Tottenham Hotspur 21/22 - Ei tylsää hetkeä

[Mudball]

Niin moni asia on pielessä tossa seurassa ettei yksi Nuno syöksyyn ole syyllinen. Toki lähtö tulee koska jotain on tehtävä koska marraskuussa ollaan sijoilla 15.-18.

Sama. Kyllä se Trippier jotain tiesi aikanaan..itse veikkaan rohkeasti että Kane on yksi suurimmista syistä joukkueen paskaan henkeen ollut jo monta vuotta. Haistapa Hartsa paska ja painu helvettiin siitä. Vituttaa katella tommosta mökötystä ja yrittämättömyyttä.

Koko Pochin aikainen poppoo pelaajistosta vittuun ja pohjalta rakentamaan.

EDIT No, Sonnyn voi pitää

[Josimarin veto]

Howe haluaa oikean sopimuksen ja on pysyvä haku vs. joku ex-pelaaja tai vastaava tilapäisvalmentajana. Jos lähdetään suoraan sen pysyvän nimen metsästykseen, niin sitten voi taas varmaan käydä läpi Gerrardit sun muut arvat samalla? Toki haistattaen ensin Paraticille paskat ja yrittämällä vielä Potteria.

Ei tuohon sirkukseen ole tulossa muita kuin arpoja. Se nähtiin jo kesällä ja nyt kun on käynyt tilanne vielä selvemmäksi kaikille niin kukaan kokenut täysijärkinen ei tuohon pestiin hyppää.

Tilapäisvalmentajalla projekti siirtyisi jälleen kerran eteenpäin, löysässä hirressä roikkumista.

[kootee]

Ei liene väliä onko Howe vapaana, jos uskomme Paulo Fonsecan muutaman päivän takaisia lausuntoja. Fonseca sanoi jo sopineensa Spursiin tulosta ja suunnitteli pre-seasonia, kunnes Paratici saapui seuraan ja halusi toisenlaisen eli puolustuspelin nimeen vannovan managerin. Alla sitaatit ja linkki.

"The agreement was done. We were planning the pre-season and Tottenham wanted an offensive coach. It wasn't announced but we planned pre-season players."But things changed when the new managing director arrived and we didn't agree with some ideas and he preferred another coach.  
"I have some principles. I wanted to be coach of the great teams but I want the right project and a club where the people believe in my ideas, my way to play, and this didn't happen with the managing director.
"It's what the chairman (Daniel Levy) and the sporting director (Steve Hitchen) asked for: to build a team who can play attractive and offensive football and I was ready for that.
"I cannot be a different way. All my teams will have these intentions. Against the biggest teams, I'm not sending out my teams to defend near their own box."

https://www.skysports.com/football/news/11675/12415204/paulo-fonseca-says-tottenhams-fabio-paratici-pulled-out-of-deal-to-appoint-him-over-his-attacking-football

[Josimarin veto]

Ei liene väliä onko Howe vapaana, jos uskomme Paulo Fonsecan muutaman päivän takaisia lausuntoja. Fonseca sanoi jo sopineensa Spursiin tulosta ja suunnitteli pre-seasonia, kunnes Paratici saapui seuraan ja halusi toisenlaisen eli puolustuspelin nimeen vannovan managerin. Alla sitaatit ja linkki.

"The agreement was done. We were planning the pre-season and Tottenham wanted an offensive coach. It wasn't announced but we planned pre-season players."But things changed when the new managing director arrived and we didn't agree with some ideas and he preferred another coach.  
"I have some principles. I wanted to be coach of the great teams but I want the right project and a club where the people believe in my ideas, my way to play, and this didn't happen with the managing director.
"It's what the chairman (Daniel Levy) and the sporting director (Steve Hitchen) asked for: to build a team who can play attractive and offensive football and I was ready for that.
"I cannot be a different way. All my teams will have these intentions. Against the biggest teams, I'm not sending out my teams to defend near their own box."

https://www.skysports.com/football/news/11675/12415204/paulo-fonseca-says-tottenhams-fabio-paratici-pulled-out-of-deal-to-appoint-him-over-his-attacking-football

Tiedä sitte mikä on totuus. Ketun happamat pihlajanmarjat vai mitä, mutta tällä materiaalilla olisi mahdollista, etto Gung Ho-jalkapallolla tilanne olisi vielä heikompi.

