Loppuottelu: Italia - Englanti 11.7. klo 22.00 Wembley Stadium, Lontoo

[Lord Bendtner]

Englannin jengi oli toki kauttaaltaan nuori. Noita 30+ pelaajia oli jengissä kolme eli Hendo, Trippier ja Walker. Jos katotaan tohon 25-30v väliin niin ei siinäkään nyt liian montaa sellasta ole jotka olis voinut laittaa vetämään. Sterling ainoona pistää silmään.

Mutta Sterlinginkin uran rekordi rankkareista on aivan karmea, vaikka kerran on Nations Leaguessa pilkkukisassa osunutkin.

[Turvatarkastus]

Eniten ihmetyttää, että niin suureksi voittajaksi ja lujaksi tyypiksi hehkutetulla Hendersonilla ei ollut munaa laukoa pilkkua. Ei varmasti olisi vaihdettu pois kentältä enää tuossa vaiheessa, jos ei olisi jo kieltänyt pilkusta. Ja olisihan tuolla ollut vielä Aston Villan kapteenikin laittaa ampumaan. Eli suurien seurojen kapteeneillakin meni paskat housuun kotiyleisön edessä.

Mä olin ihan varma, että Pickfordin torjunta ja Maguire älänurkkapommi olisi antanut kovan itseluottamusbuustin myös muillekin laukojille.

[erno]

Mutta Sterlinginkin uran rekordi rankkareista on aivan karmea, vaikka kerran on Nations Leaguessa pilkkukisassa osunutkin.

Tiedän.

Pointti varmaan yrittikin olla lähinnä siinä, että tolla käytössä olleella rosterilla tonne olis päätynyt "lapsia" vetämään pilkkuja käytännössä kenen tahansa valmentajan johdolla. Toki voidaan kysyä olisko vaihtopenkille voinut tuoda myöskin keskikentälle tai hyökkäyspäähän jotain kokeneempaa kehäkettua näiden junnujen sekaan. Ei toki tule mieleen kuka sen paikan olisi ansainnut.

Eniten ihmetyttää, että niin suureksi voittajaksi ja lujaksi tyypiksi hehkutetulla Hendersonilla ei ollut munaa laukoa pilkkua. Ei varmasti olisi vaihdettu pois kentältä enää tuossa vaiheessa, jos ei olisi jo kieltänyt pilkusta. Ja olisihan tuolla ollut vielä Aston Villan kapteenikin laittaa ampumaan. Eli suurien seurojen kapteeneillakin meni paskat housuun kotiyleisön edessä.

Mä olin ihan varma, että Pickfordin torjunta ja Maguire älänurkkapommi olisi antanut kovan itseluottamusbuustin myös muillekin laukojille.

Hendo on tainnut laittaa urallaan yhden pilkun sisään aikuisissa. 2015 Arsenalia vastaan käytännössä paineettomassa tilassa, eli Liverpool oli pilkun tultua jo hävinnyt pelin.

[Eiccu]

Rashford oli ainakin tilastojen perusteella tuon jengin paras vetäjä Kanen ohella, nyt vaan kävi näin. Eli Saka oli ainoa vähän outo valinta.

Ei Rashford ja Sancho sinänsä outoja valintoja olleet, mutta suoraan penkiltä pilkkuja vetämään on melkoinen virhe.

[Elmo]

En kyllä ymmärrä mormotusta, että Italia ei ollut paras jengi.

Missä tuota on ollut?

[günthers]

Mietin samaa eli onko Henderson ollut sysipaska pilkuissa viime vuosina vai miksi kokenutta ja ilmeistä henkistä johtajaa ei laitettu ampumaan pilkkua?

Sakan ainoa hyöty lienee, ettei kenelläkään ollut mitään dataa että mihin mies aikoo ampua ja nuori mies oli varmasti pussittanut pilkkuja treenikeskuksen leppoisassa ympäristössä. Kova oli Southgaten luotto nuoreen Sakaan muutenkin koko kisojen ajan, kun peluutti miestä yli parempien pelaajien (Foden, Grealish, Sancho) melkein koko kisojen ajan.

[KDB]

Sakasta kyllä näki jo kentälle tullessaan että nyt ollaan aivan väärässä paikassa, ja tuon laittaminen vielä pilkkua vetämään oli kyllä aivan järkyttävän typerä valinta. Täysin Southgaten piikkiin, jos on oikeasti kuvitellut treenien perusteella että tuo on hyvä idea.

