Tyttömaajoukkueet (U19, U18, U17,U16,U15)

[mietuska]

Ihmeellisellä tavalla mennyt hiekkaa jalkoväliin siellä Pohjanlahden perukoilla. No, jätetään sivistyssanat sikseen ja yritetään kertoa asia näin selkokielellä josko se tavoittaisi myös vastahankaisimmat kuulijansa. Ihmettelinpä vain Suomen peluutusta (huom! itsellä ei ole sukulaisuus- tms. suhteita joukkueeseen), lähinnä miksei Suomen pelaaja numero 2 ole saanut minuuttiakaan peliaikaa vaan lähes samoilla puolustuspään pelaajilla ollaan menty alusta loppuun näissä kahdessa pelissä. Kyseinen pelaaja olisi tuonut kuitenkin lisää esim. nopeutta ja pääpelivoimaa puolustukseen.

Toisekseen, katsoin että Suomen pelaaja numero 17 oli Suomen luovimpia pelaajia Ranskaa vastaan, miksi hänen peliaikansa jäi näissä pelatuissa kahdessa otteluissa niin vähäiseksi kun jäi? Nämä nyt ovat vaan pelien katsomisen perusteella ilmenneitä kysymyksiä mutta kaipa joku asiasta enemmän tietävä tietää vastaukset. Onko kuitenkin parempi ettei edes yritetä pelata -> pärjätä ja paras mihin pystytään on syöttö alaspäin lähimmälle omalle pelaajalle?

.

[HoTen]

U17 joukkueessa samat pelaajat kuin valinnat tehty u15 vaiheessa. Sieltä ei ”tiputa” vaan laitetaan sitten pelaajia pelaamaan pelipaikoilla joilla eivät seuroissaan pelaa. - olisiko siinä kriittisen tarkastelun paikka että viimeistään tässä vaiheessa, noinnkorkean profiilin turnauksessa myös pelipaikalle valitaan sen pelipaikan parhaimmat eikä niit samoja kasvoja joille ”keksitään” sitten muu paikka kuin se, jolla olisi omimmillaan. Muutamia tällaisia joukossa on, esim Angeria ei ole pakki kuten Ranska pelissä tai Heikkinen samalla paikalla Espanjaa vastaan. Ja uskoisin että muitakin on - tärkeintä pitää samat pelaajat (ja liiton tukemat seurat) framilla. Kärjessä Halttunen ei osaa muutakuin suojata palloa, mutta klubista niin pakko hänenkin olla mukana. Ja vaikka mitä muuta

[Matti Lintunen]

Ja kovan prässin alla näytti, että puolen vaihdolla olisi saatu paljon tilaa, mutta ei saatu puolenvaihtoa aikaiseksi.

Noillahan prässiä voidaan murtaa, mutta toisaalta prässäävän joukkueen kannalta on tärkeää nimenomaan estää puolenvaihdot, ja tytöissä se lienee helpompaa, kun ei se potku lennä sitä 50 - 60 metriä eikä ainakaan paineen alla.

Pallo pitäisi pystyä kierrättämään nopeasti joko kk:n keskustan kautta (ei onnistu, jos prässi toimii) tai sitten alakautta, mutta sieltä sen pitäisi siirtyä toiselle laidalle todella nopeasti, muuten kierrätys on ollut turhaa.

[Tsadi90]

U17 joukkueessa samat pelaajat kuin valinnat tehty u15 vaiheessa. Sieltä ei ”tiputa” vaan laitetaan sitten pelaajia pelaamaan pelipaikoilla joilla eivät seuroissaan pelaa. - olisiko siinä kriittisen tarkastelun paikka että viimeistään tässä vaiheessa, noinnkorkean profiilin turnauksessa myös pelipaikalle valitaan sen pelipaikan parhaimmat eikä niit samoja kasvoja joille ”keksitään” sitten muu paikka kuin se, jolla olisi omimmillaan. Muutamia tällaisia joukossa on, esim Angeria ei ole pakki kuten Ranska pelissä tai Heikkinen samalla paikalla Espanjaa vastaan. Ja uskoisin että muitakin on - tärkeintä pitää samat pelaajat (ja liiton tukemat seurat) framilla. Kärjessä Halttunen ei osaa muutakuin suojata palloa, mutta klubista niin pakko hänenkin olla mukana. Ja vaikka mitä muuta

