Loppuottelu: Italia - Englanti 11.7. klo 22.00 Wembley Stadium, Lontoo

[Natte]

Hyvin ja hyvällä itseluottamuksella pelanneet Grealish, Stones, Walker ja Shaw olisi mielestäni pitänyt laittaa vetämään mielummin kuin suoraan penkiltä tulleet Rashford ja Sancho saati sitten Saka. Sen hetkinen henkinen tila on rankkarissa tärkein tekijä. Kyllä noista jokainen teknisesti osaa potkaista riittävän hyvin ja pään kestävyys riippuu hyvin paljon sen hetkisestä vireystilasta. Esimerkiksi Sakalla näki jo naamasta, että paineet on liian kovat ja Rashford ja Sancho olivat miettineet rankkareita jo ainakin puoli tuntia, joka ei ole hyvä asia sekään.

Rashford ja Sancho olisi pitänyt ottaa paljon aikaisemmin kentälle, jos heidät haluttiin vetämään. Joku noissa rankkarikisoissa tietysti aina missaa, mutta ei se ole sattumaa, että missaajat olivat kaksi kylmää jätkää ja junnu. Etenkin Rashfordilla näkyi tuntuman puute, kun sinänsä järkevä rankkari meni 10 senttiä liian sivuun.

Aika täsmälleen omat ajatukset kiteytettynä yllä.

[13ergkamp]

Maininnan arvoista tietty myös se että Italia laittoi lapsen torjumaan vetoja.

Jos Sakan kanssa oli näin:

Totta kai tämä on jälkiviisastelua, mutta kyllä jo Sakan veto-ilmettä katsellessa tuli vahva olo, että eikö kukaan ajattele lapsia.

...niin Donnarumman ei

Jos Gianluigi olisi turvapaikanhakija niin persut olisivat vaatineet partalapsen iänmääritystä hampaista.

[naumanen]

Ymmärsikö Gianluigi Donnarumma torjuneensa voiton? Turnauksen parhaaksi pelaajaksi valitun vahdin reaktio puhuttaa

No ymmärsiköhän, kun Italian kannattajat ja joukkuekaverit alkavat juhlia sekä osaa kenties laskeakin. Näinhän se meni:

Hän valitsi olla tuulettamatta kunnioituksesta Sakaa kohtaan, eräs käyttäjä kirjoitti viitaten ratkaisevan rangaistuspotkun ampuneeseen Bukayo Sakaan.

Hieno ele

[Holmgård]

Hyvin ja hyvällä itseluottamuksella pelanneet Grealish, Stones, Walker ja Shaw olisi mielestäni pitänyt laittaa vetämään mielummin kuin suoraan penkiltä tulleet Rashford ja Sancho saati sitten Saka. Sen hetkinen henkinen tila on rankkarissa tärkein tekijä.

Näin. Etenkin rennon varma ja erinomaisen potkukosketuksen omaava Shaw olisi ollut itsestäänselvä valinta, myös Grealish ja Henderson hyvin vahvoilla. Toki nuo kovissa peleissä marinoituneet kovapäiset puolustajatkin. Todella surkeat valinnat Eteläportilta.

Mitä peliin tulee niin eräs sen keskeisistä asioista oli Italian mainio kyky korjata korkeat pallot ja muut fyysisyyteen nojaavat tilanteet taidokkaasti niin, että ykköspallon voittamisen jälkeen pallo saatiin kontrolloidusti omille. Noita tuli paljon ja niiden puolustaminen oli sijoittuminiseen todella hienoa. Inglaterran suuri vahvuus filmaamisen ohella on juurikin ollut yleinen fyysisyys; nopeuden, voiman ja kestävyyden yhdistäminen tempoon ja agressiivisuuteen, jonka alla niin Ukraina, Kroatia kuin Tanska suorastaan murenivat. Italian joukkue ei mikään herkulesmainen todellakaan ole, joten oli pelättävissä että tällaisista yleisurheilullisuuteen painottuvat pelitilannejatkumot voivat johtaa maalipaikkaan, mutta jälleen kerran nähtiin puolustamisen olevan taito- ja älylaji.