[Seeteufel]

Tiedän.

Pointti varmaan yrittikin olla lähinnä siinä, että tolla käytössä olleella rosterilla tonne olis päätynyt "lapsia" vetämään pilkkuja käytännössä kenen tahansa valmentajan johdolla. Toki voidaan kysyä olisko vaihtopenkille voinut tuoda myöskin keskikentälle tai hyökkäyspäähän jotain kokeneempaa kehäkettua näiden junnujen sekaan. Ei toki tule mieleen kuka sen paikan olisi ansainnut.

Nämä kokeneet hyökkäyspään pelaajat on aina olleet hyviä vetoja Englannilla. Waddle, Ince, Beckham, Lampard/Gerrard ja ketäs muita meitä oli.

[13ergkamp]

Onko ikä siis mielestäsi parempi mittari kuin se miten vetäjät ovat urallaan aikaisemmin rankkareissa onnistuneet?

Minusta pilkunvetäjiä ei kuulu valita millään yhdellä mittarilla, vaan tässä (jos jossain) valmentajan hetken intuitio on tärkein työkalu.

Samalla voisi hieman kysyä että ketä sinne olisi pitänyt laittaa Rashfordin tai Sanchon tilalle ampumaan?

En osaa vastata kun en jengiä niin hyvin tunne. Ehkä nuo oli parhaat mahdolliset valinnat.

[gv39]

No nyt tullaan siihen, että joku hätäsempi tuomari ois ehkä nostanu röödan. Koska perusteet oli. Mutta ei todellakaan olis ollu pelin luonteen mukanen tuomio.

Tuomarin linja piti, hyvä niin. Toisella tiukemmalla tuomarilinjalla olisi ollut selvä punainen.

Toteamuksena, että i'istään* huomimatta Saka oli ainoa aito "junnu". Rashfordilla yli 40 maaottelua, Sancholla yli 20. Sakalla alle 10 ja ikää 19 v.
Jos olisivat pistäneet sisään, niin Southgate olisi nero, joka uskalsi laittaa henkisesti tuoreita ja itsevarmoja, ilman vanhoja traumoja kärsiviä pelaajia ampumaan.

Mutta Sterlinginkin uran rekordi rankkareista on aivan karmea, vaikka kerran on Nations Leaguessa pilkkukisassa osunutkin.

Järkisyyt tuohon. Sehän olisi kaatunut tuossa ennen laukausta, koska vauhtia kohti palloa otettiin rankkarialueen sisällä.



*kielioppinatsit saa korjata

[erno]

Oma arvioni 30min ennen pilkkuja oli se, että Englanti olisi vetänyt seuraavassa järjestyksessä:
1. Harry M.
2. Sancho
3. Rashford
4. Trippier
5. Harry K

Sancho on kuitenkin aikuisurallaan laittanut 3/3 pilkuista sisään, Rasse 15 sisään ja 2 ohi. Vaikka nuo pelaajat on iällisesti nuoria, niin kumpikin alkaa menemään myös kokeneen kehäketun kategoriaan. Rasse on pelannut yli 250 peliä aikuisissa.

[13ergkamp]

Jos olisivat pistäneet sisään, niin Southgate olisi nero, joka uskalsi laittaa henkisesti tuoreita ja itsevarmoja, ilman vanhoja traumoja kärsiviä pelaajia ampumaan.

Jos tätillä olisi munat, niin täti olisi he/him/they.

"Jo katseesta näki" ennen vetoja ettei tule onnistumaan.

[Eiccu]

Hyvin ja hyvällä itseluottamuksella pelanneet Grealish, Stones, Walker ja Shaw olisi mielestäni pitänyt laittaa vetämään mielummin kuin suoraan penkiltä tulleet Rashford ja Sancho saati sitten Saka. Sen hetkinen henkinen tila on rankkarissa tärkein tekijä. Kyllä noista jokainen teknisesti osaa potkaista riittävän hyvin ja pään kestävyys riippuu hyvin paljon sen hetkisestä vireystilasta. Esimerkiksi Sakalla näki jo naamasta, että paineet on liian kovat ja Rashford ja Sancho olivat miettineet rankkareita jo ainakin puoli tuntia, joka ei ole hyvä asia sekään.