[Blanchflower]

Materiaali on vain tekosyy, kyllä tuosta nipusta saa säällisen top 10 seuran hyökkäävällä futiksella jo täksi kaudeksi. Voi onnistua jopa TET -harjoittelijalta (parempaan tarvitaan jo rutinoitunut valmentaja) Ei tainnut Levykään uskoa Nunoon, kun jo nimityksen aikaan luottotoimittajien suulla kuiskittiin että Levy oli epäileväinen mutta päätti luottaa Paraticiin eli oikeastaan Levy pisti Paraticin hukkumaan Nunon kanssa.

[robinyari]

Sama. Kyllä se Trippier jotain tiesi aikanaan..itse veikkaan rohkeasti että Kane on yksi suurimmista syistä joukkueen paskaan henkeen ollut jo monta vuotta. Haistapa Hartsa paska ja painu helvettiin siitä. Vituttaa katella tommosta mökötystä ja yrittämättömyyttä.

Koko Pochin aikainen poppoo pelaajistosta vittuun ja pohjalta rakentamaan.

EDIT No, Sonnyn voi pitää

Kyllä Hugon ja lucaksenkin voi noista pitää sonin lisäksi. Lucas varsinkin pelaa hyvällä asenteella eikä marmata mistään.

Loput pochin aikakauden kööristä voi tosiaan laittaa huoletta lihoiksi. Mitäköhän tuosta delestä, entisestä 100 miljoonan lapsinerosta, nykyään saisi? Palacelta tai watfordilta 15 miljoonaa?

[Spure]

Ei tuo minusta niin huonoa ollut kuin tulos ja selostaja antoi ymmärtää. Ymmärrän toki valtaosan turhautuneisuuden ja masennuksen. Kyllä Nunolla ne palaset on, mutta valitettavasti materiaalin leveys jarruttaa. Pitää kuitenkin muistaa, että kausi on vielä alussa ja rosterissa ollut melkoisia vastoinkäymisiä. Pitkällä katseella kyllä tämä kääntyy hyväksi, jos ei aleta panikoimaan.

[Blanchflower]

Ei tuo minusta niin huonoa ollut kuin tulos ja selostaja antoi ymmärtää.

Kyllä oli, se että kolmen maalin tappioasemassa ja Arsun otettua kaasun pois Spurs sai toisella jaksolla näennäisespyörittelyä aikaan oli täysin yhdentekevä asia. Ensimmäinen ja ratkaiseva puoliaika oli täysin luokaton.

Pitkällä katseella kyllä tämä kääntyy hyväksi, jos ei aleta panikoimaan.

Nunon historiassa ei ole yhtään mitään sellaista tekijää, joka puoltaisi tätä. Ei yhtään.

I'm going to be honest. I won't name individuals who didn't play the game plan right but the game plan was not right according to the players who were on the pitch

Mmmkay

[Hossam Ramsu]

Onko Eddie Howe vielä vapaana?

Christian Gross olisi.

[anselmix]

Jokainen viimeisestä kolmesta tai jopa neljästä valmentajasta on tehnyt ihan pähkähulluja peluutus valintoja aika ajoin. Olen jo aikaisemminkin maininnut että joku muu jyrää peluutus päätöksissä valmentajat Spursissa. Nyt Nuno taisi siihen antaa itsekin jotain vihjettä.
Kuulostaa hullulta mutta sopisi kuvaan täysin.

[Seeteufel]

No ainakin Nuno ottaa vastuun, se on sentään eteenpäinmenoa edelliseen portugalilaiseen

"The performance was not good, the game plan was not good, the decisions were not good and it was definitely not a good day for us."

