Arsenal 2021-2022 - Ylemmästä keskikastista ylöspäin

[drippin]

Loukkaantumisherkkyys toki vaikuttaa hankintoihin jne., mutta puhun nyt ainakin itse hypoteettisesta tilaantesta, jossa kaikki olisivat kunnossa.

Arsenalin ei tulisi mielestäni olla seura, jossa peluutetaan pelaajia vain sen takia, että saadaan jatkosopimus rustattua. Jos Saliban taso riittää avaukseen, niin sitten hän avaa. Jos ei riitä, eikä miestä kiinnosta olla rotaatiopelaajan roolissa, niin on aika ottaa miehestä rahat ulos.
Saliban tason riittäessä avaukseen ja Tomiyasun ollessa kunnossa, näkisin ennemmin Saliban ja Whiten toppariparina ja Tomiyasun laidalla. Rotaatioon jäisi siis Gabriel. Tästäkin voi varmasti olla montaa mieltä.

Vaikka Whitesta on maksettu Tomiyasua enemmän, niin en usko, että Arteta silti häntä sen takia peluuttaa "väärällä" paikalla väkisin, vain ettei joutuisi penkille. Toki toistan, että näen itse Gabrielin saavan penkkikomennuksen ennen Whitea.

Juu, no tuo on hyvä pointti että Gabrielkin voi joutua penkille. Kuitenkin hän on ollut pitkään todella hyvä, vaikka viime aikoina on höntyillyt hieman enemmän. Hän on Arsenalin ainoa vasenjalkainen pakki, vaikka Tomiyasu ja White etenkin ovat hyviä vasemmallakin jalalla.

Tämän takia en näe kovin todennäköisenä, että Gabriel on se joka on enemmän tämä "rotaatiomies" näistä. Rotaatiomies on eri asia siis kuin varamies, joka Holding on ensi kaudella jos Saliba tulee ja Arteta miettii että tarvitaan 4-5 hyvää keskipakkia kaikki kilpailut huomioon ottaen.

Minä puhun realiteeteista ja kokonaisuudesta, jossa kaikki me tiedämme että Tomiyasu on loukkaantumisherkkä ja täten hänen ei voi olettaa avaavan edes 2/3 liigapeleistä.

Yksi syy miksi White maksoi niin paljon ja hankittiin oli se, että hän on pelannut täyden Championship kauden ja Valioliigakauden ilman loukkaantumishuolia. Tälläiset pelaajat ovat kullanarvoisia, ja on ollut myös Xhakan parhaita puolia.

[drippin]

Tomiyasun kohdalla mainitsisin myös sen ettei tuon tyyliset laitapakit ole mitenkään suuri poikkeus huippufutiksessa. Esimerkiksi Bayernhan on paljon peluuttanut Pavardia oikeana pakkina niin että hänen roolinsa on ollut ajoittain jopa kolmantena topparina kun taas Davies on painanut käytännössä laiturin roolia. Jopa Manchester Cityltä on ajoittain nähty tällaista peluuttamista Walkerin kohdalla. Eli en Tomiyasun pieniä puutteita ylöspäin pelaamisessa sinällään näkisi niin suurena ongelmana mikäli hänen roolinsa pysyy sellaisena että perustekeminen ylöspäin on riittävää. Lisäksi yhäkin korostaisin sitä että laitapakkien hyödyntämisessä olennaisinta on se että se tehdään hyvin harjoiteltuja hyökkäysmalleja hyödyntäen. Eivät jotkut Zabaletat tai Ivanovicit olleet mitään laitaraketteja tai TAAn kaltaisia keskityskoneita, mutta silti he pystyivät monta vuotta olemaan todella hyviä omalla pelipaikallaan myös ylöspäin pelaamisen suhteen. Nähdäkseni Tomiyasun kohdalla jokin vastaava rooli voisi hyvinkin tulla kysymykseen.

Juurikin näin. Tomiyasu on aivan riittävä ylöspäin kun on niin complete tietyllä tavalla. Tierney ja Hickey sitten hyökkäävät enemmän toisella laidalla, mutta ei se ole Tomillekaan mikään ongelma.

Tomiyasu pelaa vasenta keskipakkia Japanin maajoukkueessa, ja on pelannut myös vasenta pakkia siellä. Italiaan mennessään hän halusi pelata laitapakkia siksi, että tottuu kovempaan liigaan, mutta pelasi myös keskipakkia. Saman hän on halunnut Arsenalissa. Mutta mies käsittääkseni näkee itsensä enemmän keskipakkina pidemmän päälle.

Täydellinen hankinta, vaikka tuo loukkaantumisherkkyys on nyt näyttänyt olevan todellinen huoli, josta oli jo isoja viitteitä kun hänet ostettiin.

Niin ja se vielä, että näen Whiten ja Tomiyasun molemmat melko samantyylisinä pelaajina, enkä pysty vielä sanomaan onko White paljon huonompi oikealla. Tomiyasu ainakin on luultavasti tällä hetkellä huonompi keskipakkina kuin White.

Huhut Hickeystä kiihtyvät, ja hinta olisi 20 miljoonaa euroa. Vaikuttaisi jatkuvan nämä hyvät täsmähankinnat Edulta, jotka ovat monipuolisia pelaajia.