Rashford ja Sancho olisi pitänyt ottaa paljon aikaisemmin kentälle, jos heidät haluttiin vetämään. Joku noissa rankkarikisoissa tietysti aina missaa, mutta ei se ole sattumaa, että missaajat olivat kaksi kylmää jätkää ja junnu. Etenkin Rashfordilla näkyi tuntuman puute, kun sinänsä järkevä rankkari meni 10 senttiä liian sivuun.

[Toldo]

Englannin jengi oli toki kauttaaltaan nuori. Noita 30+ pelaajia oli jengissä kolme eli Hendo, Trippier ja Walker. Jos katotaan tohon 25-30v väliin niin ei siinäkään nyt liian montaa sellasta ole jotka olis voinut laittaa vetämään. Sterling ainoona pistää silmään.

Sterling on surkea rankkarien vetäjä. Vaikka häntä suuresti arvostankin ja on mielestäni yksi aliarvostetuimmista pelaajista tällä foorumilla, niin rankkareissa hän on kelvoton. Saattoi hyvinkin olla jopa kaikkein viimeisin vetäjä Englannin 11 pelaajan listalla.

Edit. Näköjään muutkin vastanneet jo.

[Lord Bendtner]

Ei toki tule mieleen kuka sen paikan olisi ansainnut.

James Ward-Prowse. Uran rekordi 10/13 ja viime aikoina upotellut noita ihan kohtalaisella rekordilla Sotonin paidassa.

Maajoukkueuransa lopettaneista Jamie Vardy ja James Milner olisivat olleet aika kovia pelaajia tuohon paikkaan. Toki Jamesin nykytaso on sellaista että vaikkei olisi maju-uraansa lopettanut niin paikka kisajoukkueessa olisi ollut hyvin kyseenalainen.

[Tsei Tsei]

Kuinka suurta ajantuhlausta on pilkkujen harjoittelu, jos arvokisoja ajattelee. Sitä painetilaa ei ikinä saa siirrettyä treeneihin.

Rutiinit, toistot ja keskittymisharjoitukset auttavat toimimaan paremmin paineen alla. Kaikkea voi harjoitella, vaikka osa henkisistä ominaisuuksista kasvaa vasta kovia paikkoja kokemalla.

[Ben]

Jos olisivat pistäneet sisään, niin Southgate olisi nero, joka uskalsi laittaa henkisesti tuoreita ja itsevarmoja, ilman vanhoja traumoja kärsiviä pelaajia ampumaan.

Taidettiin jo ennen kisoja olla monessa paikassa sitä mieltä, että tämän sukupolven joukkuetta eivät vanhat rankkarikiroukset koske. Kolumbian voittaminen MM-kisojen neljännesvälierän rankkarikisassa kuulemma sen todisti.

Moni unohtaa, että niissä 1996 kotikisoissa Englanti voitti Espanjan rankkarikisassa. Se ei estänyt rankkarikirousta puremasta välierässä.

Melkein olen tosiaan sitä mieltä, ettei koko joukkueesta olisi löytynyt tarpeeksi sellaisia jätkiä joilla pää kestää jalkapallon kotimaan paineet tuossa tilanteessa kotikentällä, eli ihan sama ketä sinne olisi ainoan jäämiehen Maguiren lisäksi laitettu niin turpiin olisi tullut.

[Tortuga]

Siellä vaihdettiin myös ymmärtääkseni hyvä vetäjä Mount pois. Ja jotain Sterlingiä olisi ollut ihan yhtä tyhjän kanssa laittaa vetämään, vaikka kisojen parhaimmistoa olikin.

Harmittaa kyllä älyttömästi Sakan puolesta. Piti Arsenalin lippua korkealla, ja pelasi hienot kisat, mutta finaali oli liikaa. Pallo poltti jalassa, vastustajan korstot repivät tylysti maihin, ja valmentajakin sysäsi lopuksi bussin alle. Toivottavasti ei jätä pahempia jälkiä.

[Toldo]

Jos olisivat pistäneet sisään, niin Southgate olisi nero, joka uskalsi laittaa henkisesti tuoreita ja itsevarmoja, ilman vanhoja traumoja kärsiviä pelaajia ampumaan.

Tämä.

[Tsei Tsei]

Ai "ehkä". Karsea moka. En ymmärrä mitä liikkui päässä, kun laittoi lapset vetämään viimeiseksi tällaisella hetkellä, tuossa painekattilassa (ei pelkästään Wembley vaan koko saari).