[ziizaah]

En jaksa edes tästä paskasta Nuno syyttää tippaakaan. Aivan helvetillisen sekoilun jälkeen valittiin valmentajaksi, joka oli varmaan kahdeksas vaihtoehto. Kaikilla oli tiedossa Nunon peluuttama pelityyli, miten ihmeessä se nyt yhtäkkiä joksikin "To dare is to do" futikseksi muuttuisi. Sekoilun ja kesän kisojen takia Nunolle ei juurikaan jäänyt aikaa ihan hirveästi treenauttaa koko porukkaa. Päälle sitten Ndombelen ja Kanen kiukuttelut ja ynnämuut. Ei tuossa ole ollut mitään lähtökohtia yhtään mihinkään. Kyllähän tämä kaikki kaatuu sinne ylemmäs johtoportaaseen.

Kuulostaisi juurikin Spursin kaltaiselta puuhastelulta jos ohjeita peluutukseen annetaan jostain muualta. Eipä taida kohta olla muuta manageria kuka tuota uppoavaa laivaa haluaa ohjastaa kuin joku Mason. Kesällä nähtiin miten kaikki täysjärkiset kieltäytyivät pestistä. Liian monen valmentajan alaisuudessa nähty miten osaa pelaajista ei vaan kiinnosta paskaakaan koko homma. PEHhin lönköttely oli niin kauheaa katsottavaa, että menee painokelvottamaksi teksti mitä hänelle olisi pitänyt tehdä moisen löysäilyn takia.

[ziizaah]

Täälläkin taas kauden alussa uskottiin johonkin Dierin, Sanchezin ja Delen yhdeksänteen tulemiseen. Kun taso ei vaan riitä ni se ei riitä, mitä nopeammin paskoista pelaajista päästään eroon, sitä nopeammin uudelleenrakennus voi alkaa.

[journeyman]

Mitä mieltä porukka on tästä 433 systeemistä? Varovaisesti voisin todeta, että en itse pidä yhtään tästä muodostelmasta ainakaan näillä pelaajilla. Ainakin siinä saadaan mm. Delen ja Ndombeleen heikkoudet hyvin esiin.

[ziizaah]

Mitä mieltä porukka on tästä 433 systeemistä? Varovaisesti voisin todeta, että en itse pidä yhtään tästä muodostelmasta ainakaan näillä pelaajilla. Ainakin siinä saadaan mm. Delen ja Ndombeleen heikkoudet hyvin esiin.

No Dele tosiaan menee ihan täysin hukkaan tässä systeemissä. Ainoa missä on toiminut 4-2-3-1:ssä kymppipaikalla. Kaveri olisi hyödyllisin lähellä vastustajan maalia, nyt pyörii aivan jossain muualla.
Ndombele on niin huono puolustamaan, että alan ymmärtää miksi Jose peluutti kaveria ylempänä kymppipaikalla kun Dele pistettiin koppiin. Kait tuo 4-3-3 voisi toimia, mutta ei noilla pelaajavalinnoilla.

Jotenkin minusta tuntuu, ettei boksin tuntumassa ole vain tarpeeksi sakkia. Kane on ollut aivan yksin useampaa vastustajaa vastaan ja on ollut täysin turhake.

Tosin ihan sama mikä taktiikka jos 80% pelaajista lönköttelevät PEHhin tyyliin ja eivät edes yritä: https://twitter.com/jonhotspur88/status/1442163512323756033?s=19&fbclid=IwAR0x2SpTAl9i9N6mpEPCRTB0zMDuEX5saJ2RcJGEyRrx7nZ96KIWxDp00W0

[Blanchflower]

Siinähän on Hölkän Kuningas samoissa kuvissa Viikingin kanssa - vähiten laukauksia per peli, kolmanneksi eniten päästettyjä laukauksia per peli. Kyllä sitä vaihtoa voisi miettiä nyt eikä viiden kierroksen päästä.

[Diamonds]

En jaksa edes tästä paskasta Nuno syyttää tippaakaan. Aivan helvetillisen sekoilun jälkeen valittiin valmentajaksi, joka oli varmaan kahdeksas vaihtoehto. Kaikilla oli tiedossa Nunon peluuttama pelityyli, miten ihmeessä se nyt yhtäkkiä joksikin "To dare is to do" futikseksi muuttuisi. Sekoilun ja kesän kisojen takia Nunolle ei juurikaan jäänyt aikaa ihan hirveästi treenauttaa koko porukkaa. Päälle sitten Ndombelen ja Kanen kiukuttelut ja ynnämuut. Ei tuossa ole ollut mitään lähtökohtia yhtään mihinkään. Kyllähän tämä kaikki kaatuu sinne ylemmäs johtoportaaseen.