[arse4ever]

No voi nyt herranisä, sitä luetunymmärtämistä kehiin. Sanoin, että Tomiyasu on luultavasti se näistä (jos Saliba halutaan pitää, tämä on spekulaatiota vain sen takia), joka on rotaatiomies, jotta ei ylirasitu kun on niin loukkiherkkä. Ja sanoin, että tämä ei tule tapahtumaan luultavasti kuin ehkä kahden vuoden päästä kun asiaa voi harkita enemmän, kun on rahaa päivittää Cedric.

Ehkä nyt ei ole luetunymmärtämisessä puute, vaan kirjoituksessa. Rotaatiomies kun yleisesti ottaen tarkoittaa pelaajaa, joka tulee antamaan avauksen miehille lepoa. Ja Tomiyasu on avauksen pelaaja ja sille sitten tarvitaan se rotaatiopelaaja. Kyllähän Tomiyasu on siinä mielessä varmaan ensimmäisiä, ketä kierrätetään etenkin loukkaantumisherkkyyden takia, mutta ei se mikään rotaatiopelaaja ole.

Mutta jos siis tuota yritit kertoa, niin ihan asian ytimessä olet.

[k98belvi]

Tomiyasua en vielä yhden valjukauden perusteella menisi tuomitsemaan loukkaantumisherkäksi. Pitää muistaa, että pelaajan rajoja ei tiedetä, ennen kuin ne tulevat vastaan. Ehkä kuitenkin Tomiyasun pelaaminen toisessa liikacupin semissä oli virhe ja hänen puolikuntoisuutensa aiheutti maalinkin.

Tierneyn kohdalla olen kuitenkin vähän huolestuneempi, koska sarjapelit kausittain Arsenalissa ovat: 15, 27 ja 22. Tuo 27 on kuitenkin minimi, joka pitäisi pystyä vetämään kaudesta toiseen. Ykköslaitapakin pitäisi vetää se 75-80 prosenttia liigapeleistä. Siihen päälle kaikki europelien jatkopelit ja maajoukkuehöntsät.

Epäilen, että Arteta haluaa sellaisen 16-17 pelaajan rosterin, josta voi heittää pelaajan kuin pelaajan kehiin, eikä taso käytännössä laske. Sitten tarvittaessa joku Elneny, varalaitapakki tai Holding avaukseen, mutta ei mielellään nämä kolme samaan aikaan. Kierrättäminen on varmasti oma taiteenlajinsa, jossa valmentaja kehittyy tai sitten ei. Esim. Wengerillä kierrätys saattoi tarkoittaa, että johonkin liigapeliin avauksesta vaihtui 9 pelaajaa, joka näkyi yleensä tulostaululla tappiona, kun 6 vähän pelannutta pelaajaa olikin yhtäkkiä samaan aikaan kehissä. Tietenkin on tilanteita, että ei voi kierrättää kuten haluaa, koska loukkaantumiset ja jonkun pelaajan taso ei ole odotetulla tasolla. Esim. Tavares on tällä hetkellä pelaaja, joka on aina iso riski kun pelaa. Ei ole aina kentän heikoin, mutta saattaa olla aiheuttamassa kahta maalia 1. puoliajalla, kuten CP-pelissä. Nyt kun yksi tyhmä maali saattaa ratkaista CL-paikan, niin ei välttämättä kannata ottaa riskiä, että onnistuuko Tavares vai ei.

Leeds-pelistä vielä sen verran, että kuulemma apukoutsi Stuivenbergillä oli palanut käpy Pepeen. Liekö syynä ollut tilanne, jossa Pepe kävi harhauttelemaan Leeds-pelaajaa, kun Leeds-veskari oli poissa maalilta? Moni tuoreilla jaloilla ollut hyökkääjä olisi varmasti vain lähtenyt juoksukisaan kohti maalia, eikä jäänyt harhauttelemaan puolustajaa. Stuivenberg on kuulemma hyvin rauhallinen kaveri, joten eiköhän tuokin kerro siitä miten tuskastuneita Pepeen ollaan. On totta, että Pepe monesti keskittyy enemmän harhautteluun kuin pelin luontaiseen rytmiin eli laittaisi palloa nopeasti eteenpäin. Vaikea uskoa, että Pepe jatkaa enää Arsenalissa ensi kaudella. Tässä on nyt Arteta saanut hioa hänen peliään 2,5 kautta ja kehitystä ei ole oikein tullut. Puolustaa tosin paremmin kuin Arsenal-uran alussa.

[Sulosky]

Sen verran hyvää pohdintaa Tomista, että jos White on torstaina pelikunnossa, niin kuka Sonia vastaan ja, jos vastaus on Tomi, niin kuka vasemmalle laidalle?

[J_Zanetti]

Vähän itsestään selvyyttä nyt, mutta jos Saliba tulee takaisin olisi potentiaalinsa vuoksi varmaan pian kolmostoppari, Holding putoaisi neloseksi. Roolin kyllä epäilisi Saliballe kelpaavan etenkin kun CL/EL. Käytännössä muutenkin on aina ihan miehestä itsestä kiinni pystyykö murtautumaan ja pysymään avauksessa vaiko ei.

