• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

EURO2020 D-Lohko: Skotlanti - Tshekki Ma 14.6 16:00 @ Hampden Park, Glasgow

Aloittaja Yannick Myyräntappaja, 14.06.2021 klo 11:41:01

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Norppa

Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 14.06.2021 klo 17:58:29
Ja ennen kaikkea taidollisesti.

Sisällytän tän siihen et mentaalisesti ovat yhä siellä jossain kalinaajoissa, eikä taito ole niin kovin tärkeää.

Manfred Fandango

Kovasti tuli parin kauden takainen RoPSin eurovastustaja Aberdeen FC mieleen tuosta puskemisesta. Bodarit juoksee ja taklaa hirveää vauhtia koko ajan, mutta vastustajan maalin edessä kukaan ei osaa mitään.

Maakuntasatraappi

Kyllä Skotlanti tosiaan hätäpäiden kalinallaan loi tukun erinomaisia maalipaikkoja, oli rimavetoa sun muuta. Jos pienet marginaalit olisivat olleet tänään puolella eli tuloksena pari-kolme maalia, niin ne olisivat olleet ihan yhtä oikein tehtyjä kuin maalit kuin yleensäkin.

Sinänsä vekkulisti edusti ottelun voittomaali ihan vanhan liiton brittifutista, iso target vääntää isojen topparien välistä puskemaan asiallisen normikeson takakulmaan. :)

The Real Wolf

Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 14.06.2021 klo 17:58:29
Ja ennen kaikkea taidollisesti.

Kyllä skoteilla yritystä riitti, mutta ei tarpeeksi taitavia pelaajia. Pari kelpo yksilöä ei riitä joukkueen muodostamiseen, kun muut ovat enemmän tai vähemmän puujalkoja.

- Oon kyllä sitä mieltä, että taidon puutteeseen Skotlanti ei tänään kaatunut, vaan ennemminkin juuri tuohon Norpan mainitsemaan yllättävään hengettömyyteen. Rentous ja luotto omiin ja kaverin kykyihin puuttui. Monen kasvoistakin näki epätoivoisen pakonomaisen yrittämisen. Myös joukkueen organisointi näytti yllättävän sekavalta, eivätkä pelaajat aina olleet yhteisellä aaltopituudella.

RE

Rantalakin suolasi aika huolella Skotlannin pelaajien laatua. Ihmettelen kyllä suuresti, mun mielestä Skotlannin ongelmat ovat valmennuksessa, joukkue on täynnä Valioliiga statuksen omaavia pelaajia, toki se tämän hetken ehkä suurin tähti loukkaantui ennen ottelua.

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: Norppa - 14.06.2021 klo 18:08:52
Sisällytän tän siihen et mentaalisesti ovat yhä siellä jossain kalinaajoissa, eikä taito ole niin kovin tärkeää.

Joo, ei siellä ole edelleenkään pääpaino henkilökohtaisen tekniikan ja pallotaituruuden kehittämisessä pl. ehkä pääpelin harjoittelu. Enemmän panostetaan fyysisiin ominaisuuksiin ja asenteeseen. Rymistelijäosastoa riittää, taikureita vähemmän. Valioliigastatus ei kerro kaikkea kuitenkaan, sinnekin mahtuu monen taitotason pelaajia. Skotlannin liigasta puhumattakaan.

Keynes

Aika stereotyyppistä kommentointia ja analyysiä Skotlannin esityksestä. Onhan Skotlannilla myös pallollisesti kelpo pelimiehiä ja peli on ja oli muutakin kuin rymistelyä. Nyt yritetään monessa suunnassa yksinkertaistaa asioita stereotypihoin perustuen ja keksitään narratiivi, että Skotlanti kaatui taidon puutteeseen. Pelilliseti olivat mielestäni ihan hyviä ja kykenivät pelaamalla luomaan hyviä hyökkäyksiä ja maalipaikkoja. Pienillä marginaaleilla lopputulos olisi voinut olla toisenlainen. Yksi parhaista paikoista siunaantui muuten maailman top-5 vasemmalle laitapakille, mutta kai sekin viimeistely-yritys kaatui taidon puutteeseen.

Skotlanti on muuten väkiluvultaan tasan Suomen kokoinen maa, joskin Englannin puolella on myös kasa skotteja. Kuinka realistista on sitten olettaa, että maa kykenisi tuottamaan nykyistä kovempia pelimiehiä?

Norppa

#182
Kyllä se taitoero tsekkeihin kuitenkin aika silmiinpistävää ajoittain oli. Että kyllä se kullttuuriero vaan on olemassa. Silti olen RE:n kanssa samaa mieltä että kyllä tuosta jengistä enemmän pitäisi irti saada eli suurin ongelma kuitenkin valmennuksessa. Nyt jengi vaikuttaa vähemmältä kuin osiensa summalta. Tai sitten jos asenne on se kulmakivi, niin sitten myös painetaan silmät kipinöiden se 90min. Nyt siellä näytti kehonkieli yllättävän nopeasti epätoivoiselta vaikka oli Skotlannille lohkon avainottelu.

Tuli itselle puun takaa Skotlannin asukasluku. Siis sen alhaisuus. Oisin varmaan heittänyt lonkalta jotain 20 miljoonaa, et aika pihalla olin.