Minun silmään vähän näyttää, että kausi alkoi sillä Nunomaisella futiksella. Tiukka paketti ja vastaiskuja. Pitkälti Moun jalanjäljillä. Se toimi Cityä vs, mutta ei sitten enää pelillisesti watfordia tai wolvesia vastaan, romahtaen täysin Palacea vastaan. Sen jälkeen ainakin fanien paine (ehkä myös seurajohdon) pakotti Nunon tekemään hyökkäävämpiä valintoja peleihin mihin niitä ei minusta olisi pitänyt tehdä. Nyt on siis menty jarru päällä peleissä joissa pitäisi hyökätä ja yritetty hyökätä peleissä joissa viime kausina treenattu bussi+vastaiskut olisi paras lähestyminen. Vähän kyllä tulee fiilis että nuno ei joko vielä tunne miehistöään, tiedä mitä tekee tai sitten siellä tulee tosiaan ulkoista painetta.

Nunon tulee oppia äkkiä, jos meinaa tätä laivaa ohjata. Tähän asti on nähty ihan pieniä pilkahduksia hyvästä ja paljon, paljon paskaa.

[journeyman]

Tuossa kohtaa muistan heti miettineeni, että mitä ihmettä PEH tekee, täysin viikingin piikkiin tuo maali. Sanchezkin olisi voinut toki puolustaa paremmin ja olisihan myös Ndombele voinut paikata spurttaamalla, mutta... Hankala tästä joukkueesta on onnistujia löytää. Son on ehkä se, joka pitää oman tasonsa lähes pelistä toiseen. Ja onko Dierkään huono ollut? En nyt muista, että näitä maaleja yhtään sinänsä hänen piikkiinsä olisi voinut laittaa. Puolustuksen koomailut ovat johtuneet yleensä jo ylempänä sattuneiden virheiden vuoksi. Ei varmasti kaikki.. En nyt jaksa muistaa ihan kaikkia Chelsea, Rennes ja CP takaiskuja.

[Blanchflower]

Tuossa kohtaa muistan heti miettineeni, että mitä ihmettä PEH tekee.

Varmaan mietti miten helvetissä päätyi pelaamaan keskikentän kolmikossa Delen JA Ndombelen kanssa? Kai sitä vähemmästäkin menee mitähänvittua -moodiin?

[ziizaah]

Minun silmään vähän näyttää, että kausi alkoi sillä Nunomaisella futiksella. Tiukka paketti ja vastaiskuja. Pitkälti Moun jalanjäljillä. Se toimi Cityä vs, mutta ei sitten enää pelillisesti watfordia tai wolvesia vastaan, romahtaen täysin Palacea vastaan. Sen jälkeen ainakin fanien paine (ehkä myös seurajohdon) pakotti Nunon tekemään hyökkäävämpiä valintoja peleihin mihin niitä ei minusta olisi pitänyt tehdä. Nyt on siis menty jarru päällä peleissä joissa pitäisi hyökätä ja yritetty hyökätä peleissä joissa viime kausina treenattu bussi+vastaiskut olisi paras lähestyminen. Vähän kyllä tulee fiilis että nuno ei joko vielä tunne miehistöään, tiedä mitä tekee tai sitten siellä tulee tosiaan ulkoista painetta.

Nunon tulee oppia äkkiä, jos meinaa tätä laivaa ohjata. Tähän asti on nähty ihan pieniä pilkahduksia hyvästä ja paljon, paljon paskaa.

Joo, kieltämättä näinhän se on ollut. En tiedä olisiko tuo Josemainen peli sitten pitkällä juoksulla tuottanut tulosta, kyllähän siinä alkukaudesta oli pari peliä ryöstön makua pl. City peli, joka oli oikeasti hyvää puolustavaa futista. Mutta edelleen jos siellä toppariparina häärii Dier / Sanchez, niin pitkällä juoksulla ihan sama kuka on managerina, niin mitään hyvää tulosta on turha odottaa.

