Kisaturistien mustamaalaus

[Micky Lee]

Jos viime talven/kevään kaltaisiin sulkutoimiin ei palata, niin mitään esteitä viruksen leviämiselle ei ole.
Sairaalahoidon tarve on hiljalleen nousemassa, vaikka ei niin jyrkästi kuin aikaisempien nousuaaltojen aikana. Tämä johtuu rokotusten edistymisestä.

Ei kyl ole mitään tarvetta palata yhtään mihinkään sulkutoimiin vaan piikittää niitä olkavarsia nyt kaikkiin mahdollisiin käsivarsiin. Virus leviää, mutta ei aiheuta samanlaista tautia, kun rokotuksia on pohjalla.

[mattimeikäläinen00]

Ei kyl ole mitään tarvetta palata yhtään mihinkään sulkutoimiin vaan piikittää niitä olkavarsia nyt kaikkiin mahdollisiin käsivarsiin. Virus leviää, mutta ei aiheuta samanlaista tautia, kun rokotuksia on pohjalla.

Sitä ei kysytä sinulta eikä EM-turisteilta eikä koronadenialisteilta https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-jarvinen-iltalehdelle-jos-koronatapaukset-halutaan-laskuun-edessa-on-maaliskuun-kaltainen-sulkutila/8195488#gs.76o9ym

[Kansalainen]

Sitä ei kysytä sinulta eikä EM-turisteilta eikä koronadenialisteilta https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-jarvinen-iltalehdelle-jos-koronatapaukset-halutaan-laskuun-edessa-on-maaliskuun-kaltainen-sulkutila/8195488#gs.76o9ym

Ei muuten kysytä sinultakaan. Esimerkiksi Husia ylempänä olevan THL:n kanta on jo paljon haluttomampi rajoituksiin. Lisäksi korkeakoulujen ja muiden on päästävä jo lähiopetukseen. Tässä on siis kyse jo siitä, ettei katsora niitä tartuntoja enää vaan sairaanhoidon tilaa. Korostaisin siis Järvisen mielipiteestä "jos". Oikeutus rajoituksille vähenee piikki piikiltä

[Micky Lee]

Sitä ei kysytä sinulta eikä EM-turisteilta eikä koronadenialisteilta https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-jarvinen-iltalehdelle-jos-koronatapaukset-halutaan-laskuun-edessa-on-maaliskuun-kaltainen-sulkutila/8195488#gs.76o9ym

Eikä onneksi kellarikerhon kakkosnikeiltä

[Toldo]

Sitä ei kysytä sinulta eikä EM-turisteilta eikä koronadenialisteilta https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-jarvinen-iltalehdelle-jos-koronatapaukset-halutaan-laskuun-edessa-on-maaliskuun-kaltainen-sulkutila/8195488#gs.76o9ym

Jos luet tuon uutisen, niin siinähän ei kukaan ota kantaa siihen ovatko uudet rajoitukset tarpeellisia.

[mattimeikäläinen00]

Älkää viitsikö. Nimenomaan EM-turistit toivat delta-varianttia runsaslukuisesti Suomeen.

Verrataanpa tautikehitystä naapurimaihin Ruotsiin ja Viroon ja tietenkin viruksen alkulähteelle Venäjälle.
Ruotsi https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/#graph-cases-daily
Viro https://www.worldometers.info/coronavirus/country/estonia/#graph-cases-daily
Venäjä https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/#graph-cases-daily
Suomi https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/#graph-cases-daily

Suomen ja Venäjän käyrät ovat identtiset.
Virossa ja Ruotsissa käyrät ovat paljon matalammat.

[giro12]

Älkää viitsikö. Nimenomaan EM-turistit toivat delta-varianttia runsaslukuisesti Suomeen.

Verrataanpa tautikehitystä naapurimaihin Ruotsiin ja Viroon ja tietenkin viruksen alkulähteelle Venäjälle.
Ruotsi https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/#graph-cases-daily
Viro https://www.worldometers.info/coronavirus/country/estonia/#graph-cases-daily
Venäjä https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/#graph-cases-daily
Suomi https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/#graph-cases-daily

Suomen ja Venäjän käyrät ovat identtiset.
Virossa ja Ruotsissa käyrät ovat paljon matalammat.

Johtusisiko siitä, että aikaisemmin taudin sairastaneita on enemmän Virossa ja Ruotsissa, kuin Suomessa ja Venäjällä?