Pallon suojaus on todella tärkeä taito sekin. Siitä on hyvä lähteä kehittämään muutakin osaamista. Jos lähdet täällä tylyttämään alaikäisiä pelaajia nimeltä, niin tee se edes omalla nimellä. Vaikka saadaanhan se selville muutenkin, jos et itse kykene sitä ilmoittamaan.

[Matti Lintunen]

Pallon suojaus on todella tärkeä taito sekin. Siitä on hyvä lähteä kehittämään muutakin osaamista. Jos lähdet täällä tylyttämään alaikäisiä pelaajia nimeltä, niin tee se edes omalla nimellä. Vaikka saadaanhan se selville muutenkin, jos et itse kykene sitä ilmoittamaan.

OK, nimesi on siis Tsadi. Etu- vai sukunimi?

Toki samaa mieltä osittain tuosta nimien mainitsemisesta, toisaalta pelaavat maajoukkueessa, joten jotain pitää kai sietääkin.

Ja kyllä, tärkeä on tuo taito. Juttelin tuossa yhden entisen pelikaverin (Veivi Valkosen) kanssa, jolle aika monta maalia syötin aikanaan, valmensi jotain junnuja, oli kertonut, että tuntee pelaajan, joka olisi halutessaan pitänyt sitä palloa suojauksessa vaikka koko pelin ajan...

[Tsadi90]

OK, nimesi on siis Tsadi. Etu- vai sukunimi?

Toki samaa mieltä osittain tuosta nimien mainitsemisesta, toisaalta pelaavat maajoukkueessa, joten jotain pitää kai sietääkin.

Ja kyllä, tärkeä on tuo taito. Juttelin tuossa yhden entisen pelikaverin (Veivi Valkosen) kanssa, jolle aika monta maalia syötin aikanaan, valmensi jotain junnuja, oli kertonut, että tuntee pelaajan, joka olisi halutessaan pitänyt sitä palloa suojauksessa vaikka koko pelin ajan...

Oliko Iniesta vai Messi:)

[Matti Lintunen]

Oliko Iniesta vai Messi:)

Nimeä ei maininnut. En usko noita tuntevan, elleivät ole vaikuttaneet Suomen toto/ravi-maailmassa.

[HoTen]

En tylyttänyt. Huonosti artikuloitu ja lyhyesti yrittämällä tärkeitä asioista jää pois.
Esim hän on ikäluokassaan kansallisesti kärkipelaajia, ja tarkoituksena oli nostaa esille mitä hän omaan silmään teki näissä kahdessa pelissä. Peliä edistäviä asioita ei kovin paljon nähnyt.

[Tsadi90]

En tylyttänyt. Huonosti artikuloitu ja lyhyesti yrittämällä tärkeitä asioista jää pois.
Esim hän on ikäluokassaan kansallisesti kärkipelaajia, ja tarkoituksena oli nostaa esille mitä hän omaan silmään teki näissä kahdessa pelissä. Peliä edistäviä asioita ei kovin paljon nähnyt.

Ok. No hard feelings. Kaikki heistä paikkansa ansainneet. Nyt vaan kävi niin, että Suomi ei joukkueena pärjännyt näille vastustajille. Ei siinä silloin kukaan loista. Se on joukkuepeliä. Tykkäsin kyllä kovasti tästä Suomen maalivahdista. Mielestäni erittäin urheilullinen tyyppi.

[HoTen]

Pitkäaikainen vamma hänellä takana ja loistavasti päässyt takaisin arkeen.
Hyviä ominaisuuksia paljon.

[Helmeri]

Jos lähdet täällä tylyttämään alaikäisiä pelaajia nimeltä, niin tee se edes omalla nimellä. Vaikka saadaanhan se selville muutenkin, jos et itse kykene sitä ilmoittamaan.