Mutta kyllähän tuo näyttää taas siltä, että Nuno alkaa menettämään otteen pukukopista ellei ole jo menettänyt. Joku peli-ilon syöpä (Kane & Ndombele?) tuolla joukkueessa tuntuu olevan kun niin montaa pelaajaa ei kiinnosta NLD paskan vertaa.

[journeyman]

Varmaan mietti miten helvetissä päätyi pelaamaan keskikentän kolmikossa Delen JA Ndombelen kanssa? Kai sitä vähemmästäkin menee mitähänvittua -moodiin?

Se on toki kummallista tässä muodostelmassa. Paluu perusasioihin?

                   Kane
Son     Dele/Ndombele        Lucas
           Hojbjerg Lo Celso/Skipp
Regu   Dier       Romero   Royal/Tanganga

Tietysti jos Nuno menee rohkeasti omaan mukavuusalueeseensa, niin viiden alakertaa vaan kehiin, vaikka Levy sieltä jatkuvasti soittelisikin ja muistuttaisi Spursin perinteistä ja syistä palkkaukseen..

[Blanchflower]

Niin, mikähän tuo muodostelma sitten olisi kolmella topparille? Regu(/Sesse) - kolme topparia (Davies ja Tanganga näissä optioina, varmaan Romero / Sanchez / Dier ykkösmiehistössä) - Royal (/Doherty) ja sitten PEH + Skipp / Lo Celso, näiden yläpuolella NDombele/Dele/Gil ja ylhäällä Son/Kane ja Moura/Bergwijn korkeintaan Sonin varamiehiä? Noinkohan Regun ja Royalin hyökkäävämpi rooli toisi ylöspäin kaksisesti lisää?

[journeyman]

Niin, mikähän tuo muodostelma sitten olisi kolmella topparille? Regu(/Sesse) - kolme topparia (Davies ja Tanganga näissä optioina, varmaan Romero / Sanchez / Dier ykkösmiehistössä) - Royal (/Doherty) ja sitten PEH + Skipp / Lo Celso, näiden yläpuolella NDombele/Dele/Gil ja ylhäällä Son/Kane ja Moura/Bergwijn korkeintaan Sonin varamiehiä? Noinkohan Regun ja Royalin hyökkäävämpi rooli toisi ylöspäin kaksisesti lisää?

No lähtökohtana näen, että kaksikko Kaneson on kentällä, oli lähinnä ensin mainitun motivaatio ja tatsi mitä tahansa. Kovia aikoja tämä toisi Delelle ja kumppaneille. Dele olisi vaihtoehto laidoille, toimien siellä aika kehnosti. Keskikenttää säätämällä saisi joukkueesta superpuolustavan tai sitten vähän hyökkäävämmän. Regun ja Royalin nykykunto hyökkäykseen ei paljoa lupaa, mutta ehkä se siitä paranisi, jos sitä tekee jatkuvasti ja käskettynä. Sesselle tämä olisi varmasti hyvä mahdollisuus. Jos tuota Deleä miettii, niin miksei hänestä voisi tehdä sitä varakärkeäkin, kun osaa tai on osannut tehdä maaleja ja omaa hyvää pelisilmää muutenkin hyökkäyspäässä. Uusittu fysiikkakin saattaisi riittää Tarkowskien puristuksissa. Ei tuo varmaan alkukauden Kanea huonompi olisi.. Ja jos miettii Kanen nykypelaamista, missä hakee ja hakisi varmasti tässä koostumuksessa enemmän, niin tämähän voisi itseasiassa sopia hyvinkin Delelle.

                    Kane
                   (Son)
Son                                Lucas
(Gil)                              (Bergwijn)

Regu          PEH  Skipp             Royal
(Sesse) (Ndomb, Celso, Winks) (Doherty)
           Dier   Romero Sanchez
         (Tanganga, Rodon, Davies)

Toinen tapa on tietysti vaihtaa kolme hyökkäävää pelaajaa kahteen ja tuoda keskikentälle kolmas palanen, jolloin wingereiden rooli korostuu. Mutta kun toisaalta Kane laskeutuu koko ajan alemmas.