[Ben]

Hän valitsi olla tuulettamatta kunnioituksesta Sakaa kohtaan, eräs käyttäjä kirjoitti viitaten ratkaisevan rangaistuspotkun ampuneeseen Bukayo Sakaan

.. Näinhän se meni

Hieno ele

Jos tuo on oikea syy, niin rupeaa pikkuhiljaa toisaalta vituttamaan, että tuulettamattomuus alkaa olemaan niin "hieno ele", että näköjään mikä tahansa tekosyy olla tuulettamatta saa aikaan vuolaat kehuryöpyt.


Kyllähän nyt tunteet ja railakkaat tuuletukset kuuluvat jalkapalloon. Änärikendossa nämä, ettei voisi vähempää kiinnostaa teinkö juuri maalin tai ratkaisinko mestaruuden vai en. Vittuako siellä sitten edes pelataan, jos pelaajiakaan ei kiinnosta?


Itse tulkitsin Donnarumman tuulettamattomuuden Balotellin kaltaisena elvistelynä, joka on isoegoisen pelaajan niin tehdessä oikeastaan vielä röyhkeämpää tuulettelua kuin kunnon hilluminen. Donnarumma vaikuttaa isoegoiselta kaverilta. Hiirulaisten ollessa tuulettamatta tosiaan helposti tulkitaan, ettei tuulettanut siksi, koska ei halunnut kenenkään pahoittavan mieltänsä.

[Tsei Tsei]

Ei kai tässä kauhean moni edes kritisoi vetäjiä, vaan sitä, etteivät saaneet puolta minuuttia tai pallonkosketuksia alle.

Gareth panttasi vaihtoja siihen asti, että piti tulla kylmiltään vetämään eikä antanut edes muutamaa minuuttia vaikka kentällä oli täysin vaihtokuntoisia pelaajia.

Tätä voi kritisoida ja ehkä sitä, että Sterling oli niin pyhä, että häntä ei voitu vaihtaa. Sancho ja Rashford tulivat sen verran puolustavien pelaajien tilalle, että Rashfordille ei voinut antaa kovin montaa minuuttia laitapakkina, mutta ehkä Sterlingin tilalla olisi voinut antaa.

[Ferenc]

Trippieriä on väläytelty täällä vetäjäksi, mutta ei herättänyt mielikuvaa kylmäpäisyydestä toiminta välierän rankkarin aikana, kun ei uskaltanut katsoa Harry Kanen vetoa.

[Toldo]

Pilkkukeskusteluun liittyen, missä netissä on täsmällisimmät pilkkutilastot pelaajittain? Transfermarktin tilastot ainakin ovat todella puutteelliset.

[Hunaja]

Ei kai tässä kauhean moni edes kritisoi vetäjiä, vaan sitä, etteivät saaneet puolta minuuttia tai pallonkosketuksia alle.

Gareth panttasi vaihtoja siihen asti, että piti tulla kylmiltään vetämään eikä antanut edes muutamaa minuuttia vaikka kentällä oli täysin vaihtokuntoisia pelaajia.

Mikähän on osumisprosentti noissa "varta vasten" rankkaria ajatellen vaihdosta otetuissa tehdyissä pelaajavaihdoissa? Mutulla sanoisin, että reilusti keskimääräistä heikompi. Näissäkin kisoissa jo Rodri ehti vastaavassa epäonnistua. Suomen cupin finaalista toukokuulta Henrique epäonnistui vastaavassa paikassa. Nyt molemmat Englannilta.

Jälkeenpäin näitä helppo pelata, mutta Sanchon ja Sakan laukaukset olivat heikkoja, juuri ajatuksella "Kunhan nyt vain osun maalia päin, enkä vain ammu ohi tai yli" -ajatuksella kenkäistyjä suhteellisen keskelle suhteellisen hiljaa tulevia kuteja. Toki ymmärrettävää tuossa painetilanteessa, mutta kertoo osaltaan valintojen onnistumisesta. Eri asia myös se, olisiko kukaan muukaan vaihtoehdoista kestänyt painetilannetta paremmin.