Uteliaana kyselen, kuinka  paljastat nimimerkin. Millaiset turvatakuut tässä pitää hankkia, jos olemme jostain erimieltä, sillä vaikutat hieman aggressiiviselta. Urheilustahan on nykyään leikki kaukana, valitettavasti. Onneksi hieman uudessa viestissä jo rauhoituit.

[Matti Lintunen]

Mikäs on veikkaus, tekeekö Suomi näissä kisoissa yhtään maalia?

Minä kirjoitan ihan oikeasti omalla nimelläni, mutta helppoahan on kaikki selvittää, tosin laitonta.

Ja onhan Tsadi aika aggressiivinen, mutta niinhän monet ovat netissä nimimerkin takana.

Uskon silti tietäväni futiksesta enemmän kuin hän.

[pallojalassa]

JP Savolainen analysoi....

Ranskaa vastaan Suomi pelasi pallollisena 1-2-3-3-2

Suomen about 7 henkisellä valmennustiimillä oli 90 min aikaa reagoida, että vasen yksinäinen laitapelaaja oli syöttövarjossa koko ottelun. Sisään vedetty laitapakki asettui sellaiseen kulmaan, josta pallon saadessa ei voi edetä mihinkään.

Koko idea oli absurdi. Kuten edellä olen kritisoinut tämän kaltaiset ideat kumpuavat liiton sokeasta pisteestä eli mv valmentajien aseman ylikorostamisesta. Ei otteluita voiteta ohittamalla ensimmäinen prässilinja.

Jos ylimiehität pelinavaamisvaiheessa, niin jo keskikentällä on ylivoima vastustajalla.

JP löysi yhden edun ryhmityksessä: kaksi hyökkäjää sitoi 4 ranskan puolustajaa.

Tämä oli totta kun suomen maalivahdilla oli pallo ja ylin suomen pelaaja oli 50 metriä ranskan maalista.

Kuvaavaa on että jo karsinnoissa ja ranska ottelun tappioasemassa suomi pystyy haastamaan ja olemaan parhaimmillaan pelaamalla suoraviivaisemmin kahden linjan yli ja voittamalla kakkospallot ylempänä.

Ranskaa vastaan Suomella oli hyviä paikkoja ja pisteitä otettavissa, mutta espanjan taktinen osaaminen, kollektiivinen pelaaminen, pelinopeus jne on niin korkea, ettei siihen voinut olla mitään aseita. Tasoero oli niin valtava.

Joku nosti esiin pallonsuojaamisen puutteen. Tämä on täysin totta. Jos katsotte suomen A maajoukkue pelaajia niin näette saman ongelman. Ainoastaan Iso D pystyy suojaamaan palloa. TU17 pelaajilla tämä ongelma oli ilmeinen. Ilmeistä on myös se, että ongelmaa ei ole nähty eikä sitä olla korjaamassa.

Pallonsuojaaminen on pallonHALLINTApelaamisen kulmakivi.

Nyt odotetaan JPSavolaisen analyysiä. Tunnistiko hän espanjan pelaamisen 12 pääperiaatetta.

[Tsadi90]

Uteliaana kyselen, kuinka  paljastat nimimerkin. Millaiset turvatakuut tässä pitää hankkia, jos olemme jostain erimieltä, sillä vaikutat hieman aggressiiviselta. Urheilustahan on nykyään leikki kaukana, valitettavasti. Onneksi hieman uudessa viestissä jo rauhoituit.

Joopa joo. Saa olla eri mieltä ja keskustella. Melkein aina itsellänikin läikkyy yli ja foorum aktiiveja on aina mukava haastaa. Tarkoitin lähinnä sitä, jos aletaan yleisemminkin täällä alaikäisiä arvostelemaan nimiltä, niin sittenhän se voi mennä kunnianloukkaus rikosnimikkeen alle.  Itse yritän aina jättää lapset ja nuoret rauhaan. Aikuisille voi sitten täällä höpötellä enemmän. Koitan jatkossa olla vähemmän aggressiivinen. Kiitos palautteesta.

