FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
07.02.2026 klo 01:55:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 38 [39] 40 ... 72
 
Kirjoittaja Aihe: Chelsea 21/22 - Tuchelin eka demo erinomainen mutta entä ensimmäinen kokopitkä?  (Luettu 255784 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #950 : 10.01.2022 klo 11:27:47

Hyvälle cup-arpajaisonnelle jälleen kerran Ylos

En tiedä miten nuo arvontakorit on järjestelty ja olisiko sieltä ollut mahdollista saada manuja ja pooleja vastaan muutenkaan, mutta otetaan kaikki helpotus vastaan mitä saatavissa on. Se lienee kuitenkin täysin selvää ettei mitään unelmafinaalia Hartlepoolia vastaan tulla näkemään missään tapauksessa :D

Kova ottelurumba sen kun jatkuu ja ylihuomenna painitaan taas Spursin kanssa. Kotiyleisönsä edessä pelaavista osavalkoisista tulee varmaan olemaan enemmän haastetta kuin aiemmassa kohtaamisessa, mutta jo kiikarituloksellakin homma kääntyy Sinisten voitoksi.

Tappaja-Alonso sai huilata nyt viikonloppuna, mutta olisikohan Tuchelilla uskallusta heittää tämän tilalle jopa avaukseen ilmeisen erinomaisesti suoriutunutta Lewis Hallia? Tuo wingback-tontti kun on ilmeisesti enemmän nuorukaisen "oikea" pelipaikka.
StamfordBridge

Poissa Poissa


Vastaus #951 : 10.01.2022 klo 13:34:07

Tuchel haluaisi Emersonin takaisin, Dignen diili taitaa olla taputeltu jos Fabrizio Romanoa on uskominen ja Digne ilmeisesti päätymässä Birminghamin suuntaan Villan riveihin. Chelsea haluaa lainata, Everton haluaa myydä. Emersonin suhteen Chelsea olisi valmis maksamaan kompensaatiota, mutta jos summa alkaa kivuta turhan ylös niin en ihan ymmärrä miksei Maatsenia edes harkita?
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #952 : 10.01.2022 klo 13:50:31

Tuchel haluaisi Emersonin takaisin, Dignen diili taitaa olla taputeltu jos Fabrizio Romanoa on uskominen ja Digne ilmeisesti päätymässä Birminghamin suuntaan Villan riveihin. Chelsea haluaa lainata, Everton haluaa myydä. Emersonin suhteen Chelsea olisi valmis maksamaan kompensaatiota, mutta jos summa alkaa kivuta turhan ylös niin en ihan ymmärrä miksei Maatsenia edes harkita?

Dignestä taisin aiemmin vääntää jonkun Chelsea kirjoittajan kanssa. Olisi ollut Evertonilta tyhmää suostua lainaan tässä tapauksessa. Vähän ihmettelen ettei Chelsea maksa tuota reilua pariakymppiä vaan maksaa mieluummin siitä, että saa oman pelaajan takaisin. Alonso varmaan lähtee kesällä, joten Chilwell-Digne olisi ollut hyvä pari varsinkin kun ei ikinä tiedä kauanko pahasta polvivammasta kestää päästä täyteen pelikuntoon.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #953 : 10.01.2022 klo 14:13:06

Hyvälle cup-arpajaisonnelle jälleen kerran Ylos

En tiedä miten nuo arvontakorit on järjestelty ja olisiko sieltä ollut mahdollista saada manuja ja pooleja vastaan muutenkaan, mutta otetaan kaikki helpotus vastaan mitä saatavissa on. Se lienee kuitenkin täysin selvää ettei mitään unelmafinaalia Hartlepoolia vastaan tulla näkemään missään tapauksessa :D

Ei ole FA Cupissa mitään "korijakoja" tai muitakaan rajoituksia, eli jo viime viikonloppuna pelatusta kolmannesta kierroksesta lähtien kaikki joukkueet ovat ns. vapaata riistaa arvoissa.