[pizza slut]

Ymmärsikö Gianluigi Donnarumma torjuneensa voiton? Turnauksen parhaaksi pelaajaksi valitun vahdin reaktio puhuttaa

No ymmärsiköhän, kun Italian kannattajat ja joukkuekaverit alkavat juhlia sekä osaa kenties laskeakin. Näinhän se meni:Hieno ele

Rumalla Donnalla oli tuossa tilanteessa aivan alusta asti sellainen henkinen yliote, että mautontahan se olisi ollut tuulettaa tuon päälle. Toki on italialaista tyylikkyyttä olla hetken tonnin setelinä kun on juuri voittanut EM-kisat

[Panze]

Näin. Etenkin rennon varma ja erinomaisen potkukosketuksen omaava Shaw olisi ollut itsestäänselvä valinta

Pelin loppupuolella Shaw ainakin jonkin verran linkkasi, en tiedä, olisiko tällä ollut vaikutusta siihen, että ei vetänyt

[Tsei Tsei]

Mikähän on osumisprosentti noissa "varta vasten" rankkaria ajatellen vaihdosta otetuissa tehdyissä pelaajavaihdoissa? Mutulla sanoisin, että reilusti keskimääräistä heikompi. Näissäkin kisoissa jo Rodri ehti vastaavassa epäonnistua. Suomen cupin finaalista toukokuulta Henrique epäonnistui vastaavassa paikassa. Nyt molemmat Englannilta.

Eurooppa-liigan finaalissa osui kaikki vaihdetut pelaajat, mutta siellä osui muutenkin kaikki paitsi de Gea. Toisaalta vaihdetut ampuivat hyvin laadukkaat rankkarit. On näitä onnistujia paljon muitakin, siksihän tämä tapa on yleistynyt.

[13ergkamp]

Rankkarin vetäjien puhkianalysointi ja niiden suhteen jälkiviisastelu on lähtökohtaisesti absurdia.

Noissa on kyse niitä jatkuvasti ammattilaisena vetäneiden jälkeen (Kane, oliko muita?) täysin arpapelistä ja marginaalit on odotusarvojen suhteen ihan minimaalisia. Väittäminen, että pilkkukisa olisi kaatunut vääriin valintoihin missaa koko kisan luonteen ja on vastausten hakemista väkisin asioista joista niitä ei ole löydettävissä.

Jos nuo penkkiveikot olisi laittaneet pilkut sisään - mikä ei todellakaan ollut kiinni nytkään kuin milleistä jalan suhteessa palloon - ylistettäisiin nerokkaita vaihtoja lopussa, eli samaan tapaan palvottaisiin jotain mielikuvituksellista viisastenkiveä jokeripokerin tuplauksen salojen avaajana :mikaelmik: Oikeasti suurin toisen joukkueen puolelle todennäköisyyksiä heilauttanut tekijä oli kolikonheitto, jonka Italia voitti.

Nimenomaan nämä kolikonheittoviestit latistavat aika railakkaasti pilkkukisojen luonnetta.

Jatkuvasti ammattimaisesti vetäneiden pilkkujen "supertähtien" takana on aika monenlaista vetäjää. Jos tämä parametrien sekamelska johtaa siihen, että mahkut ovat noin 50:50, ei se silti tarkoita sitä, että touhu olisi "arpapeliä". Toisin sanottuna: Jos otetaan kaksi tasavahvaa jalkapallojoukkuetta, niin vaikka näiden voittotodennäköisyys on 50:50, se ei silti tarkoita, että jalkapallo on arpapeliä.

https://twitter.com/GeirJordet/status/1412298958597242880

[naapurin ritva]

*kielioppinatsit saa korjata

Voi sanoa ”ovat nuoresta iästään huolimatta”, koska jokaisella on vain yksi ikä

[Tortuga]

Mount on tainnut vetää yhden pilkun koko urallaan.

Joo eipä ollutkaan niin useasti vetänyt kuin kuvittelin. Pilkkukisojen statsit ei tosin taida Transfermarkt:ssa näkyä, ilmeisesti tällä kaudella Mount oli Liigacupissa missannut jonkun ratkaisevan. Ja ihan oikea vaihto tuo Mount->Grealish tietysti oli, että ei siinä.