[Teleguy]

Tykkäsin kyllä kovasti tästä Suomen maalivahdista. Mielestäni erittäin urheilullinen tyyppi.

Samaa mieltä, yksi parhaista Suomen nuorten maalivahdeista mitä olen nähnyt. Isokokoinen, hyväliikkeinen ja pitkä potku.
Jos jaksaa ja haluaa isommille kentille (ulkomaat), todennäköisesti pääsee myös.

[ex]

Noillahan prässiä voidaan murtaa, mutta toisaalta prässäävän joukkueen kannalta on tärkeää nimenomaan estää puolenvaihdot, ja tytöissä se lienee helpompaa, kun ei se potku lennä sitä 50 - 60 metriä eikä ainakaan paineen alla.

Pallo pitäisi pystyä kierrättämään nopeasti joko kk:n keskustan kautta (ei onnistu, jos prässi toimii) tai sitten alakautta, mutta sieltä sen pitäisi siirtyä toiselle laidalle todella nopeasti, muuten kierrätys on ollut turhaa.

Pallon saa kyllä lentämään kun hakee seinäsyötön ja vetää vastapalloon.
Maalipotkussakkin tätä kannattaisi käyttää, parempi näin kuin jäädä omaan päähän siirtelemään palloa.

[2fst4u]

Pallon saa kyllä lentämään kun hakee seinäsyötön ja vetää vastapalloon.
Maalipotkussakkin tätä kannattaisi käyttää, parempi näin kuin jäädä omaan päähän siirtelemään palloa.

Niin nykysäännöillähän tämä on jo paljon helpompaakin kun toppari voi tulla antamaan maalipotkun, josta sitten maalivahti voi vetää sen pitkän vastikseen. Kun eihän tytöt osaa palloa muuten potkaista. Tai jos maalivahti ei saa siitäkään kunnon pitkää potkua niin voivat vaihtaa roolit toisin päin eli mv syöttää toppari potkaisee sen pitkän.

[Vin Diesel]

Muutama huomio peleistä ja kommentti täällä jo käytyyn keskusteluun.

Ensinnäkin viimeisiin kirjoituksiin kommentti: Kyllä mielestäni joukkueessa on usealla pelaajalla sinänsä riittävän vahva potku, kehittämistä tämän osalta potkun suuntaamisessa väsyneenä. Pitkälti yleiseen fysiikkaan liittyvä kysymys tämä toki.

Joukkueen pelitavasta: mielestäni pitäisi kiinnittää enemmän huomiota kunkin kulloinkin "käytössä olevan" pelaajan vahvuuksiin ja muokata pelitapa sen mukaiseksi, toki vastustaja huomioiden. Pelitapa edellä mentäessä menetetään liian paljon monen yksilön potentiaalista koska pelaajiemme keskimääräinen taso ei vaan ole riittävä, vahvuusalueilla voisimme pärjätä.

Pääkaupunkiseutu vs maakunnat: Kysymyksenä jo ennakolta haastava, vähän kuin aluepolitiikka yleisesti. Pääkaupunkiseudun joukkueet ovat lähes poikkeuksetta BSM-sarjan kärkisijoilla vuodesta toiseen, eli pääkaupunkiseudun joukkueissa pelaajien keskimääräinen taso on parempi (tätä on vaikea kiistää). Toki pelaajamassa on myös isompi. Maakuntien joukkueissa voi olla ja varmasti onkin yksilöitä, joita pitäisi pystyä seuraamaan paremmin, tätä varten on toki palloliiton alueorganisaatio. Pääkaupunkiseudulla asia nähdään erityisesti maju-toiminnan alussa siten, että pk-seudulta jää liian iso osa hyviä/parempia pelaajia valitsematta aluepolitiikan takia ja maakunnissa taas nähdään palloliiton painottavan valinnoissa pääkaupunkiseutua. Tämä keskustelu nousee esille erityisesti jokaisen hävityn ottelun jälkeen. Itse olen sitä mieltä, että kulloinkin parhaat pitää valita seurastatuksesta riippumatta.