Se täytyy tietysti huomioida, että onhan tuossa valjujoukkueiden kilpailun aloittaessa mukana kuitenkin vielä 64 joukkuetta, eli yli kaksi kolmasosaa jengeistä on alasarjajoukkueita ja jonkun valjun kärkijengeihin lukeutuvan joukkueen nappaaminen arvoista heti kärkeen on sikäli hyvin epätodennäköistä. Samoin tuohon seuraavalle kierrokselle mukana on 32 joukkuetta, joista 14 on valjusta, eli ei niiden huippujengien väistämistä tässäkään vaiheessa vielä voi kovin ihmeellisenä arpaonnena pitää. Seuraavallakin kierroksella vielä vähintään 5/16 tulee olemaan muita kuin valioliigajoukkueita, ja mikäli ylläreitä tulee niin mahdollisesti jopa enemmänkin.

Toki onhan Chelsealla ollut jo useita vuosia vähintäänkin suotuisaa arpaa FA Cupissa, ei siinä. :D

Dignestä taisin aiemmin vääntää jonkun Chelsea kirjoittajan kanssa. Olisi ollut Evertonilta tyhmää suostua lainaan tässä tapauksessa. Vähän ihmettelen ettei Chelsea maksa tuota reilua pariakymppiä vaan maksaa mieluummin siitä, että saa oman pelaajan takaisin. Alonso varmaan lähtee kesällä, joten Chilwell-Digne olisi ollut hyvä pari varsinkin kun ei ikinä tiedä kauanko pahasta polvivammasta kestää päästä täyteen pelikuntoon.

Sama. Ei tuo parinkympin siirtosumma nyt niin älyttömältä kuulostaisi, etteikö Digneä voisi sillä hinnalla lunastaa ihan pysyvällä pahvillakin. Alonsolla kesällä enää vuosi sopparia jäljellä, joten luulisi olevan jo mahdollista ulostaa eikä korkeahko palkkakaan enää todennäköisesti muodostuisi minkään tason ongelmaksi. Pelejä kyllä riittää kahdellekin laatupelaajalle, joten en näe mitään syytä minkä takia Tuchel ei saisi pidettyä Digneä ja Chilwelliä molempia tyytyväisenä peliaikoihin.
« Viimeksi muokattu: 10.01.2022 klo 14:15:38 kirjoittanut Jype »
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #954 : 10.01.2022 klo 15:07:56

Kai siellä sitten siirroista vastaava seurajohto pelaa liiankin varman päälle ja on jähmeänä uusille hankinnoille? Tuchelin lausunnot tässä toki hieman ihmetyttävät, sillä hän teki kyllä kevään ja kesän kuluessa harvinaisen selväksi pelaajavalinnoillaan sen ettei Emersonilla ole käyttöä Sinisissä hänen aikanaan. Ei tämän takaisin raijaaminen kauden puolikkaaksi pakkotilanteessa nyt mikään huono ratkaisukaan ole, mutta melkein ennemmin katselisi tulevaisuuden nimeä Maatsenia todellakin sen ~10 ottelun mitä kevään mittaan ainakin olisi luvassa.
Himalajan huippu

Poissa Poissa


Vastaus #955 : 10.01.2022 klo 15:31:44

Dignestä taisin aiemmin vääntää jonkun Chelsea kirjoittajan kanssa. Olisi ollut Evertonilta tyhmää suostua lainaan tässä tapauksessa. Vähän ihmettelen ettei Chelsea maksa tuota reilua pariakymppiä vaan maksaa mieluummin siitä, että saa oman pelaajan takaisin. Alonso varmaan lähtee kesällä, joten Chilwell-Digne olisi ollut hyvä pari varsinkin kun ei ikinä tiedä kauanko pahasta polvivammasta kestää päästä täyteen pelikuntoon.

Kuten jo silloin sanoin niin Chelsean kannalta lainadiili käy järkeen. Ei pelaajan ostaminen. Ja näköjään seura on tehnyt saman päätelmän.

