältä pohjalta mieli pakottaa ajattelemaan futsalia, miksi tätä ei hyödynnetä suomessa paremmin? Mitä on laadukas arki? Ravinto, levon ja harjoittelun suhde, haastava mutta pelaajalle hyvä ympäristö? Miksi nämä saavuttaakseen pitää siirtyä kauas kotoa maksamaan itsensä kipeäksi? Huhut kyllä kertovat liiton havahtuneen ongelmaan. Nyt vaan tarvitsisi laittaa asiat toteutukseen. Isot seurat valittavat paikallisen kilpailun puutetta, jonka osittain itse aiheuttavat. Nappulaliiga ja futisliiga, näissä on paljon viisautta
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2196 : 06.05.2025 klo 12:32:00 |
|
Mitä on laadukas arki? Ravinto, levon ja harjoittelun suhde, haastava mutta pelaajalle hyvä ympäristö? Miksi nämä saavuttaakseen pitää siirtyä kauas kotoa maksamaan itsensä kipeäksi? Siellä jossain tulee varmemmin nähdyksi ja siellä valmennuksella on kiinteämmät yhteydet maju-valmennukseen, se kai monille perheille riittänee syyksi.
|
|
|
|
Slither54
Poissa
|
 |
Vastaus #2197 : 06.05.2025 klo 14:15:59 |
|
Kuulostaa järkevältä. Liikuntasuositus 20h/vko on oikeansuuntainen. Joukkueharjoittelun osuus 50% tuosta ajasta sen sijaan hämmentää. 10h/vko tarkoittaa viitenä päivänä 2 tuntia kerrallaan. Tähän, kun lisätään naarattujen treenimatkat niin aikaa kuluu valtavasti ja tämä ei kuulosta optimaaliselta. Täytyy muistaa, että jokainen 1,5 joukkueharjoitus pienentää mahdollisuutta monen tunnin omatoimiseen tai monen huippupelaajan taustalla oleviin "pihapeleihin". Pihapelit onkin jännä konsepti: kehittyäkseen suomessa täytyy päästä pelaamaan kovia pelejä kovissa sarjoissa. Silti suuri osa maailman parhaista pelaajista on kasvanut karuilla kentillä, jossa armoa ei anneta eikä tunneta. Tältä pohjalta mieli pakottaa ajattelemaan futsalia, miksi tätä ei hyödynnetä suomessa paremmin?
Mitä on laadukas arki? Ravinto, levon ja harjoittelun suhde, haastava mutta pelaajalle hyvä ympäristö? Miksi nämä saavuttaakseen pitää siirtyä kauas kotoa maksamaan itsensä kipeäksi?
Huhut kyllä kertovat liiton havahtuneen ongelmaan. Nyt vaan tarvitsisi laittaa asiat toteutukseen. Isot seurat valittavat paikallisen kilpailun puutetta, jonka osittain itse aiheuttavat. Nappulaliiga ja futisliiga, näissä on paljon viisautta
Kyllä itse olen jo vuosia sitten nähnyt Palloliiton ehdottaman viikko-ohjelman n. 15 vuotiaille tytöille, jossa tuo 20 tuntia alkaa jo täyttyä ihan pelkästään harjoitusten määrästä. Käsittääkseni se on jossain määrin edelleen pyörimässä mukana. Laadukkaan arjen termi on omasta mielestä edelleen ihan täyttä höpönlöpöä. Toisaalta mainitsemasi pihapelien kautta huipulle alkaa nykymaailmassa olla ainakin minun käsittääkseni vanhentunutta totuutta. Kyllä suurin osa poikapuolen huipuista tulee nykyään jonkin sortin akatemioista, oli ne sitten laadukkaita tai ties mitä-osastoa. Se, miksi pihapelit sun muut olisi kuitenkin tärkeitä, perustuu ennen kaikkea terveisiin ja liikkuviin nuoriin, joista on mahdollista jalostaa huomattavasti helpommin huippu-urheilijoita niin halutessaan. On turha laskeskella jotain viikkokohtaisia tuntimääriä, joita käytetään harjoitteluun ja liikkumiseen ynnä muuhun. Jos kykenet luomaan intohimon tekemiseen lapselle, se on kaikkein tärkeintä. Silloin myös saattaa olla helpompaa vähentää rasitusvammojen tai nuoruusvaiheen loppupuolen mielenterveydellisiä ongelmia. Mitä tulee futsalin pelaamiseen pallotaitojen kehittäjänä, se tuntuu olevan todella monelle futisfanaatikolle todellinen kirosana. Perusteet futsalin pelaamista vastaan on todella moninaiset. Ainakin lännessä korona vielä tappoi suurimman innon talven futsalin pelaamiselle. Toki futsalin pelaamisella on tietyt negatiiviset puolensakin, mutta oikein hyödynnettynä oikeissa ikävaiheissa futsalista olisi aivan varmasti hyötyä. 