Ikäkysymyksestä: ikähän on vain numero ja merkitys vähenee iän lisääntyessä. Suomen kilpatasolla pelaavien tyttöjen määrä on siinä määrin pieni, että nuoremman ikäluokan kärki voi olla usein vahvempi kuin vanhemman ikäluokan keskitaso. Halutaanko kehittää kapeaa kärkeä vai tasapäistää pelaajia.

Tyttö- ja naisfutiksesta yleisesti: pelaajien keskimääräinen fysiikka on liian heikko. Tähän pitäisi panostaa ensisijaisesti ja erityisesti 14-18 ikävuosina. BSM-sarjan sisälläkin on tässä merkittäviä eroja kärjen, keskitason ja hännän välillä. 10-0 -tulokset eivät palvele ketään.

Tyttö- ja naisfutiksen arvostusta tulee nostaa. Sarjoista pitäisi jotenkin saada kovempia BSM:stä lähtien, ykkösen ja kansallisen liigan joukkueiden keskimääräinen taso pitää saada ylemmäs - tämä vaatii rahaa toimintaan. Kansallisessa liigassa maksetaan jotakin noin 1/3 osalle pelaajista, kuinka houkuttelevaa se on suhteessa koulunkäyntiin ja opiskeluun, "oikean ammatin hankkimiseen".
Koulu, opiskelu ja arki yleisesti pitäisi saada selvästi nykyistä paremmin sovitettua kilpaurheilun tueksi. Nykytilanteessa liuan moni suorittaa koulun/opiskelun ja jalkapallon molemmat "puoliteholla" yrittäessään panostaa täysillä molempiin - tytöt uskoakseni vielä poikia enemmän.

EM-lopputurnauksesta vielä lopuksi: Ennakolta arvelin, että yksikin pinna lohkosta olisi hyvä suoritus ja että jokainen tehty maali olisi jo sinällään hyvä. Ikäluokan ja yleisesti tyttömaajoukkueiden pelejä seuranneille tasoero ei tullut yllätyksenä.

[Elmo]

Pääkaupunkiseutu vs maakunnat: Kysymyksenä jo ennakolta haastava, vähän kuin aluepolitiikka yleisesti. Pääkaupunkiseudun joukkueet ovat lähes poikkeuksetta BSM-sarjan kärkisijoilla vuodesta toiseen, eli pääkaupunkiseudun joukkueissa pelaajien keskimääräinen taso on parempi (tätä on vaikea kiistää). Toki pelaajamassa on myös isompi.

Ja pääkaupunkiseutu myös "ryöstökalastaa" maakuntien parhaita.

[Vin Diesel]

Ja pääkaupunkiseutu myös "ryöstökalastaa" maakuntien parhaita.

Tätä "ryöstökalastaa" en oikein käytännössä ymmärrä. Miten se tapahtuu, mitä tarjotaan, millä seurat houkuttelevat? Tyttöjen BSM-sarjassa (saati sitä nuoremmissa) ei tietääkseni tehdä pelaajasopimuksia. Pelaajat eivät saa minkäänlaista korvausta, toiminta maksetaan itse ja pk-seudun hinnat ovat muuta maata korkeammat. Kansallisessa liigassa pelaavista B-juniori-ikäisistä voivat ehkä yksittäiset pelaajat saada nimellistä korvausta.

Uskoisin, että tyttöjen kohdalla kyse on enemmänkin pelaajista itsestään lähtevästä halusta siirtyä joko opiskelun tai tavoitteena olevan liigapaikan perässä pk-seudulle. Jos pelaajalla on halu ja mahdollisuus tähän, niin en pidä sitä pahana - kasvattajaseuratkin mainitaan nykyään poikkeuksetta esim. majuvalintojen yhteydessä.

Poikien puolella tilanne on tässä eri, kun BSM:ssä vielä pelaavat voivat jo saada seuralta vähintään taskurahaa.