Gabriel ja White pelanneet sen verran onnistuneen kauden ettei avaukseen parikymppisenä kävellä vaikka Saliba olisikin se ajoissa skoutattu uusi Van Dijk / Ruben Dias tai Franz Beckenbauer. Seitsemäntenä topparina ei Saliban enää tarvitse aloittaa kuten ensimmäisellä kaudellaan. Silti en itse odottaisi Salibalta mitään suoraviivaista sankaruutta jos "palaa" joukkueeseen.

Whitea ollut tosiaan hyvä, joten turha sovitella RB:ksi kuin pakon edessä. Tomiyasu keskustelu ihan hyvää joskin aivan turha jäädä moneksi sivuksi jankkaamaan omaa mielipidettään jos joku väärinymmärtää jonkun alkuperäisessä viestissä olleen nyanssin.

[drippin]

Ehkä nyt ei ole luetunymmärtämisessä puute, vaan kirjoituksessa. Rotaatiomies kun yleisesti ottaen tarkoittaa pelaajaa, joka tulee antamaan avauksen miehille lepoa. Ja Tomiyasu on avauksen pelaaja ja sille sitten tarvitaan se rotaatiopelaaja. Kyllähän Tomiyasu on siinä mielessä varmaan ensimmäisiä, ketä kierrätetään etenkin loukkaantumisherkkyyden takia, mutta ei se mikään rotaatiopelaaja ole.

Mutta jos siis tuota yritit kertoa, niin ihan asian ytimessä olet.

Se idea minun spekulaatiossa on, että jos Saliba halutaan pitää, niin Tomiyasu on se jota kierrätetään jotta muut lepäävät, ja jotta hän ei mene rikki. Hän voi pelata jokaista puolustuksen paikkaa hyvällä tasolla.

Tässä minun spekulaatiossa Arsenalin keskipakit alkavat olla sitä luokkaa potentiaalissa ja myös tasossa, että voidaan miettiä kunnolla haastamista parin vuoden päästä.

Olen monta kertaa jo sanonut, että en tarkoita rotaatiopelaajalla mitään varapelaajaa, kuten Cedric, vaan pelaajaa joka pelaa paljon koko kauden aikana. Tomiyasun tapauksessa hän voi pelata eri paikoilla tarpeen mukaan.

Minun tämän hetken spekulaatiossa laitapakiksi hommataan ainoastaan Hickey, joka voi yrittää hyvinkin myös oikealla Cedricin ohi. Mutta oikealla pelaisivat eniten Tomiyasu ja White, ja Saliba pelaisi keskellä, mutta olisi myös "rotaatiossa" Whiten kanssa keskipakin paikalla.

Ollaan siis luultavasti melko samaa mieltä, ja tämä on tosiaan vain minun spekulaatiota ja toivetta siitä, miten Arsenal pystyisi pitämään Saliban riveissä uuden sopimuksen kera.

[J_Zanetti]

että jos White on torstaina pelikunnossa, niin kuka Sonia vastaan ja, jos vastaus on Tomi, niin kuka vasemmalle laidalle?

Cedric. Son tosin perinteisesti surffailee muuallakin kuin vasemmalla, joten nimenomaan oikeanpakin rooli tässä tuskin ratkaisee.

[drippin]

Tomiyasua en vielä yhden valjukauden perusteella menisi tuomitsemaan loukkaantumisherkäksi. Pitää muistaa, että pelaajan rajoja ei tiedetä, ennen kuin ne tulevat vastaan.

Tomiyasulla oli kahden kauden aikana Bolognassa neljä hieman pidempää loukkia jaloissa, joiden takia missasi yhteensä 18 liigapeliä.

Tällä kaudella hän on missannut Transfermarkt mukaan 8 liigapeliä loukkaantumisen takia.

Nämä kaikki loukit ovat olleet jaloissa, eli viittaavat loukkaantumisherkkyyteen. Jos kolme kautta putkeen missaa keskimäärin 9 liigapeliä tällä tavalla, niin pidän kyllä pelaajaa loukkaantumisherkkänä.

Tämän takia sanoin ainakin pari kertaa, että tämä tiedettiin jo ostaessa häntä Italiasta. Eli ei, en sano tätä vain tämän kauden perusteella.

https://www.transfermarkt.com/takehiro-tomiyasu/verletzungen/spieler/331560

[drippin]

Sen verran hyvää pohdintaa Tomista, että jos White on torstaina pelikunnossa, niin kuka Sonia vastaan ja, jos vastaus on Tomi, niin kuka vasemmalle laidalle?

Kyllä sen linjan täytyy olla White-Holding-Gabriel-Tomiyasu mielestäni jos kaikki nämä kunnossa.

Jos White ei ole, niin kai se Cedric on Sonia vastaan, koska Tavares on liian iso riski. Muutenkin Kulusevski on ollut hyvä niin se vielä pahentaa riskiä Tavaresin peluutuksessa.

Edit. Jos White ei ole kunnossa niin on myös mahdollista että Arteta turvautuu kolmen keskipakin linjaan tuon mainitun ongelman takia. Cedric vs Son aiheuttaa myös pelkoja.