5v5-vaihe kuitenkin käytännössä on futsalia, vaikka ihan kaikkialla Suomessa ei 2x2m maaleja käytössä olekaan. Itse olen aina halunnut uskoa siihen, että huippupelaaja on mahdollista kasvattaa myös pienemmässä seurassa osana harrastetasolla pelaavaa joukkuetta. Yhteistyötä voisi olla mahdollista tehdä paikallisen suurseuran kanssa. Valitettavasti vuosien aikana ja kehityksen viedessä toiseen suuntaan tämä uskomus on alkanut murentumaan. Syitä tähän löytyy vähän jokaisesta portaasta aina seuratoimijoista aina vanhempiin ja lopulta myös siihen, miten pelaaja itse tilanteen kokee. Esimerkiksi yhteistyössä kahden seuran treeneissä käyvä pelaaja aika nopeasti kokee, että toinen ympäristö on parempi. Toisaalta tässä yhtälössä ei myöskään ole käytännössä koskaan selkeästi jaettu vastuuta siitä, miten toimitaan rasituksen hallinnan kanssa. Yleensä ainoastaan pelaajan vanhemmat kykenevät rajoittamaan harjoittelua sikäli mikäli heillä löytyy omaamista tähän.
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
 |
Vastaus #2198 : 06.05.2025 klo 18:24:40 |
|
Se, miksi pihapelit sun muut olisi kuitenkin tärkeitä, perustuu ennen kaikkea terveisiin ja liikkuviin nuoriin, joista on mahdollista jalostaa huomattavasti helpommin huippu-urheilijoita niin halutessaan. Pihapelejäkin pelaavilla on taatusti motivaatiota lajiin ja heistä voi tulla todellisia itsenäisiin ja yllättäviinkin ratkaisuihin kykeneviä taitureita, muuten on vaarana että pelkän ohjatun valmennuksen pelaajankehitysputkesta putkahtaa teknisesti taitavia mutta yllätyksettömiä virkailijapelaajia, jotka kyllä noudattavat valmentajan valmiiksi pureskelemaa taktiikkaa ja suostuvat joystick-ohjattaviksi mutta siihen se monasti sitten jääkin.
|
|
|
|
elanalistadefutbol
Poissa
|
 |
Vastaus #2199 : 06.05.2025 klo 19:11:45 |
|
Huhut kyllä kertovat liiton havahtuneen ongelmaan. Nyt vaan tarvitsisi laittaa asiat toteutukseen. Isot seurat valittavat paikallisen kilpailun puutetta, jonka osittain itse aiheuttavat. Nappulaliiga ja futisliiga, näissä on paljon viisautta
, joten ongelman parantamiseksi järjestetään toistakymmentä teamspalaveria, parisenkymmentä teamskoulutusta, lähetetään puolenkymmentä kyselyä, laaditaan lukemattomia, kirjaimellisesti, powerpointteja joissa mainitaan toistuvasti englanninkielestä suomeksi väännettyjä termejä, joita kukaan ei oikeasti ymmärrä saati tiedä mitä ne tarkoittaa, käydään muutamalla uefan ulkomaankoulutuksella ja palkataan fifan tuella muutama talenttivalmentaja… Viiden vuoden päästä menee vielä huonommin, mutta koska sillä ei ole mitään merkitystä, vaan sillä, että vuosien varrella on saatu palkata joukkoon lisää kavereita. Oikeassa työelämässä, joku joku epäonnistuu noin kategorisesti vuosi vuoden jälkeen, hänet vaihdetaan, liitossa keksitään uusi, entistä hienompi titteli, ja kehitys sen kun huononee.
|
|
|
|
|
|