Arsenal 2021-2022 - Ylemmästä keskikastista ylöspäin

[Nutmeg]

Hetkinen, Tielemansin mahdollinen hankinta ei osoita kunnianhimoa mutta Whiten ja Odegaardin osoittivat? Sanoisin, että Tielemans on tällä hetkellä kovemman statuksen pelaaja kuin tuo em. kaksikko siirtohetkillään.

Edit. Lisäksi kannattaa muistaa, että oman van Dijkin tai Alissonin löytäminen ei välttämättä ole niin helppoa. Poolilla oli kuitenkin vetonaulana Klopp ja Alissonin tapauksessa neuvotteluvalttina vielä edelliskauden UCL-finaalipaikka.

Edit2. Onko muuten täysin pois suljettua, että tuo keskikentän "hankinta" löytyisi omasta takaa Smith Rowen muodossa? Onko puolustuspeli niin heikkoa ettei voisi toimia b2b-pelaajana 4-3-3ssa? Juoksuvoimaa ja kuljetustaitoa ainakin löytyy sekä toisi varmasti niitä kaivattuja maaleja keskikentältä.

[Lord Bendtner]

Meni niin tunteisiin tämä vastaväite että piti oikein alkaa tutkia asiaa. Esim. VVD siirtyi Pooliin kesken kauden 17/18, ja useamman listan mukaan, mm. tämän, ei mahtunut kauden parhaiden puolustajien joukossa edes top 5:een, edellä ko. listassa muuten myös kolmen linjassa Arsenalissa luutinut Monreal.

Joku totaalista kuraa olevan Bleacher Reportin julkaisema lista ei voi olla argumenttina suuntaan tai toiseen. Esimerkiksi Fansided (joka on ihan samanlaista kuraa) listasi VVD:n kauden 16-17 toiseksi parhaaksi toppariksi Valioliigassa. Ei ole kuitenkaan hyvä argumentti tämäkään koska Fansided on Bleacher Reportin tapaan luokaton lähde. Monien laadukkaiden aviisien asiantuntijoiden mielestä VVD oli joko Valioliigan paras toppari tai vähintään top3:ssa ennen siirtoaan Liverpooliin ja sen takia siitä maksettiinkin niin iso siirtosumma. Nuo paremmat lähteet eivät vaan kirjoita juttujaan tyylillä "Top 10 best defenders in Premier League".

Ja itselläni ainakin pointtina tuossa oli se että nimenomaan nuo kaksi (VVD & Alisson) olivat niitä valmiita maailman huippuja, jotka nostivat tullessaan joukkueen tekemistä uudelle tasolle. Taso ei dramaattisesti muuttunut kun pelaajat siirtyivät Liverpooliin. Molempia pelaajia paljon seuranneena jo ennen siirtojaan voin näin todeta (muiden kohdalla kuten Salahin, Manen, Robertsonin jne. tilanne onkin eri). Brassin ja puukengän taso tuli vain paremmin esille kun pelasivat vielä pykälää tai kahta kovemmassa joukkueessa. Joukkueen taso sen sijaan draamaattisesti nousi kyseisten pelaajien hankintojen myötä. Ja tämä kai Arsenalinkin kohdalla kommentoijien kohdalla se idea oli. Että parempien pelaajien myötä voisi ottaa niitä seuraavia steppejä joita voi olla vaikea saada pelkästään nykyryhmää kehittämällä. Valmennuksen myötä tapahtuva kehitystyö on eittämättä tärkeää ja tämä on se asia, jonka puolesta itse olen liputtanut foorumilla jo vuosikausia, mutta kun puhutaan pokaalien voittamisesta, niin pelaajistoonkin tarvitaan sitä aivan huippulaatua. Ajatusleikkinä voi pohtia että miltä tuo Arsenalin tekeminen voisi näyttää jos tuohon keskikentälle iskettäisiin yksi Fabinho ja piikkiin yksi Benzema. Vastaavankaltainen impakti VVD:n ja Alissonin myötä nosti Liverpoolin Valioliigan Top4-joukkueesta UCL:n ja Valioliigan voittajaksi. Ei nyt ole suoraan toistettavissa Arsenalin kohdalla, mutta pari laatupelaajaa tekee välillä ihmeitä.

Hetkinen, Tielemansin mahdollinen hankinta ei osoita kunnianhimoa mutta Whiten ja Odegaardin osoittivat? Sanoisin, että Tielemans on tällä hetkellä kovemman statuksen pelaaja kuin tuo em. kaksikko siirtohetkillään.

Itse sanoisin että kuta kuinkin samaa luokkaa. Tielemansilla on toki Valioliigasta vahvemmat näytöt kuin edellä mainitulla kaksikolla. Mutta sitten taas toisaalta White oli profiililtaan todella mielenkiintoinen prospekti ja nimenomaan pallollisesti dominoivaan peliin pyrkivän joukkueen hankinta. Ei siis näytöiltään samaa luokkaa kuin Tielemans nyt olisi, mutta hankintana mielestäni nimenomaan kunnianhimoinen.