[pomelo anderson]

Eiköhän se linja ole samassa muodossa kuin viime ottelussakin ja laitapuolustajista Cedric oikealla ja Tomi Jasu vasemmalla. Kolmen linjaan siirtyminen ei kuulosta kovinkaan artetamaiselta eikä mielestäni kannata lähteäkään kokeilemaan mitään "uutta" kauden tärkeimmässä matsissa. Jos White on kunnossa, hän avaa Holdingin tilalla.

Tomiyasu ei ole toistaiseksi pelannut yhtäkään ottelua topparina Arsenalissa enkä usko, että hän pitkällä aikavälillä on toppariksi siirtymässäkään, kun toppareita Arsenalilla on nyt ja tulevaisuudessa riittävästi määrän ja tason puolesta. Monipuolisena ja kaksijalkaisena pelaajana pystyy toki pelaamaan linjan jokaisella paikalla, mutta White-Gabriel-Saliba-kolmikolla keskusta on kunnossa vuosiksi eteenpäin. Poissaoloista merkittävä osa on johtunut lihasvammoista, jotka ovat jokseenkin tyypillisiä nuorille pelaajille kuormituksen ja liigan tason noustessa, mutta eipä tuolla mitään kauhean hälyttävää näkynyt loukkaantumishistoriassa. Pitkittyneet reisiongelmat tällä kaudella taisivat johtua liian aikaisesta palaamisesta kentille ja treeneihin.

Näkisin mielelläni vasemmallekin laidalle hankittavan jonkunlaisen tasonsa osoittaneen, 3-4 kauden vaihtoehdon (tune Monreal), mutta ilmeisesti Arteta & co. näkevät nuoruuden muiden attribuuttien yläpuolella. Hickeystä ei ole pelaajana itsellä hajuakaan, mutta luotetaan siihen, että toimistollakin osataan hommat. Käteen voi tällä lähestymistavalla jäädä aika ohuehko materiaali, kun huomataan, kuten Tavaresin kohdalla, että kakkosvaihtoehdolla ei muuten riitäkään vielä taso isoon osaan matseista.

[walesinjeesus]

Eiköhän se linja ole samassa muodossa kuin viime ottelussakin ja laitapuolustajista Cedric oikealla ja Tomi Jasu vasemmalla. Kolmen linjaan siirtyminen ei kuulosta kovinkaan artetamaiselta eikä mielestäni kannata lähteäkään kokeilemaan mitään "uutta" kauden tärkeimmässä matsissa. Jos White on kunnossa, hän avaa Holdingin tilalla.

Arteta kokeili kolmen linjaa muutaman minuutin Chelseaa vastaan kunnes vaihtoi neljän alakertaan kun huomasi, että ei lähde. On kuitenkin ihan mahdollista, että Arteta voi yrittää käyttää tätä asetta myös Spursia vastaan. Pääasia on se, että taktiikkaa uskalletaan nopeasti muuttaa jos homma ei toimi.

[pomelo anderson]

Arteta kokeili kolmen linjaa muutaman minuutin Chelseaa vastaan kunnes vaihtoi neljän alakertaan kun huomasi, että ei lähde. On kuitenkin ihan mahdollista, että Arteta voi yrittää käyttää tätä asetta myös Spursia vastaan. Pääasia on se, että taktiikkaa uskalletaan nopeasti muuttaa jos homma ei toimi.

Totta kai on tärkeää, että ryhmitys ja lähestymistapa voidaan kääntää hieman eri asentoon eri tilanteissa ja näinhän on monissa otteluissa toimittukin, kun Holding on tullut vaihdosta turvaamaan johtoasemaa. Tällöin peli on kuitenkin tyypillisesti muuttunut huomattavasti passiivisemmaksi ja linja valahtanut matalalle, mikä on luontaista, kun puolustetaan johtoasemaa (ja hyvinhän se on yleensä mennytkin), mutta mielestäni nykymateriaalilla ei saada aikaiseksi järkevää laitapelaamista wingbackien avulla. Sakalla riittäisi kyvyt tuolle paikalle, mutta suotta häntä sinne uhrataan ja lisäksi Tierney, joka on toki nyt loukkaantuneena, vaatii laidalleen ehdottomasti tukea ja puutteellisen haastokyvyn johdosta ei ole kovinkaan hyvä vaihtoehto ylöspäin ilman, että tukena on laituri luomassa tilaa ja juoksemassa linjan taakse.

Voi olla, että kolmen alakerralla pelataan jonkin aikaa ja etenkin pelin lopussa, jos Arsenal on johtoasemassa. Monestihan neljänkin alakerta kääntyy vaivatta kolmeksi/viideksi laitapuolustajien, kuten Tomiyasun avulla, mutta mielestäni materiaali ei tällä hetkellä sovi kolmen alakerralla pelaamiseen otteluiden alusta lähtien. Onneksi sitä ei olla nähty kamalasti viime aikoina, sillä kahdellakin topparilla on puolustaminen onnistunut vähintäänkin kelvollisesti ja yksi lisätoppari on monesti pois hyökkäyspäästä, jossa esimerkiksi Aubameyang jäi todella yksin Artetan ensimmäisellä kaudella kolmen linjalla pelatessa.