[dembele]

U17 joukkueessa samat pelaajat kuin valinnat tehty u15 vaiheessa. Sieltä ei ”tiputa” vaan laitetaan sitten pelaajia pelaamaan pelipaikoilla joilla eivät seuroissaan pelaa. - olisiko siinä kriittisen tarkastelun paikka että viimeistään tässä vaiheessa, noinnkorkean profiilin turnauksessa myös pelipaikalle valitaan sen pelipaikan parhaimmat eikä niit samoja kasvoja joille ”keksitään” sitten muu paikka kuin se, jolla olisi omimmillaan.

Mitä järkeä tuollaisessa on? Kun tämän lisäksi nykymallissa ei saa selkeästi jättää valinnoissa mitään Palloliiton alueista paitsioon, ja mikäli (?) lisäksi valitsijoiden omat kytkökset - lue: omien taustojen, esim. ex-seurojen - ja kavereiden suosikkipelaajat tai omat lapset) todellakin vaikuttavat valintoihin, ei todellakaan olla kovin terveellä pohjalla eikä voida puhua suomalaisen naisjalkapalloilun eteenpäinviemisestä.

[Syndikosketus]

https://www.ess.fi/urheilu/4592381
Päävalmentaja on puhunut juuri ennen viimeistä peliä.

"Saloranta pitää myös 2006 syntyneiden tyttöjen ikäluokkaa potentiaalisena – potentiaalisempana kuin nyt Bosniassa EM-kisoissa olevaa 2005 syntyneiden ikäluokkaa."

"Kun verrataan tätä joukkuetta Suomen 2001 syntyneiden ikäluokkaan, niiden välillä on todella iso ero, kun verrataan pelaajien jalkapallo-osaamista, fysiikkaa ja terveystilannetta."

[Jese1989]

https://www.ess.fi/urheilu/4592381
Päävalmentaja on puhunut juuri ennen viimeistä peliä.

"Saloranta pitää myös 2006 syntyneiden tyttöjen ikäluokkaa potentiaalisena – potentiaalisempana kuin nyt Bosniassa EM-kisoissa olevaa 2005 syntyneiden ikäluokkaa."

"Kun verrataan tätä joukkuetta Suomen 2001 syntyneiden ikäluokkaan, niiden välillä on todella iso ero, kun verrataan pelaajien jalkapallo-osaamista, fysiikkaa ja terveystilannetta."

Saloranta heittää ikäluokan/ikäluokkia bussin alle ja ei näe itsessään mitään vikaa. Erikoista, en kyllä ihan heti A-maajoukkueen valmentajana Salorantaa näkisi. Löytyisikö Espanjasta joku?

Miksihän ylipäätään pitää tehdä joku ikäluokkavertailu, kai sinne A-maajoukkueeseen valitaan pelitaitojen perusteella. Sireenit tänä vuonna 21-vuotiaita, mitä ne vielä Suomessa tekee, jos A-maajoukkueeseen huudellaan. No nämä pohdinnat kuulunee varmaan jo tuonne tuonne A-maajoukkue osioon.

[Aaltonen]

Saloranta heittää ikäluokan/ikäluokkia bussin alle ja ei näe itsessään mitään vikaa. Erikoista, en kyllä ihan heti A-maajoukkueen valmentajana Salorantaa näkisi. Löytyisikö Espanjasta joku?

Miksihän ylipäätään pitää tehdä joku ikäluokkavertailu, kai sinne A-maajoukkueeseen valitaan pelitaitojen perusteella. Sireenit tänä vuonna 21-vuotiaita, mitä ne vielä Suomessa tekee, jos A-maajoukkueeseen huudellaan. No nämä pohdinnat kuulunee varmaan jo tuonne tuonne A-maajoukkue osioon.

Erikoiset on kommentit Salorannalta. Ihastunut joihinkin ikäluokkiin. Only in Finland:)

[Tsadi90]

Koitetaanpa tällä kertaa ihan rauhallisesti. Käykääpä vilkaisemassa Huuhkajien ikärakennetta, niin ei se ihan nuori ole. Nuorimmat joilla mahdollisuus tosipeleissä kentälle on 22-vuotiaita Valakari ja Forss. Kumpikaan ei kyllä höntsäile Suomessa. Joko toimittaja tai Saloranta ei ole ajan tasalla.