[J_Zanetti]

Tielemansin ongelma on että pelaa jonkinlaista ohikautta. Syksyllähän asiasta ei olisi tarvinut juuri keskustella koska kaikki olisivat halunneet Tielemansin joukkueeseen.

Tielemans luonnollisesti vahvistaisi Arsenalia, mutta vaikea ottaa hankintaan isompaa kantaa kun vaihtoehdoista ei ole tietoa. Tämän kauden perusteella saattaisi löytyä joku parempikin pelaaja. Itse epäilen että Xhaka pysyy kesän yli joukkueessa, eli keskikentällä tehdään se yksi iso hankinta.
 


Toivottavasti kuva linkittyy oikein. Eli Tielemansilla sen verran kilometrejä alla että bensa vastaavasti saattaa loppua tankista "yllättävän" nuorella iällä. Toisaalta pelikokemusta löytyy.

[J_Zanetti]

Edit2. Onko muuten täysin pois suljettua, että tuo keskikentän "hankinta" löytyisi omasta takaa Smith Rowen muodossa? Onko puolustuspeli niin heikkoa ettei voisi toimia b2b-pelaajana 4-3-3ssa? Juoksuvoimaa ja kuljetustaitoa ainakin löytyy sekä toisi varmasti niitä kaivattuja maaleja keskikentältä.

Voisi tulevaisuudessa toimia. Jaksaa prässätä ja pelata säntillisesti. Ehkä riistäjänä ei ole niin nälkäinen kuin tuolle pelipaikalle toivoisi.

[Gambinamiäs]

Voisi tulevaisuudessa toimia. Jaksaa prässätä ja pelata säntillisesti. Ehkä riistäjänä ei ole niin nälkäinen kuin tuolle pelipaikalle toivoisi.

vaikea sanoa, onhan tuossa potentiaalia vaikka mihin. helvetin hyvä kymppipaikalla tai laidalla, ominaisuuksien puolesta voisi toimia alempanakin, mutta varmaa tuo ei ole.

[Midfeeder]

Joku totaalista kuraa olevan Bleacher Reportin julkaisema lista ei voi olla argumenttina suuntaan tai toiseen.

Voipas. Siinä tapauksessa, kun moni muukin roskasivusto arvioi samalla tavalla. Kyllä se silloin antaa jotain suuntaa, oli julkaisija kuka tahansa. WhoScored.com-sivusto perustelee arvionsa pelaajien suoritusten perusteella kokonaisarvosanalla X/10. Van Dijkin arvosana tuolloin Southamptonissa oli 7.10/10, Liverpoolissa jo yli 7.30/10. Paperilla pieni, mutta todellisuudessa melkoinen ero arvosanan välillä. Ai miksi? No siksi, että pääsi pelaamaan parempaan seuraan paremman valmennuksen alla. Southamptonissa van Dijkin arvosana ei olisi edes riittänyt tuon kategorian top 10:een, mutta on ilmiselvää, että potentiaali oli olemassa johtaa Euroopan kärkijengin puolustusta. Tielemansin kohdalla ei ole syytä, etteikö sama reaktio voisi tapahtua.

Lähdin leikkimään ja katsoin huvikseni samalta sivustolta, player ratingien perusteella Thomas Partey on ollut tällä kaudella sarjan 43. paras pelaaja. Tielemansin sijoitus on 46. Arvosanat 7.02 ja 7.00. Laskin tämän vielä huomioiden puhtaat keskikentän keskustan pelaajat (hyökkäävät ja puolustavat mukaan luettuna), sain herrat sijoille 16. ja 17.

[Coulijoe]

Tielemansin ongelmat liittyvät pitkälti Leicesterin loukkaantumisiin. Ukot vierellä vaihtuu lähes joka peliin parhaimmillaan jopa kesken pelin ja vaikka Dewsbury-Hall on ihan kiva tulevaisuuden prospekti niin vain tulevaisuuden.

Itse en ole pätkääkään huolissani Tielemansin kyvyistä tai kehittymisen hidastumisesta.

[faija]

VGn Brautometerin mukaan 20 kertoimet Arsulle 🙊

https://www.vg.no/sport/fotball/i/0GAKoo/haalands-fot-er-helt-boeyd-usikker-til-helgens-storkamp

[läsytti]

VGn Brautometerin mukaan 20 kertoimet Arsulle 🙊

https://www.vg.no/sport/fotball/i/0GAKoo/haalands-fot-er-helt-boeyd-usikker-til-helgens-storkamp

Ei edes täysin yllättäisi mikäli valitsisi Arsenalin. Ois voinu siirtyä isomman rahan perässä jo muualle kun Dortmundiin ja Salzburg oli myös erikoinen valinta aikanaan. Toki edellyttää Arsenalilta nyt sen neljännen sijan vähintään. Uskonko että siirtyy Arsenaliin? En usko mutta on sitä yllättäviä siirtoja nähty aikasemminkin. Ode ja Artetan projekti saattaa olla houkuttelevia tekijöitä.