Wanha futaaja

#183
Skotlanti on päässyt kokeilemaan arvokisoissa aika moneen kertaan ja yleensä enemmän tai vähemmän samalla lopputuloksella. Kyllä siellä on vuosikymmenten aikana ollut erittäinkin kovia pelimiehiä, Billy Bremner esimerkiksi, mutta se, että menestys on jäänyt puuttumaan, ei kuitenkaan ole pelkkää sattumaa.

Eilen oli pienestä kiinni, olisi peli voinut päättyä eri tavallakin, mutta olihan tsekkien maalintekijä omassa sarjassaan mitä taitoon tulee. Eli kävi hyvä taito, ei pelkästään hyvä tuuri. Maalit olivat osoitus taidosta ja peliälystä. Aikamoinen osoitus vieläpä.

Skotlanti on minulle hyvin läheinen maa, jossa olen vieraillut arviolta kolmisenkymmentä kertaa ja tunnen useita skotteja, pari heistä on oikein hyviä ystäviäni. Historiaansa olen opiskellut, tutustunut Bannockburnin (1314 muistaakseni) taistelupaikkoihin, Robert Burnsin kootut ("Chiefly in Scottish accent") löytyy kirjahyllystä, "Malt Whisky Trail" on käyty läpi jne. Hieno maa, josta löytyy jopa porojakin, ei kovin kaukaa Aviemoren laskettelukeskuksesta. (Porot ovat suomalaisten aikanaan lahjoittamia.). Tykkään jopa skottien kansallisruoasta, (Haggis, neeps and tatties :D) jota monet karsastavat. Jne.

Minulla on siis vahvoja sympatioita skottien puoleen. Katsellessani skottien pelejä, toivon heille aina menestystä. Eilen esim ei minulla sinällään ollut mitään ihmeempiä fiiliksiä tsekkien suhteen, mutta minusta he ansaitsivat voittonsa. Olivat terävämpiä ja...taitavampia viimeistelyssään, vaikka peli muuten tasainen olikin. Marginaalit olivat lopulta pieniä, mutta ei lopputulos sattumaa ollut.




McManaman

Lainaus käyttäjältä: RE - 15.06.2021 klo 10:32:35
Rantalakin suolasi aika huolella Skotlannin pelaajien laatua. Ihmettelen kyllä suuresti, mun mielestä Skotlannin ongelmat ovat valmennuksessa, joukkue on täynnä Valioliiga statuksen omaavia pelaajia, toki se tämän hetken ehkä suurin tähti loukkaantui ennen ottelua.

Andy Robertson on loukkaantunut? ??? ;)

Lätkis

#185
Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 14.06.2021 klo 18:19:40
Kyllä Skotlanti tosiaan hätäpäiden kalinallaan loi tukun erinomaisia maalipaikkoja, oli rimavetoa sun muuta. Jos pienet marginaalit olisivat olleet tänään puolella eli tuloksena pari-kolme maalia, niin ne olisivat olleet ihan yhtä oikein tehtyjä kuin maalit kuin yleensäkin.
Skotlannin kaikki parhaat maalipaikat tulivat 0-2 -tilanteessa. Niin kauan kuin tilanne oli oleva kahden maalin johto, niin Tshekillä ei ollut mitään hätää. Ei voida mielestäni tavallaan oikein sanoa, että paikat olisi ollut kolmeen maaliin, kun eivät saaneet sitä ensimmäistäkään. Jää ikuiseksi spekulaatioksi, mitä olisi tapahtunut pelin dynamiikassa, jos Skotlanti olisi sen kavennusmaalin saanut.

Tuolta voi käydä klikata jokaisen maalipaikan kohdalla, niin näkee minuuttiluvun, jolloin maalipaikka tullut: https://www.infogol.net/en/matches/result/european-championship-finals/scotland-vs-czech-republic-2021-06-14/43148


The Real Wolf

#186
Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 15.06.2021 klo 14:50:53
Skotlanti on päässyt kokeilemaan arvokisoissa aika moneen kertaan ja yleensä enemmän tai vähemmän samalla lopputuloksella. Kyllä siellä on vuosikymmenten aikana ollut erittäinkin kovia pelimiehiä, Billy Bremner esimerkiksi, mutta se, että menestys on jäänyt puuttumaan, ei kuitenkaan ole pelkkää sattumaa...

- Argentiina 1978 oli ehkä parasta etsikkoaikaa. Asioista, mitkä menivät pieleen, on kirjoitettu paljon ja tehty dokumenttejä. Ryhmässä oli esimerkiksi viisi pelaajaa (Souness, Dalglish, Gemmill, Burns, Robertson, ) joiden kaapissa koko uralta kilisee useampia Englannin liigamestaruus- ja Euroopan Cupin mestarien mitaleita. Kaksinkertainen Euroopan Cup-kannun nostanut kapteeni ja kaksinkertainen liigamestari (Derby, Nottingham) John McGovern ei koskaan mahtunut edes joukkueeseen!

Lainaus käyttäjältä: Lätkis - 15.06.2021 klo 16:07:19
Skotlannin kaikki parhaat maalipaikat tulivat 0-2 -tilanteessa...

- No kyllä se Hendryn ylärimaveto ainakin tapahtui 0-1-tilanteessa, heti toisen jakson alussa.

Earl Godwin

Skotlannin ongelma on paradoksaalisesti maan futissysteemin itsenäisyys, jonka takia se ei ole hyötynyt Englannin systeemistä samalla tavalla kuin Wales, joka vielä pienempänä marssittaa kentälle laadukkaamman nipun.