[drippin]

Eiköhän se linja ole samassa muodossa kuin viime ottelussakin ja laitapuolustajista Cedric oikealla ja Tomi Jasu vasemmalla. Kolmen linjaan siirtyminen ei kuulosta kovinkaan artetamaiselta eikä mielestäni kannata lähteäkään kokeilemaan mitään "uutta" kauden tärkeimmässä matsissa. Jos White on kunnossa, hän avaa Holdingin tilalla.

Tomiyasu ei ole toistaiseksi pelannut yhtäkään ottelua topparina Arsenalissa enkä usko, että hän pitkällä aikavälillä on toppariksi siirtymässäkään, kun toppareita Arsenalilla on nyt ja tulevaisuudessa riittävästi määrän ja tason puolesta. Monipuolisena ja kaksijalkaisena pelaajana pystyy toki pelaamaan linjan jokaisella paikalla, mutta White-Gabriel-Saliba-kolmikolla keskusta on kunnossa vuosiksi eteenpäin. Poissaoloista merkittävä osa on johtunut lihasvammoista, jotka ovat jokseenkin tyypillisiä nuorille pelaajille kuormituksen ja liigan tason noustessa, mutta eipä tuolla mitään kauhean hälyttävää näkynyt loukkaantumishistoriassa. Pitkittyneet reisiongelmat tällä kaudella taisivat johtua liian aikaisesta palaamisesta kentille ja treeneihin.

Näkisin mielelläni vasemmallekin laidalle hankittavan jonkunlaisen tasonsa osoittaneen, 3-4 kauden vaihtoehdon (tune Monreal), mutta ilmeisesti Arteta & co. näkevät nuoruuden muiden attribuuttien yläpuolella. Hickeystä ei ole pelaajana itsellä hajuakaan, mutta luotetaan siihen, että toimistollakin osataan hommat. Käteen voi tällä lähestymistavalla jäädä aika ohuehko materiaali, kun huomataan, kuten Tavaresin kohdalla, että kakkosvaihtoehdolla ei muuten riitäkään vielä taso isoon osaan matseista.

Tuo kolmen linja oli vain ajatus miten tuo dilemma saatetaan yrittää ratkaista. Koska se on iso dilemma jos White ei ole kunnossa.

Eikös aiemmin kaudella ole ollut viiteitä, että White avaa Cedricin ohi oikealla kovia vastaan? Paljon varmempi 1vs1 puolustaja. Holding on ollut hyvä nyt, joten näen tämän paljon todennäköisempänä kuin, että White korvaa Holdingin ja Cedric on kusessa Sonin kanssa. (Edit. tarkistin asian ja White pelasi hetki sitten Chelsea-voitossa oikeaa pakkia vaikka Cedric oli kunnossa).

Hickey on jo Tavaresia edellä kehityksessä, vaikka on 2,5 vuotta nuorempi. Tavares pelasi keskimäärin 780 Portugalin liigan minuuttia kahdella kaudellaan siellä. Hickey on nyt tällä kaudella pelannut Serie A:ssa jo yli 2700 minuuttia. Vaikuttaisi olevan avaava pelaaja kovemmassa liigassa. Bologna on lisäksi turvallisesti 13/20 sijalla liigassa vaikka myivät Tomiyasun viime kesänä, eli joukkueella on myös mennyt ihan hyvin.

Käsittääkseni hän on hyökkäävä laitapakki (jopa wingback), joka osaa myös puolustaa melko hyvin, mutta tarvitsee vielä kehittyä etenkin siinä. Tämä antaisi mielestäni viitteitä siitä, että Arteta näkee ensi kaudella oikean pakin olevan Tomiyasu & White tyylinen, joka on puolustavampi.

Hyvä puoli tuossa, että Tomiyasu ja White olisivat RB, on se että Arsenalin oikea keskipakki on White tai toivottavasti myös Saliba, niin siinä on kaksi pelaajaa oikealla puolella linjaa jotka osaavat nousta pallon kanssa ja rakentaa peliä hyvin. Vaikka se pelkkä RB ei ole niin hyökkäävä välttämättä.

[drippin]

Niin tuli tuossa vielä mieleen Brooke Norton-Cuffy, jonka ura on noussut raketin viime aikoina. Kaveri on lupaavimpia junnuja ja luultavasti lupaavin puolustaja omista kasvateista Arsenalissa.

RB siis ja ollut tänä vuonna lainalla League Onessa. Täyttänyt tämän vuoden alussa vasta 18v. Hän lähestulkoon hyppäsi U18 peleistä suoraan miesten peleihin League Oneen ja otti avauksen paikan, jota ei voi pitää kovin yleisenä. Hän vain käväisi U23 ja osoitti tasonsa.

Hän tarvitsee ensi kaudella Championship lainan, mutta tämän jälkeen hän luultavasti/toivottavasti on Arsenalin rotaatio oikeapakki jos kehitys jatkuu samanlaisena.

Tämän takia molempijalkaisen Hickeyn hommaaminen on nyt järkevää, ja se ettei oikealle välttämättä tarvitse hankkia ketään, vaan pidetään Cedric vielä varamiehenä Tomiyasun ja Whiten takana. Tämän kaverin tietä Arsenaliin ei kannata blokata, ja rahaa tarvitaan paljon jo muihin pelipaikkoihin.

https://www.transfermarkt.com/brooke-norton-cuffy/leistungsdatendetails/spieler/728733

[Kratos]

Eikös aiemmin kaudella ole ollut viiteitä, että White avaa Cedricin ohi oikealla kovia vastaan? Paljon varmempi 1vs1 puolustaja. Holding on ollut hyvä nyt, joten näen tämän paljon todennäköisempänä kuin, että White korvaa Holdingin ja Cedric on kusessa Sonin kanssa. (Edit. tarkistin asian ja White pelasi hetki sitten Chelsea-voitossa oikeaa pakkia vaikka Cedric oli kunnossa).