[Hejst]

Ei edes täysin yllättäisi mikäli valitsisi Arsenalin. Ois voinu siirtyä isomman rahan perässä jo muualle kun Dortmundiin ja Salzburg oli myös erikoinen valinta aikanaan. Toki edellyttää Arsenalilta nyt sen neljännen sijan vähintään. Uskonko että siirtyy Arsenaliin? En usko mutta on sitä yllättäviä siirtoja nähty aikasemminkin. Ode ja Artetan projekti saattaa olla houkuttelevia tekijöitä.

Samaa mieltä siitä, että ei Hålandin siirto Arsenaliin teoriassa mikään täysi mahdottomuus olisi, koska se sopisi varmasti Raiolalle ihan hyvin, että saa taas muutaman vuoden päästä houkutella muualle. Mutta tuskinpa löytyy halua maksella tuollaisia summia, vaikka pelaajaa kiinnostaisikin tulla.

E. Ja kyllä Van Dijk ja Alisson olivat jo aivan pelipaikkojensa huippuja siirryessään Poolin. Tuntuu oudolta, että tästä on saatu joku vääntö aikaan. Eikös Alissonista maksettu ihan maailmanennätyssummakin vielä?

[Epäonnensoturi]

Eikös Alissonista maksettu ihan maailmanennätyssummakin vielä?

Jep. Maalivahtien ME tuli tuossa siirrossa ja Chelski sitten laittoi ennätykset uusiksi Kepan hankinnan yhteydessä.

[Jype]

E. Ja kyllä Van Dijk ja Alisson olivat jo aivan pelipaikkojensa huippuja siirryessään Poolin. Tuntuu oudolta, että tästä on saatu joku vääntö aikaan. Eikös Alissonista maksettu ihan maailmanennätyssummakin vielä?

Jep. Siirtohetkellä Van Dijk oli maailman kallein toppari ja Alisson niin ikään maailman kallein maalivahti. Maguire () ja Kepa () ovat nuo siirtoennätykset toki sittemmin rikkoneet.

Olihan nuo Liverpoolilta jo etukäteen tarkasteltuna erittäin kovia hakuja eivätkä millään mittarilla vertaudu esim. Salahiin, jota laajasti pidettiin siirtohetkellä enemmän tai vähemmän arpana.

[Sulosky]

On kyllä itselläni harvinaisen pieni otanta, mutta en jaksa kyllä yhtään innostua tuosta Tielemansista. Laiskan oloista puuhastelua ja vaikuttaa melkoisen asenneongelmalliselta tapaukselta. Juu toki mielipide asioita.

[potsolojo]

Conten spöös on kyllä kovassa vedossa. Jännäksi menee loppukausi ja NLD tulee olemaan isossa roolissa sienipelien suhteen.  Hienoa ja jännää, kävi miten kävi!

[Sulosky]

Conten spöös on kyllä kovassa vedossa. Jännäksi menee loppukausi ja NLD tulee olemaan isossa roolissa sienipelien suhteen.  Hienoa ja jännää, kävi miten kävi!

Eiköhän mennä molemmat oikein porukalla Chelsean ohitse.

[walesinjeesus]

Tänään taas pakkovoiton paikka, hurja ja mielenkiintoinen loppukausi todellakin edessä.

Ramsdale ja Saka ilmeisesti treenanneet joukkueen mukana joten saattavat olla avauksessa. Tomiyasun tilanne kai edelleen sama.

[Kratos]

Mystinen juttu tämä Tomiyasun tilanne. Melkein 2,5 kuukautta poissa vaikka oli jo penkilläkin välissä.

[veijomeri]

Mystinen juttu tämä Tomiyasun tilanne. Melkein 2,5 kuukautta poissa vaikka oli jo penkilläkin välissä.

Pelasi välissä jopa yhden pelin. Käsittääkseni nyt eri vamma ja toinen pohje.

[tuuba]

Vieira kaatuu tänään 1-3.

Byyrit laittaa Nelli, Gabriel ja Laca, omissa soi Gallagherin toimesta.

[Islingtonin Punainen]

Tierney:ltä jää peli väliin syynä Arsenalin IG -tilin mukaan polvi. Nyt sormet ristissä tuhanteen kertaan ettei ole mitään vakavampaa.

Pepe lenssussa joten peli jää myös häneltä väliin.

Ramsdale ja Saka sentään avauksessa.

[John Matrix]

Nopeasti se hyvältä näyttänyt top4 tilanne saadaan kääntymään.

[TheGunner]

Tulee vielä kalliiksi Tierneyn poissaolo. Tavares aivan pihalla molemmissa maaleissa.

Ei sen puoleen, koko joukkueelta ihan hirveä esitys tähän asti.

[Kimenho]

Ihanko oikeasti piti taistella neljän joukkoon pääsystä? Ihan unessa koko porukka.

[veijomeri]

Tierney takas. Polvi vaan paskana, huhuja, ettei hyvältä näytä.

[Fin_Gooner]

Jaa siitäkö se kupolin pettäminen alkoi tällä kertaa? No ei manata vielä, mutta jos tästä tappio tulee niin se pitää pystyä unohtamaan aika tavalla heti.