[Josimarin veto]

No lähtökohtana näen, että kaksikko Kaneson on kentällä, oli lähinnä ensin mainitun motivaatio ja tatsi mitä tahansa. Kovia aikoja tämä toisi Delelle ja kumppaneille. Dele olisi vaihtoehto laidoille, toimien siellä aika kehnosti. Keskikenttää säätämällä saisi joukkueesta superpuolustavan tai sitten vähän hyökkäävämmän. Regun ja Royalin nykykunto hyökkäykseen ei paljoa lupaa, mutta ehkä se siitä paranisi, jos sitä tekee jatkuvasti ja käskettynä. Sesselle tämä olisi varmasti hyvä mahdollisuus. Jos tuota Deleä miettii, niin miksei hänestä voisi tehdä sitä varakärkeäkin, kun osaa tai on osannut tehdä maaleja ja omaa hyvää pelisilmää muutenkin hyökkäyspäässä. Uusittu fysiikkakin saattaisi riittää Tarkowskien puristuksissa. Ei tuo varmaan alkukauden Kanea huonompi olisi.. Ja jos miettii Kanen nykypelaamista, missä hakee ja hakisi varmasti tässä koostumuksessa enemmän, niin tämähän voisi itseasiassa sopia hyvinkin Delelle.

                    Kane
                   (Son)
Son                                Lucas
(Gil)                              (Bergwijn)

Regu          PEH  Skipp             Royal
(Sesse) (Ndomb, Celso, Winks) (Doherty)
           Dier   Romero Sanchez
         (Tanganga, Rodon, Davies)

Toinen tapa on tietysti vaihtaa kolme hyökkäävää pelaajaa kahteen ja tuoda keskikentälle kolmas palanen, jolloin wingereiden rooli korostuu. Mutta kun toisaalta Kane laskeutuu koko ajan alemmas.

Tässä aika hyvä aihio.

4-3-3 ei vaan toimi näillä pelaajilla, se nähtiin eilen. Oliko siinä keskikenttää ollenkaan. Ndombelea ei voi peluuttaa ollenkaan sellaisessa roolissa missä pitäisi edes vähän puolustaa, Dele ei ole kyllä istunut tällä kaudella mihinkään rooliin…näitä on niin paljon ettei aamutuimaan jaksa luetella.

[Blanchflower]

Pelaajia joilla jossain määrin ongelmia roolinsa kanssa nykyisellään: Regu, Sesse, Doherty, NDombele, Dele, ehkä Lo Celso. Viimeisimmän osalta kyllä varmasti tuo sopiva rooli löytyisi ellei kaveria heiteltäisi vähän sinne tänne silloin kun pelaa. Kolme ensimmäistä ovat vähän sellaisia, että istuvatko miten hyvin laitapakiksi vai ovatko enemmän tosiaan omillaan mieluummin laidalla kolmen topparin kanssa (tämä on sitten taas eri asia kuin riittääkö Dohertyn taso sielläkään, enemmän vain havaintona istuvatko nykypaletin rooleihin). NDombele ja Dele tarvitsevat aika räätälöidyn roolin, molemmilla voisi olla käyttönsä mutta vaatii aika tavalla heidän huomioimisensa alusta loppuun ja ovat päälle vielä niin erilaisia etteivät toimi toistensa varamiehenä vaan pelisysteemin pitäisi olla rakennettuna siihen onko kentällä Dele vai NDombele vai ei kumpikaan. Samaan aikaan eivät kentälle mahdu. Lo Celso näistä se pienin ongelma, sen jälkeen ehkä Regu.

Sitten on toki niitä, joilla on enemmän ongelmia yleisen tasonsa kanssa, mutta yo. joko ei löydy roolia nykymiehistössä, rooli ei ole optimi tai se paras paikka on kysymysmerkki. Royalin ja Gilin jätin ulkopuolelle kun ei ole vielä oikein mielikuvaa miten istuvat mihinkin tontille.