[ginikettu]

Älkää viitsikö. Nimenomaan EM-turistit toivat delta-varianttia runsaslukuisesti Suomeen.

Jos suomessa oli ennen kisaturisteja 30-40% deltaa. Samalla suomessa olisi ollut vaikka 100 tartuntaa päivässä (koska suurin osa on oireettomia) niin luku on paljon suurempi (rajalla tulijat testataan oli oireita tai ei). Niin aktiivisia deltoja on ollut suomessa enemmän kuin kisaturrejen tuomana - toki nämä tuplasivat luvut pariksi päiväksi (mutta suurimman osan viettäessä karanteenia, niin suurin osa delta tartunnoista oli jo maassa valmiiksi).

Tästä oli kuvaaja eri ikäryhmien tartunnoista niin siellä 10-20v ikäryhmässä (jota turret ei olleet), tartunnat lähtivät eksponentiaaliseen kasvuun kesäkuun alkupuolella.

Varmasti on peterit osaltaan vaikuttaneet, mutta oliko vaikutus muutaman päivän vai muutaman viikon luokkaa...

Enemmän on ollut vaikutusta sillä, että käytännössä mitään rajoituksia ei ole ollut sitten kesän alun. Terassit, ravintolat, huvipuistot jne ovat täynnä ja turvavälejä ei enää ole missään.

[Labour Blow]

Suomen ja Venäjän käyrät ovat identtiset.
Virossa ja Ruotsissa käyrät ovat paljon matalammat.

Virossa avattiin julkinen liikenne Venäjälle jo kesäkuun alussa. Sieltä tulee ja menee monta bussilastillista virolaisia joka päivä. Itsekin menin kisoihin Luxexpressilla Tallinnasta Pietariin. Viron ja Ruotsin käyrät eivät vaan enää nouse koska on saavutettu suoja sairastamalla tauti. Maskia ei virolaiset ole käyttäneet busseissa tai kaupoissa 2.6. jälkeen hallituksen purettua maskipakot.

[Kuku]

Tammerfestin jälkeen kukaan ei enää muista koko EM-kisoja ja Pietarin veteraaneja.

[Tsei Tsei]

Älkää viitsikö. Nimenomaan EM-turistit toivat delta-varianttia runsaslukuisesti Suomeen.

Verrataanpa tautikehitystä naapurimaihin Ruotsiin ja Viroon ja tietenkin viruksen alkulähteelle Venäjälle.
Ruotsi https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/#graph-cases-daily
Viro https://www.worldometers.info/coronavirus/country/estonia/#graph-cases-daily
Venäjä https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/#graph-cases-daily
Suomi https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/#graph-cases-daily

Suomen ja Venäjän käyrät ovat identtiset.
Virossa ja Ruotsissa käyrät ovat paljon matalammat.

Ruotsihan pelasi Pietarissa myös kannattajineen. Suomessa on vaan paljon otollista rokottamatonta ja koronan sairastamatonta ihmismassaa deltalle.

Tammerfestin jälkeen kukaan ei enää muista koko EM-kisoja ja Pietarin veteraaneja.

Tammerfest on pelkkä housu. Ei täällä ketään ole.

[roskanainen]

Asko Järvinenhän kauppasi laumasuojaa toissakeväänä. Se neronleimaus unohdettu vähin äänin. Salmisen Mika tyrmäsi äsken kakkospiikkien aikaistamisen Helsingissä ja vielä saman vuorokauden sisällä aikaistettiin kuukaudella. Ja kukapa unohtaisi kasvomaskeja koskeneet puheenvuorot. Summasummarum. Luotan kyllä itse suomalaisen terveydenhuollon ammatilliseen osaamiseen, mutta johtoportaan viestintä on ollut tasaisen ristiriitaista ja epäjohdonmukaista. Sopii siis oikein hyvin pönkittämään näiden mattimeikäläisten liibalaabaa.

[blackhawk]

Asko Järvinenhän kauppasi laumasuojaa toissakeväänä. Se neronleimaus unohdettu vähin äänin. Salmisen Mika tyrmäsi äsken kakkospiikkien aikaistamisen Helsingissä ja vielä saman vuorokauden sisällä aikaistettiin kuukaudella. Ja kukapa unohtaisi kasvomaskeja koskeneet puheenvuorot. Summasummarum. Luotan kyllä itse suomalaisen terveydenhuollon ammatilliseen osaamiseen, mutta johtoportaan viestintä on ollut tasaisen ristiriitaista ja epäjohdonmukaista. Sopii siis oikein hyvin pönkittämään näiden mattimeikäläisten liibalaabaa.