Ja sen lisäksi on pelannut Burnleyä ja Norwichia vastaan tällä kaudella oikean pakin paikkaa, muuten ei, joten en ihan tuota ensimmäisen lauseen johtopäätöstä aukottomasti uskaltaisi vetää.

Mielestäni Chelsea yritys oikealla ei ollut kovinkaan hyvä, mutta siitä huolimatta kunnossa ollessaan saattaisi sielläkin avata.

[DB10]

Artetan mukaan Sakalla ja Whitella jotain vaivaa mikä saattaa estää pelaamisen huomenna.

[drippin]

Ja sen lisäksi on pelannut Burnleyä ja Norwichia vastaan tällä kaudella oikean pakin paikkaa, muuten ei, joten en ihan tuota ensimmäisen lauseen johtopäätöstä aukottomasti uskaltaisi vetää.

Mielestäni Chelsea yritys oikealla ei ollut kovinkaan hyvä, mutta siitä huolimatta kunnossa ollessaan saattaisi sielläkin avata.

Tietenkään ei ole pelannut oikealla enempää kun Tomiyasu on ollut kunnossa, koska Tomiyasu on pelannut enemmän oikeata pakkia urallaan, ja White enemmän keskipakkia. Näin ollen he ovat parempia ja varmempia valintoja näille paikoille joilla ovat pelanneet enemmän.

Kysymyksen esittäminen, kuten tein, ei tietääkseni ole millään tavalla johtopäätöksen vetämistä, vaan aivan eri asia.

Nyt kun Holding, kuten sanoin, on ollut todetusti tasaisen hyvä muutaman pelin ajan, niin White voidaan laittaa huoletta oikealle jos on kunnossa. Tietenkään Holding ei ole yhtä hyvä ylöspäin keskellä, mutta taisi viime pelissäkin laittaa ainakin yhden onnistuneen pitkän korkean läpisyötön Sakalle.

Johtopäätökseni on joka tapauksessa, että White on paljon varmempi valinta pitämään Son kurissa kuin Cedric, vaikka Cedricillä on useita hyviä pelejä tällä kaudella kun on tarve tullut. Arteta ei yleisesti tiputa pelaajia helposti jotka pelaavat hyvin. Tämä yhdistelmä Whiten paremmuutta ylöspäin keskellä, ja Cedricin hyvät pelit, ja Holdingin mahdollinen ruosteisuus peliajanpuutteen takia ovat vaikuttaneet siihen että White on pysynyt keskellä vaikka Tomiyasu on rikki.

White sai WhoScoredilta paremman arvosanan RB:nä Chelseaa vastaan (6.7) kuin esim. Unitedia vastaan CB:nä (6.3). Lisähuomiona, että Tomiyasu sai oikeana pakkina West Ham voitossa saman arvosanan kuin White Chelseaa vastaan. Molemmat vierasotteluita, mutta Chelsea kovempi vastus. Tosin Tomi pelasi vain 77 minuuttia ja väsymys varmaan vaikutti lopussa peliin. Eli aika tasan.

Joka tapauksessa, mielestäni on tärkeintä ettei Tavaresin peluutuksella LB:nä riskeerata peliä. Hän saattaa pelata hyvin alaspäin, tai sitten ei. Jopa Cedric on varmempi valinta Sonia vs kuin Tavares Kulusevskia.

[drippin]

Artetan mukaan Sakalla ja Whitella jotain vaivaa mikä saattaa estää pelaamisen huomenna.

Oletin ainakin Sakan vaihdon tulevan kun oli aika hyvä mahdollisuus lepuuttaa ennen tärkeää NLD. Eli oletettavasti/toivottavasti Saka juttu on pajunköyttä ja hämäystä.

White on paljon epätodennäköisemmin mukana, mutta toisaalta Arteta saattoi jättää hänet tahallaan pois viime pelistä kun Holding ollut hyvä, eikä haluta riskiä. Eli siinäkin pieni toivo, mutta en ole kovin toiveikas tästä. Ehkä vaihdosta.

[k98belvi]

Niin tuli tuossa vielä mieleen Brooke Norton-Cuffy, jonka ura on noussut raketin viime aikoina. Kaveri on lupaavimpia junnuja ja luultavasti lupaavin puolustaja omista kasvateista Arsenalissa.

RB siis ja ollut tänä vuonna lainalla League Onessa. Täyttänyt tämän vuoden alussa vasta 18v. Hän lähestulkoon hyppäsi U18 peleistä suoraan miesten peleihin League Oneen ja otti avauksen paikan, jota ei voi pitää kovin yleisenä. Hän vain käväisi U23 ja osoitti tasonsa.

Hän tarvitsee ensi kaudella Championship lainan, mutta tämän jälkeen hän luultavasti/toivottavasti on Arsenalin rotaatio oikeapakki jos kehitys jatkuu samanlaisena.