Ihan samalla tavalla David Battyt tuolla ovat mokailleet. Tuohan on nuori joukkue. En tiedä Sakan tai Sanchon rankkaritasosta, mutta Rashfordin yritys oli hyvä ja on näitä ennenkin vetänyt. Jos Rashford olisi tehnyt, niin aika erilainen painetilanne muilla. Helppo muutenkin sanoa, että joku muu olisi vetänyt paremmin, kun sitä ei voi tietää. Englanti muutenkin taisi laittaa parhaimmat ensiksi, jotta pääsisivät edelle. Nyt ei onnistunut.

[13ergkamp]

Rutiinit, toistot ja keskittymisharjoitukset auttavat toimimaan paremmin paineen alla. Kaikkea voi harjoitella, vaikka osa henkisistä ominaisuuksista kasvaa vasta kovia paikkoja kokemalla.

Jep. Totta helvetissä pilkut pitää olla harjoiteltuna, ennen kuin paineensietokyvyllä alkaa olla mitään merkitystä.

Jos miettii näitä rankipotkujen erikoismiehiä, jotka lukevat molken reaktioita, niin se on sellainen paketti, jonka kunnollinen hallitseminen vaatii aika helvetisti toistoja.

Sitten "perusvetäjät"- oman vedon peittäminen ja eri optioiden hallinta vaatii myös paljon tekemistä, jota ei ilman spesifiä treeniä ota haltuun.

Eli jos ajatellaan aivan oikein että paineensietokyky on merkittävässä roolissa, niin siinä ikään kuin oletuksena on, että perusasiat on harjoiteltu kondikseen. Ja tosiaan yo. lainauksen voi lukea niinkin, että mitä enemmän treeniä, sitä parempi paineensietokyky.

Ihan samalla tavalla David Battyt tuolla ovat mokailleet. Tuohan on nuori joukkue. En tiedä Sakan tai Sanchon rankkaritasosta, mutta Rashfordin yritys oli hyvä ja on näitä ennenkin vetänyt. Jos Rashford olisi tehnyt, niin aika erilainen painetilanne muilla. Helppo muutenkin sanoa, että joku muu olisi vetänyt paremmin, kun sitä ei voi tietää. Englanti muutenkin taisi laittaa parhaimmat ensiksi, jotta pääsisivät edelle. Nyt ei onnistunut.

Totta kai tämä on jälkiviisastelua, mutta kyllä jo Sakan veto-ilmettä katsellessa tuli vahva olo, että eikö kukaan ajattele lapsia.

[erno]

Maininnan arvoista tietty myös se että Italia laittoi lapsen torjumaan vetoja.

[firs]

Ei kai tässä kauhean moni edes kritisoi vetäjiä, vaan sitä, etteivät saaneet puolta minuuttia tai pallonkosketuksia alle.

Gareth panttasi vaihtoja siihen asti, että piti tulla kylmiltään vetämään eikä antanut edes muutamaa minuuttia vaikka kentällä oli täysin vaihtokuntoisia pelaajia.

[nikkkke]

Rankkarin vetäjien puhkianalysointi ja niiden suhteen jälkiviisastelu on lähtökohtaisesti absurdia.

Noissa on kyse niitä jatkuvasti ammattilaisena vetäneiden jälkeen (Kane, oliko muita?) täysin arpapelistä ja marginaalit on odotusarvojen suhteen ihan minimaalisia. Väittäminen, että pilkkukisa olisi kaatunut vääriin valintoihin missaa koko kisan luonteen ja on vastausten hakemista väkisin asioista joista niitä ei ole löydettävissä.

Jos nuo penkkiveikot olisi laittaneet pilkut sisään - mikä ei todellakaan ollut kiinni nytkään kuin milleistä jalan suhteessa palloon - ylistettäisiin nerokkaita vaihtoja lopussa, eli samaan tapaan palvottaisiin jotain mielikuvituksellista viisastenkiveä jokeripokerin tuplauksen salojen avaajana :mikaelmik: Oikeasti suurin toisen joukkueen puolelle todennäköisyyksiä heilauttanut tekijä oli kolikonheitto, jonka Italia voitti.

[Krannan Valderrama]

Siellä vaihdettiin myös ymmärtääkseni hyvä vetäjä Mount pois.

Mount on tainnut vetää yhden pilkun koko urallaan.