Toissa keväänä koronan luultiin olevan niin herkästi leviävä, ettei laumasuojan nopeaa muodostumista olisi voitu estää vaikka olisi haluttukin. Noita vuoden takaisia kommentteja pitää arvioida niitä varsin vähäisiä faktoja vasten, jotka olivat tiedossa jo silloin. Nyt kun on ehditty saada lisätietoa, moni vuoden takainen ajatus kuulostaa kieltämättä hölmöltä, mutta sitä kutsutaan jälkiviisaudeksi.

[Optimus Prime]

Ruotsihan pelasi Pietarissa myös kannattajineen. Suomessa on vaan paljon otollista rokottamatonta ja koronan sairastamatonta ihmismassaa deltalle.

Tammerfest on pelkkä housu. Ei täällä ketään ole.

Ruotsalaiset matkustivat lentokoneella. Ruotsissa on myös rokotettu vähemmän kuin Suomessa.

[ginikettu]

Ruotsalaiset matkustivat lentokoneella. Ruotsissa on myös rokotettu vähemmän kuin Suomessa.

Eikö siellä tuplarokotettuja ole kuitenkin enemmän ja sairastaneita. Mutta tosiaan tulivat lentäen.

[Labour Blow]

Eikö siellä tuplarokotettuja ole kuitenkin enemmän ja sairastaneita. Mutta tosiaan tulivat lentäen.

Ruotsissa ja Virossa sairastaneita 10 % kansasta. Tuo on parempi kuin tuplarokotus. Suomi antaa tasoitusta kun sairastaneita vain 1,5 %.

[roskanainen]

Toissa keväänä koronan luultiin olevan niin herkästi leviävä, ettei laumasuojan nopeaa muodostumista olisi voitu estää vaikka olisi haluttukin. Noita vuoden takaisia kommentteja pitää arvioida niitä varsin vähäisiä faktoja vasten, jotka olivat tiedossa jo silloin. Nyt kun on ehditty saada lisätietoa, moni vuoden takainen ajatus kuulostaa kieltämättä hölmöltä, mutta sitä kutsutaan jälkiviisaudeksi.

Täysin tuntemattoman viruskannan edessä moisen ehdottaminen, johtavassa asemassa olevan lääkärin toimesta, tuntui silloinkin edesvastuuttomalta idealta.

Kun tätä jälkipyykkiä joskus käydään läpi, niin toivon todella, että meidän terveysviranomaisten viestintä otetaan aidosti kriittiseen tarkasteluun.

[blackhawk]

Täysin tuntemattoman viruskannan edessä moisen ehdottaminen, johtavassa asemassa olevan lääkärin toimesta, tuntui silloinkin edesvastuuttomalta idealta.

Kun tätä jälkipyykkiä joskus käydään läpi, niin toivon todella, että meidän terveysviranomaisten viestintä otetaan aidosti kriittiseen tarkasteluun.

Keväällä 2020 oli kuitenkin laaja yksimielisyys siitä, ettei virusta voida pysäyttää. Rajoitusten alkuperäinen tarkoitus oli ainoastaan hidastaa tartuntojen leviämistä, jotta sairaaloiden resurssit riittäisivät paremmin. Tartuntamäärien romahtaminen 2020 kesäksi yllätti kaikki. Toinen suuri yllätys on ollut miten nopeasti toimivia rokotteita on saatu käyttöön.

Se on ihan totta, että matkan varrella on usein ollut epäselvää mitkä lausunnot ovat olleet viranomaisviestintää ja mitkä virkamiesten yksityisajattelua. Ihan yhtä lailla hallituksen ministerien lausunnot ovat usein olleet keskenään ristiriidassa tavalla, joka ei sovi kriisitilanteeseen.

[Tsei Tsei]

Ruotsalaiset matkustivat lentokoneella. Ruotsissa on myös rokotettu vähemmän kuin Suomessa.

Suojaako lentokoneella matkustaminen jotenkin ruotsalaisia? Suomalaiset olisivat toki matkustaneet nopealla junayhteydellä, joka olisi ollut huomattavasti parempi ja eettisempi vaihtoehto, jos valtiojohto olisi sen sallinut.