Siellä on vasemman pakin tontille vielä sopimuksen alaisia pelaajia Chilwell, Alonso, Emerson ja Baba Rahman. Kesällä voi katsella sitten uudestaan mikä on tilanne.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #956 : 10.01.2022 klo 16:04:54

Tuchelin lausunnot tässä toki hieman ihmetyttävät, sillä hän teki kyllä kevään ja kesän kuluessa harvinaisen selväksi pelaajavalinnoillaan sen ettei Emersonilla ole käyttöä Sinisissä hänen aikanaan.

Niin Emersonille ei ollut Tuchelilla käyttöä silloin, kun käytettävissä oli myös Chilwell ja Alonso. Nyt ei ole käytettävissä ainakaan seuraavaan n. 30 matsiin kuin Alonso, joten ihmekös tuo jos valmentajan mieli on sittemmin muuttunut ja Emersonille olisikin taas roolia tarjolla.

Olisihan tuossa tosiaan myös se plussapuoli, että vaikka mies ei keväällä liiemmin pelannutkaan, niin Emersonilla on Tuchelin kanssa kuitenkin puolikkaan kauden verran treenejä takana ja pelisysteemi on sitä kautta varmasti ennestään tuttu, kun taas jollain kokonaan uudella pelaajalla voisi kesken kautta siirtyessään olla vähän pidempi totuttelujakso edessään. Puolikkaan kauden "hätäapuna" ennestään pelisysteemin tunteva pelaaja voi hyvinkin olla parempi vaihtoehto kuin joku tasoltaan muuten parempi pelaaja, joka tulisi joukkueeseen ihan kylmiltään.

Purkupykälää lainasopimuksesta ei kuitenkaan taida löytyä, joten Lyonilla (ja miksei tietysti myös Emersonilla itsellään) on tuon suhteen kaikki kortit käsissään. Lyonilla on oikeus vaatia lainan katkaisemisesta korvaus, ja toisaalta myös pelaajalla itsellään voisi kuvitella olevan halutessaan oikeus lainapestin katkaisemisesta kieltäytyä. Eiköhän Emerson tietäisi olevansa joka tapauksessa kakkosviulun soittajana Alonsolle ja että paluu olisi enintäänkin puolikkaaksi kaudeksi, niin mahtaakohan edes kiinnostaa lähteä takaisin kun on nyt päässyt Lyonissa joukkueeseen, jossa pelaa lähes kaikki matsit avauksessa?

Siellä on vasemman pakin tontille vielä sopimuksen alaisia pelaajia Chilwell, Alonso, Emerson ja Baba Rahman. Kesällä voi katsella sitten uudestaan mikä on tilanne.

Tuota listaa kun tosiaan avastaan vähän tarkemmin, niin Chilwellin voi kesään asti jättää laskuista pois kokonaan ja kuten yllä kirjoittelin, niin myöskään Emersonin mahdollinen paluu ei välttämättä ole ihan niin yksinkertaista toteuttaa kun Chelsea ei voi asiasta yksipuolisesti päättää. Pääsarjatason pelejä Euroopan top5-sarjoissa suunnilleen yhden käden sormilla laskettavissa olevan määrän viimeisen 5 vuoden aikana pelannutta Babaa nyt ei voi edes vitsillä laskea mukaan, joten jäljelle jää ainoastaan Alonso ja jotain tarttis tehdä. Toki listaan voidaan lisätä jatkoksi vielä Maatsen, jonka paluu on varmasti myös ihan mahdollinen, jos seurassa ei mitään muuta keksitä ja Emersoniakaan ei saa takaisin.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #957 : 10.01.2022 klo 16:25:05

Alonsosta nyt ei päästä eroon vielä vuoteen. Sitä ei kukaan hanki eikä takuulla ole luopumassa palkastaan.

Jatkosopimus aikanaan oli sitä itseään vaikka sopparia oli tuolloin vielä runsaasti jäljellä.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #958 : 10.01.2022 klo 16:47:42

Alonsosta nyt ei päästä eroon vielä vuoteen. Sitä ei kukaan hanki eikä takuulla ole luopumassa palkastaan.