[Hunaja]

Eurooppa-liigan finaalissa osui kaikki vaihdetut pelaajat, mutta siellä osui muutenkin kaikki paitsi de Gea. Toisaalta vaihdetut ampuivat hyvin laadukkaat rankkarit. On näitä onnistujia paljon muitakin, siksihän tämä tapa on yleistynyt.

Joo, onhan sillä syynsä miksi valitut pelaajat valittiin laukomaan.

Rankkarin vetäjien puhkianalysointi ja niiden suhteen jälkiviisastelu on lähtökohtaisesti absurdia.

Noissa on kyse niitä jatkuvasti ammattilaisena vetäneiden jälkeen (Kane, oliko muita?) täysin arpapelistä ja marginaalit on odotusarvojen suhteen ihan minimaalisia. Väittäminen, että pilkkukisa olisi kaatunut vääriin valintoihin missaa koko kisan luonteen ja on vastausten hakemista väkisin asioista joista niitä ei ole löydettävissä.

Jos nuo penkkiveikot olisi laittaneet pilkut sisään - mikä ei todellakaan ollut kiinni nytkään kuin milleistä jalan suhteessa palloon - ylistettäisiin nerokkaita vaihtoja lopussa, eli samaan tapaan palvottaisiin jotain mielikuvituksellista viisastenkiveä jokeripokerin tuplauksen salojen avaajana :mikaelmik: Oikeasti suurin toisen joukkueen puolelle todennäköisyyksiä heilauttanut tekijä oli kolikonheitto, jonka Italia voitti.

Samat tähän. Vaikkakaan rankkarit eivät nyt kuitenkaan ihan kruuna/klaava -tason lottoamista kuitenkaan ole, pienenpienistä marginaaleista kiinni kylläkin. Mm. eilen oli helppo arvata painetilanteen vaikuttavan englantilaisiin, joskaan en olisi osannut tulevaa epäonnistumista ennustaa kenenkään katseesta tai hampaiden asennosta.

[Ryan R]

Trippieriä on väläytelty täällä vetäjäksi, mutta ei herättänyt mielikuvaa kylmäpäisyydestä toiminta välierän rankkarin aikana, kun ei uskaltanut katsoa Harry Kanen vetoa.

Lisäksi se vaikeutti hieman asiaa, kun Trippier tosiaan otettiin vaihtoon jo 70min kohdalla.

Mutta ei pilata näitä kaikkia hienoja spekulaatioita turhilla asioilla.

[Toldo]

Joo eipä ollutkaan niin useasti vetänyt kuin kuvittelin. Pilkkukisojen statsit ei tosin taida Transfermarkt:ssa näkyä, ilmeisesti tällä kaudella Mount oli Liigacupissa missannut jonkun ratkaisevan. Ja ihan oikea vaihto tuo Mount->Grealish tietysti oli, että ei siinä.

Kyllä Mount veti tällä kaudella myös Valioliigassa yhden pilkun, joka ei myöskään näy Transfermarktissa. Nuo Transfermarktin pilkkutilastot ovat suoraan sanottuna luokattomat, niihin ei ole luottamista.

[Bjarne Stroustrup]

Pilkkujen vetäminen alkaa kuulostaa sellaiselta rakettitieteeltä että astronauttien työ on siinä rinnalla pelkkää lepäilyä. Helppohan se on paineettomassa tilassa lentää ensimmäisellä yrityksellä avaruuteen. Jalkapallokentällä joutuu potkaisemaan palloa tuhansien toistojen jälkeen ja äiti saattaa olla yleisön joukossa jännittämässä.

[kova luu]

Nimenomaan nämä kolikonheittoviestit latistavat aika railakkaasti pilkkukisojen luonnetta.

Jatkuvasti ammattimaisesti vetäneiden pilkkujen "supertähtien" takana on aika monenlaista vetäjää. Jos tämä parametrien sekamelska johtaa siihen, että mahkut ovat noin 50:50, ei se silti tarkoita sitä, että touhu olisi "arpapeliä". Toisin sanottuna: Jos otetaan kaksi tasavahvaa jalkapallojoukkuetta, niin vaikka näiden voittotodennäköisyys on 50:50, se ei silti tarkoita, että jalkapallo on arpapeliä.

https://twitter.com/GeirJordet/status/1412298958597242880

Tässä taidettiin tarkoittaa, että Italia sai todennäköisyydet puolelleen voittamalla teikkauksen.