[ginikettu]

Suojaako lentokoneella matkustaminen jotenkin ruotsalaisia? Suomalaiset olisivat toki matkustaneet nopealla junayhteydellä, joka olisi ollut huomattavasti parempi ja eettisempi vaihtoehto, jos valtiojohto olisi sen sallinut.

Ei varmaan muuten, mutta matka-aika on paljon lyhyempi ja lentokoneen paineistus (vastaa jotain 2km korkeutta ja jostain syystä korona on kai korkeammissa paikoissa levinnyt huonommin) ja tehokas ilmastointi ja suodatus(?) voi hyvin vaikuttaa. Nämä siis mutulla.

[Bunuel]

Hirveältä näyttää koronatilanne mutta kovin harvoin enää EM-kisoja mainitaan. Kuten odotettua olikin.

[blackhawk]

Ei varmaan muuten, mutta matka-aika on paljon lyhyempi ja lentokoneen paineistus (vastaa jotain 2km korkeutta ja jostain syystä korona on kai korkeammissa paikoissa levinnyt huonommin) ja tehokas ilmastointi ja suodatus(?) voi hyvin vaikuttaa. Nämä siis mutulla.

Lentokoneen ilmastoinnin toteutustapa auttaa myös. Lentokoneen matkustamossa ilma tulee ylhäältä ja ilmanpoisto on lattialla, jolloin ilmavirtaus on pystysuuntainen. Maakulkuneuvoille tyypillinen vaakasuuntainen ilmavirtaus seuraaville istuinriveille on lentokoneessa paljon vähäisempää. Vaikka lentokoneissa kierrätetään paineistuksen ja lämpötilan takia osittain samaakin ilmaa, HEPA-suodattimet suodattavat tehokkaasti myös viruksia kierrätysilmasta. Lisäksi lentokoneessa maskeja on käytännössä pakko käyttää koko ajan lukuunottamatta mahdollista vähäistä juomatarjoilua.

[Tsei Tsei]

Lentokoneen ilmastoinnin toteutustapa auttaa myös. Lentokoneen matkustamossa ilma tulee ylhäältä ja ilmanpoisto on lattialla, jolloin ilmavirtaus on pystysuuntainen. Maakulkuneuvoille tyypillinen vaakasuuntainen ilmavirtaus seuraaville istuinriveille on lentokoneessa paljon vähäisempää. Vaikka lentokoneissa kierrätetään paineistuksen ja lämpötilan takia osittain samaakin ilmaa, HEPA-suodattimet suodattavat tehokkaasti myös viruksia kierrätysilmasta. Lisäksi lentokoneessa maskeja on käytännössä pakko käyttää koko ajan lukuunottamatta mahdollista vähäistä juomatarjoilua.

Joo, ymmärrän kyllä, että lentokoneessa tuo ei tartu samalla tavalla kuin Suomen hallituksen suosimissa linja-autoissa, mutta kai ruotsalaisetkin tartuntoja Pietarista saivat ja toivat?

[Savon keisari]

Joo, ymmärrän kyllä, että lentokoneessa tuo ei tartu samalla tavalla kuin Suomen hallituksen suosimissa linja-autoissa, mutta kai ruotsalaisetkin tartuntoja Pietarista saivat ja toivat?

Kisaturisteille Ruotsissa ei ollut samaan tapaan järjestelmällistä rajatestausta kuin Suomessa, mikä olisi aiheuttanut tilastoihin samanlaisen selkeästi näkyvän hyppäyksen, toki yksilön omaan omaantuntoon perustuva karanteenisuositus oli. Oletettavaa olisi, että tästä olisi seurannut suurempi jatkotartuntojen määrä (siinä kun Suomessa suurin osa kisaturisteista ei tilastojen mukaan tartuttanut edes yhtä ihmistä), mutta tämä ei ainakaan tilastoissa näy.
Tämä ei ole kannanotto busseihin, juniin, lentokoneisiin, linja-autoihin tai mihinkään muuhunkaan, mutta ihan mielenkiintoista kuitenkin, että Ruotsissahan ei ole samanlaista rajua tartuntamäärien nousua tapahtunut kuin Suomessa ja jopa absoluuttisissa määrissä väkimäärältään melkein kaksi kertaa isommassa Ruotsissa tartuntaluvut ovat alle Suomen lukujen.

[laivakoira]

Eiköhän niistä ruotsalaisista vaan huomattava osa ollut jo taudin sairastanut ennen kisamatkaa.