Kesällä £100K/vko arvoista sopimusta vuoden verran jäljellä, joten eipä tuo nyt Chelsealta kovin kummoista kompensaatiota vaatisi jos uusi seura olisi valmis maksamaan edes sanotaan vaikka puolet tuosta. Parin miljoonan nimellinen siirtosumma ostajaseuralta Chelsean kirstuun, tuo summa lyhentämättömänä suoraan Alonsolle itselleen viimeisen sopimuskauden palkkakompensaationa ja uuteen seuraan esim. 3 vuoden sopimus maltillisemmalla palkkatasolla.

En näe itse yllä olevassa yhtälössä mitään ongelmaa, kun puhutaan kuitenkin Chelsean tasoisessa jengissä ihan suhteellisen isoilla minuuteilla vuosia pelanneesta pelaajasta eikä mistään dannydrinkwaterista. Vaikka Alonso nyt ei mikään maailmanluokan pelaaja olekaan, niin kyllähän Euroopan top5-sarjojen n. 100 joukkueesta suurin osa olisi joka tapauksessa sellaisia, joihin Alonso olisi pelillisesti erittäin hyvä vahvistus ja kävelisi suoraan avaukseen.

Sitten toki jos Marina vaatisi jonkun seuran maksavan Alonsosta ihan "markkina-arvon" mukaisen korvauksen (Transfermarkt tällä hetkellä 14m€ :D) niin myynti ei varmasti tule mitenkään onnistumaan, mutta jos seura oikeasti haluaa päästä eroon ja on valmis päästämään käytännössä ilmaiseksi, niin ihan varmasti uusi seura löytyy.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #959 : 10.01.2022 klo 17:43:16

Eipä seura ole viime aikoina paljon päästellyt ukkoja kottikärryillä ulos.

Näistä kaikista olisi pyöränrenkailla päästy...

Barkley
Baba
Miazga
Bakayoko
Batshuayi
Drinkwater
Emerson
Kepes

Poissa Poissa


Vastaus #960 : 10.01.2022 klo 18:49:29

Onko Digne edes eteenpäinmenoa Alonsosta? Sopisiko systeemiin suorilta käsin? Itse en ole lainkaan vakuuttunut eikä tämä datakaan tue Dignen hankintaa: https://twitter.com/ExpectedChelsea/status/1480559158785101826?s=20. Toki Dignen statsit ovat voineet näyttää erilaiselta viime kaudella.

En itsekään usko, että Alonsosta päästäisiin kesällä eroon. Istuu sopimuksen loppuun asti. Tähän nähden £20m käyttäminen puolen vuoden vahvistukseksi tuntuu turhalta. Etenkin kun Emerson on kirjoilla ja onpa samalla Jorginhon bestis, mikä voi vaikuttaa pukukoppihenkeen positiivisesti. Emerson > £20m Digne.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #961 : 10.01.2022 klo 20:18:57

Niin siis tämä kausihan on ollut Digneltä surkea, mutta en ehkä arvioisi miestä liiaksi tämän kauden perusteella kun Everton on koko joukkueen voimin vaeltanut aika lailla varjojen mailla. Väittäisin myös ettei tuo Benitezin pallo tuo ranskalaisesta parhaita apuja esiin. Aikaisemmilta kausilta kuitenkin 4+4, 0+7 ja 0+7 tehot Valioliigassa. Toki kyseessä on jo 28-vuotias pelaaja joka ei mielestäni kirkkaissa valoissa Barcelonassa tai PSG:ssä oikein loistanut. Mutta jos dataa kaivelisin hänestä niin vertailukohdaksi paremmin sopivat kaudet 18-19, 19-20 ja 20-21 kuin tämä kausi.
Kim Suomisen ponnari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #962 : 11.01.2022 klo 15:58:08