Tämän takia molempijalkaisen Hickeyn hommaaminen on nyt järkevää, ja se ettei oikealle välttämättä tarvitse hankkia ketään, vaan pidetään Cedric vielä varamiehenä Tomiyasun ja Whiten takana. Tämän kaverin tietä Arsenaliin ei kannata blokata, ja rahaa tarvitaan paljon jo muihin pelipaikkoihin.

https://www.transfermarkt.com/brooke-norton-cuffy/leistungsdatendetails/spieler/728733

Juuri näin. Cedricin sopimus loppuu 2024 ja jos hyvin käy, niin Norton-Cuffy (lausutaan Norton-Cafu) olisi tuolloin valmis ottamaan oikean varalaitapakin roolin. Siinä ehtii Norton-Cuffy vetää pari kautta lainalla ja kehittyä.

Chelseaa vastaan taisi Cedricillä olla jotain vaivaa, että White jouduttiin uhraamaan oikealle. En muista, että Cedric olisi pelillisin syin tippunut, vaan enemmänkin pieni huili/kolhu syynä.

[drippin]

Juuri näin. Cedricin sopimus loppuu 2024 ja jos hyvin käy, niin Norton-Cuffy (lausutaan Norton-Cafu) olisi tuolloin valmis ottamaan oikean varalaitapakin roolin. Siinä ehtii Norton-Cuffy vetää pari kautta lainalla ja kehittyä.

Chelseaa vastaan taisi Cedricillä olla jotain vaivaa, että White jouduttiin uhraamaan oikealle. En muista, että Cedric olisi pelillisin syin tippunut, vaan enemmänkin pieni huili/kolhu syynä.

Heh, Norton-Cafu tietenkin!

Cedric vaihdettiin pois Southamptonia vastaan 60 minuutin kohdalla. Tämän jälkeen hän sai vaihdosta peliaikaa Chelseaa vastaan 15 min, jossa White avasi RB:nä.

Eli White sai heti peliaikaa oikealla kun Tomiyasu ei ollut kunnossa ja Cedric pelasi huonosti. Tietenkin myös voidaan miettiä halusiko Arteta paremman 1vs1 pelaajan Chelseaa vastaan laidalle, mutta tähän emme voi saada kunnon vastausta.

Noihin minun spekulaatioihin tämä liittyy siten, että jos Saliba halutaan saada ensi kaudelle (ja tuleville) jatkon kera, niin White on paljon helpompi heittää oikeaksi pakiksi kun Saliba on oletettavasti parempi CB kuin Holding ja vastaa suunnilleen Whiteä taidoiltaan ylöspäin ja nopeuden puolesta korkeaa linjaa ajatellen.

Löysin tälläisen ainakin, tosin WhoScored ainakin antoi Cedricille 6.7 arvosanan tästä ottelusta:

"Speaking after the match, Watts could not hide his frustration with Cedric, as he gave the right-back a 3/10 rating for his ‘awful’ display and he lost possession 16 times.

Talking on his YouTube channel, he said: “Cedric had a nightmare. Set pieces-wise, there was two in the first half, two really good positions that Arsenal got into, right on the edge of the box and he wasted them both, sent them straight out of play for a goal kick on both occasions. Awful. Cedric gets a three.”

Arteta certainly didn’t seem happy with what he saw, and it looks as though Watts wasn’t the only one upset with the defender’s set-piece ability either, with the Evening Standard’s Simon Collings labelling the Portuguese defender’s display as ‘pretty awful’."

https://thisisfutbol.com/2022/04/blogs/premier-league/arsenal/arsenal-news-mikel-arteta-charles-watts-cedric-freekick-southampton-afc-fixtures-afc-rumours-and-gossip-charles-watts/

[Hejst]

Ymmärrän kyllä hyvin, mitä drippin näillä Saliba jutuilla hakee. Arsenal on hankkinut itsensä hieman hankalaan asemaan Saliban suhteen. Lienee päivänselvää, että sitä potentiaalia ja jopa tasoa sieltä jo löytyy. Ansaitsisi ehdottomasti näyttöpaikan Tykkimiehissä, mutta sopimusta on kesällä 2 vuotta jäljellä. Mikäli pelaajasta meinaa saada rahaa, olisi myynti suoritettava nyt. Tai sitten sitä peliaikaa on löydyttävä, että saadaan Saliba allekirjoittamaan jatkosopimus. Ja mikäli näin ei käy, lähtee Saliba pähkinöillä seuraavana kesänä.

Onhan siinä Artetalla miettimistä. Itse toivoisin ehdottomasti, että Saliballe annettaisiin reilu mahdollisuus ensi kaudella. Pelejä nyt luulisi riittävän, kun jotain europelejä sieltä taitaa väkisinkin ensi kaudella tulla, niin Saliba, Gabriel ja White voisivat kolmestaan kierrättää kahta topparin paikkaa. Tässä nyt tietenkin se, että usein voittavissa joukkueissa sama topparipari pelaa noin kaikki matsit.