[Hunaja]

Jalkapallokentällä joutuu potkaisemaan palloa tuhansien toistojen jälkeen ja äiti saattaa olla yleisön joukossa jännittämässä.

Pilkulle joutuu kävelemään tietäen, että äidin lisäksi myös joku muu katsoo, epäonnistumisella saa kuvan lehtien kansiin ja koko kansan vihan päälleen, rasistisia hyökkäyksiä some-tileillensä, saa joitain tappouhkauksia, mahdollisesti sukulaisetkin ja muuta vastaavaa.

Itseäni jännitti melkoisesti ala-asteen hiihtokisojen lähtöviivalla, voi kuvitella (oikeasti ei voi) tuon tunteen, joka ennen rankkarin potkaisemista tuossa tilassa. En toki ymmärrä miksi pitäisi verrata johonkin astronauttiin.

[Alty]

Itsellä aina lämmittää sydäntä kun se elehtivä veskari ottaa turpaan pilkuissa. Oli jotain hienoa tuossa Donnarumman tyylissä, että meni vaan viivalle seisomaan ja keskittyi olennaiseen.

[Maakuntasatraappi]

Tällaista peliä hyvin ymmärrettävästi puhkianalysoidaan vielä pitkään, mutta sivuunkirjoittaneen anal yysi on simppeli:

Se valkopaitainen joukkue oli tokalla jaksolla pahasti viennissä ja makasi aivan liian passiivisena seitsemän ukon puolustuslinjassa...

... eikä niiden koutsi reagoinut yhtään mitenkään ennen kuin vasta sen jälkeen, kun sinipaitaiset tekivät maalin. Se oli toivotaan toivotaan -valmentamista, jossa toivottiin että kello kuluisi riittävän nopeasti niin, että se 1-0 riittää ilman että tarvitsee reagoida siihen, mikä kentällä kuuhun asti näkyi tapahtuvan. Tämä pelokas uinuminen ratkaisevimmalla hetkellä ottaa aika paljon pois Southgaten aiemmista ansioista. Todennäköisyydet, että Englanti olisi tuolla periaatteella jaksanut siihen 1-0 -voittoon (toki olisi tullut vaihtoja, mutta kuinka myöhään ja olisiko muutettu ryhmitystä?) olivat nimittäin piehenhköt.

[SWE-DEN]

Pilkulle joutuu kävelemään tietäen, että äidin lisäksi myös joku muu katsoo, epäonnistumisella saa kuvan lehtien kansiin ja koko kansan vihan päälleen, rasistisia hyökkäyksiä some-tileillensä, saa joitain tappouhkauksia, mahdollisesti sukulaisetkin ja muuta vastaavaa.

Itseäni jännitti melkoisesti ala-asteen hiihtokisojen lähtöviivalla, voi kuvitella (oikeasti ei voi) tuon tunteen, joka ennen rankkarin potkaisemista tuossa tilassa. En toki ymmärrä miksi pitäisi verrata johonkin astronauttiin.

Lädit eivät muistaneet hyräillä:

https://www.youtube.com/watch?v=OV5_LQArLa0

[HNV]

Trippieriä on väläytelty täällä vetäjäksi, mutta ei herättänyt mielikuvaa kylmäpäisyydestä toiminta välierän rankkarin aikana, kun ei uskaltanut katsoa Harry Kanen vetoa.

Ince ei 1996 uskaltanut katsoa yhtään laukausta, senpä takia ei tullut ropposta pudotettua kun 1998 kävi sitten huonosti.

Ei ollut Englannilla varmaan tuon kummempia miehiä niissä jotka eivät ampuneetkaan. Eri asia sitten, jos siellä on muiden toimesta kroosailtu ja kieltäydytty laukomasta. Ehkä Sakaa en silti viidenneksi olisi laittanut; vaikka ei välttämättä sitä viidettä miestä ikinä edes tarvita, mutta jos tarvitaan, niin paineet ovat aivan järkyttävät kotikatsomon edessä.