Tuchel kertoi pressissä huomisen pelin miehistön olevan pitkältikin sama mitä se oli lauantain cup-matsissakin. Kantén ja Silvan kohdalla peli taitaa tulla liian aikaisin mutta jännä nähdä että vetääkö TT kunnon jokerikortin taskustaan ja laittaa Hallin avaukseen asti jotta Alonso saa lepoa viikonlopun budjettitappiota ajatellen? Jos Chelsea pystyy samanlaiseen pelilliseen leikittelyyn mitä se ensimmäisessä osaottelussa näytti, ei pitäisi olla kovin suurta riskiä laittaa 17-vuotiasta junnua kentälle joten jännittävää nähdä millainen on huomisen aloituskokoonpano?
J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olarin Tarmo


Vastaus #963 : 11.01.2022 klo 20:21:58

Gilmour ilmeisesti palaamassa lainalta loukkaantumisen vuoksi loppukaudeksi Lontooseen kuntoutumaan.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #964 : 11.01.2022 klo 20:48:14

Gilmour ilmeisesti palaamassa lainalta loukkaantumisen vuoksi loppukaudeksi Lontooseen kuntoutumaan.

Ei sentään. Loukki näillä näkymin 3-4 viikkoa, joten kuntouttelee sen ajan itseään Chelsean tiluksilla ja kaiken järjen mukaan palaa sitten takaisin Norwichiin.
J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olarin Tarmo


Vastaus #965 : 11.01.2022 klo 23:16:38

Ei sentään. Loukki näillä näkymin 3-4 viikkoa, joten kuntouttelee sen ajan itseään Chelsean tiluksilla ja kaiken järjen mukaan palaa sitten takaisin Norwichiin.

Aaa joo luin vain nopeasti, että mies on tulossa kuntoutumaan itseään cobhamiin ja tein sitten omat johtopäätökset.

Pahoittelut jos säikäytin jonkun. Onko tuo yleistä, että tullaan kuntouttamaan emoseuraan muutaman viikon ja palataan takaisin? Luulisi, että olisi järkevämpää jäädä sen seuran toiminnan keskelle missä pelaa.

E. Kiitos selvennyksestä!
StamfordBridge

Poissa Poissa


Vastaus #966 : 12.01.2022 klo 06:31:59

Aaa joo luin vain nopeasti, että mies on tulossa kuntoutumaan itseään cobhamiin ja tein sitten omat johtopäätökset.

Pahoittelut jos säikäytin jonkun. Onko tuo yleistä, että tullaan kuntouttamaan emoseuraan muutaman viikon ja palataan takaisin? Luulisi, että olisi järkevämpää jäädä sen seuran toiminnan keskelle missä pelaa.

E. Kiitos selvennyksestä!
On tuo melko yleistä ollut vuosien mittaan ainakin Chelseassa varsinkin pitkien loukkaantumisten suhteen. Esim. sama vastaava tapahtui muutama kuukausi sitten kun Tino Anjorin vedettiin lainalta takaisin kuntoutukseen Lokomotivista. Emoseura varmistaa ettei kuntoutuksessa tule takapakkeja kun oletuksena on, että pelaaja palaa lainan jälkeen takaisin. Eri asia sitten nämä laina+ostopakko-optiolla, mutta eiköhän noissa diileissä ole aina joku kaupan purku mahdollisuus, jos jotain pahoja loukkaantumisia sattuisi lainan aikana tapahtumaan.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #967 : 12.01.2022 klo 09:19:47

Tuchel kertoi pressissä huomisen pelin miehistön olevan pitkältikin sama mitä se oli lauantain cup-matsissakin. Kantén ja Silvan kohdalla peli taitaa tulla liian aikaisin mutta jännä nähdä että vetääkö TT kunnon jokerikortin taskustaan ja laittaa Hallin avaukseen asti jotta Alonso saa lepoa viikonlopun budjettitappiota ajatellen? Jos Chelsea pystyy samanlaiseen pelilliseen leikittelyyn mitä se ensimmäisessä osaottelussa näytti, ei pitäisi olla kovin suurta riskiä laittaa 17-vuotiasta junnua kentälle joten jännittävää nähdä millainen on huomisen aloituskokoonpano?