Hickey olisi taas loistava haku tähän väliin. Toisaalta kyllä pidän Tavaresin kohelluksesta, mutta mikäli jotain meinataan voittaa, niin kyllähän sinne joku Tavaresia varmempi tapaus tarvittaisiin. Tavares sitten lainalle. Lisäksi kyky stuntata toisella puolella on aina plussaa. Tierney saisi myös alkaa pysymään vähän paremmin kasassa, niin tuokin pelipaikka saisi hieman vakautta.

[drippin]

Ymmärrän kyllä hyvin, mitä drippin näillä Saliba jutuilla hakee. Arsenal on hankkinut itsensä hieman hankalaan asemaan Saliban suhteen. Lienee päivänselvää, että sitä potentiaalia ja jopa tasoa sieltä jo löytyy. Ansaitsisi ehdottomasti näyttöpaikan Tykkimiehissä, mutta sopimusta on kesällä 2 vuotta jäljellä. Mikäli pelaajasta meinaa saada rahaa, olisi myynti suoritettava nyt. Tai sitten sitä peliaikaa on löydyttävä, että saadaan Saliba allekirjoittamaan jatkosopimus. Ja mikäli näin ei käy, lähtee Saliba pähkinöillä seuraavana kesänä.

Onhan siinä Artetalla miettimistä. Itse toivoisin ehdottomasti, että Saliballe annettaisiin reilu mahdollisuus ensi kaudella. Pelejä nyt luulisi riittävän, kun jotain europelejä sieltä taitaa väkisinkin ensi kaudella tulla, niin Saliba, Gabriel ja White voisivat kolmestaan kierrättää kahta topparin paikkaa. Tässä nyt tietenkin se, että usein voittavissa joukkueissa sama topparipari pelaa noin kaikki matsit.

Hickey olisi taas loistava haku tähän väliin. Toisaalta kyllä pidän Tavaresin kohelluksesta, mutta mikäli jotain meinataan voittaa, niin kyllähän sinne joku Tavaresia varmempi tapaus tarvittaisiin. Tavares sitten lainalle. Lisäksi kyky stuntata toisella puolella on aina plussaa. Tierney saisi myös alkaa pysymään vähän paremmin kasassa, niin tuokin pelipaikka saisi hieman vakautta.

Jee, joku ymmärtää mitä spekuloin! Tosiaan olisin olettanut, että tälläinen osto joka menee heti lainalle olisi 6 vuoden sopimus. Mutta ei. Ja olikohan Guendouzikin 3 vai 4 vuotta, mutta hän saattoi vaatia sitä jotta tulee tänne. Huonoja päätöksiä tehdä tuon pituisia sopimuksia.

Tosiaan juuri tuo on se pointti, että miten saadaan pidettyä Saliba (jos ei ole välit poikki Artetan kanssa, sitten saadaan rahat takaisin tai hieman päälle, kun taas Saliban potentiaali on kuitenkin sellainen yli 80 miljoonan toppari). Jotta Saliba saadaan pidettyä, niin laittaisin Whiten oikealle ja antaisin Tomiyasulle kaikki mahdolliset rotaatiominuutit eri paikoilla puolustuksessa. Rotaatiota tarvitaan ensi kaudella. Mutta nämä tuli jo selitettyä.

On jännä nähdä, että yrittäisikö Arteta pitää Saliban väkisin ensi vuoden, jotta saisi taivuteltua hänet. Vaikka Saliba ei tekisi jatkoa vielä. Kyllä hänestä jonkun verran rahaa saa vaikka olisi vuosi sopimusta jäljellä. Toisaalta olemme hyvässä tilanteessa kun Tomiyasu osaa pelata keskipakkia hyvin, ja Holding on sellainen midtable avaava keskipakki. Ja Salibasta saa rahaa hyvän Marseille kauden jälkeen vaikka menisi heti myyntiin.

[Gunner16]

Kyllä ainakin itse alusta asti ymmärsin tuon pointtisi, mutta olen vain hieman eri mieltä siitä, että sopimustilanteen takia olisi "pakko" antaa peliaikaa. Voi tottakai olla, että tilanteesta johtuen Saliba saa enemmän mahdollisuuksia, kun joku muu erilaisella sopimustilanteella ja taustalla saisi. Hankala spekuloida kuinka tilanteessa tullaan toimimaan. Viesteissäni keskityin enemmän omaan mielipiteeseeni siitä miten haluaisin toimittavan, kuin varsinaiseen spekulaatioon totuudesta.

[Lord Bendtner]

Tässä nyt tietenkin se, että usein voittavissa joukkueissa sama topparipari pelaa noin kaikki matsit.

Pool kierrättänyt tällä kaudella kolmikolla VVD-Matip-Konate ja City kolmikolla Laporte-Dias-Stones. Ei tuo toppareiden kierrättäminen nykypäivänä ole mitenkään tavatonta kun ymmärretään että se stabiilius voidaan saavuttaa muutenkin kuin pitämällä samaa toppariparia. Toppareiden kierrättämisessä on kuorman jakautumisen lisäksi se hyvä puoli että jos joku loukkaantuu niin ei tarvitse alkaa uutta kaveria ajamaan sisään. En siis tuossa mielessä näkisi lainkaan ongelmallisena sitä että Gabriel-White-Saliba kolmikko vaihtelisi ensi kaudella ja Holding pelaisi lähinnä liigacupissa.