"Voittajakaksikko" lepäilköön vielä tämän viikon puolen välin toivon mukaan enemmän helpohkon kuin vaivalloisen cup-kohtaamisen, sillä lauantaina alkuiltapäivästä molempien tulisi olla siinä 110% latingissa jotta odotettu budjettitappio kääntyisikin ennemmin vaikkapa varmaotteiseksi tasuriksi. Halleille ja bakereille vain nämä minuutit, sillä loppukauden myötä niitä on enää turha odottaa tulevan. Jälkimmäisenhän huhuillaan joka tapauksessa olevan lähtökuopissa nyt siirtoikkunan aikana eikä tämä ole pelaajan itsensä kannalta lainkaan huono tilanne. 
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #968 : 12.01.2022 klo 18:57:46

Ilmeisesti Kenedy on palaamassa Flamengon lainaltaan, siinäkö jokerikorttiratkaisu vasemman wing-backin rooliin? :D
StamfordBridge

Poissa Poissa


Vastaus #969 : 12.01.2022 klo 20:18:36

Ilmeisesti Kenedy on palaamassa Flamengon lainaltaan, siinäkö jokerikorttiratkaisu vasemman wing-backin rooliin? :D
Mieluummin Kenedyn ottaisin vasemmalle kuin toista huhuissa lainalta palaavaa Dujon Sterlingiä oikealle.
mailou

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea


Vastaus #970 : 12.01.2022 klo 21:07:18

Avauskokoonpanon perusteella Tuchel ei ole jättämässä mitään sattuman varaan. Ajoissa vaihtoja sitten vaan.
Selski

Poissa Poissa


Vastaus #971 : 12.01.2022 klo 21:18:42

Jokin kuiskuttelee nyt korvaan semmosta informaatiota, että loskanvalkeat kokevat tänään kunnon anaalivalkaisun kotistadionillaan. Chelsea lähtee todella hyvällä kokoonpanolla liikenteeseen ja splurssilla on erikoisia purkkaratkaisuja kuten Doherty vasempana wingbäkkinä. Innolla odotan tätä kohtaamista.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #972 : 12.01.2022 klo 21:25:52

Kättä pystyyn hanhinaamana täällä, sillä Kenedyn olemassaolo oli kyllä täysin unohtunut kuten tosin oli varmaan monelta muultakin. Mutta mikäpäs siinä että katselisi parhaassa pelimiehen iässä olevaa kiertolaista jälleen Sinisessä paidassa. Brasseissahan sarjakausi taisi päättyä joulukuussa (?) ja Transfermarktin tilastojen mukaan vastuuta elokuusta lähtien tuli, noh, jokseenkin säästeliäästi ja useammallakin pelipaikalla. Näin ollen ottelukuntoon pääsy tuskin tulee olemaan kovin suuren työn takana.

Loppukauden aikanahan matseja pelataan vielä sellaiset ~25 - 30 kappaletta melko suurella todennäköisyydellä ja cup-kilpailujen menestyksestä riippuen, eli eiköhän brassi noista pysty ihan mukiinmenevästi sellaiset 10 - 15 peliä haukkaamaan.

Avauskokoonpanon perusteella Tuchel ei ole jättämässä mitään sattuman varaan. Ajoissa vaihtoja sitten vaan.

Kieltämättä takki napitettuna ollaan liikkeellä Lontoon illassa, mutta jospa Sinisten peli-ilme olisi sellainen joka johtaa aikaisiin maaleihin ja sitä kautta Spursin otteluinnon hiipumiseen.
Himalajan huippu

Poissa Poissa


Vastaus #973 : 13.01.2022 klo 04:23:32

Kepan paitsioansalle 👍
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #974 : 13.01.2022 klo 05:39:07

Ilmeisesti Kenedy on palaamassa Flamengon lainaltaan, siinäkö jokerikorttiratkaisu vasemman wing-backin rooliin? :D

Kenedy jatkaa matkaa kaikenjärjen mukaan uudelle lainalle. Sterling sen sijaan oikealle voi olla mahdollinen, mutta eiköhän sielläkin katsella uutta lainaa.

 
Sivuja: 1 ... 38 [39] 40 ... 72
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa