FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.09.2025 klo 20:20:21 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 11 [12] 13 ... 23
 
Kirjoittaja Aihe: CF Real Madrid 21-22; Ancelottin paluu, säästökuuri ja päivän florentinot  (Luettu 126633 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Nahkabanjo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väärin voitettu


Vastaus #275 : 15.03.2022 klo 17:21:45

Itsehän mielellään näkisin kyllä kolmikon Mbappe-Benzema-Vini kokeilussa kerran jos toisenkin. Vinistähän ei tiedä mihin suuntaan se tästä oikeasti kehittyy, suuntia on monia. Olisi silti sääli jos tämänlaisen kauden (reilut kautta tässä vaiheessa jo) jälkeen ei nähtäis käyttöä, vaan hankitaan järkyttävän isolla rahalla joku Haaland sinne.

Oon Hazardin hankkimisen jälkeen tykännyt Realin hankintapolitiikasta, että ei olla lähdetty hankkimaan isoilla rahoilla aina vaan uusia supertähtiä joukkueeseen, vaan ollaan oltu maltillisia. Toki hyökkäyksen ja keskikentän runko alkaa vanhentuun ja jotain on tehtävä. Toki on siellä nuorta hyvää ajettu jo puolin ja toisin sisään. Maltillisesti hyvä tulee, ei niin kuin PSG on toiminut.

Tästä sinänsä samaa mieltä, joskin tässä tilanteessa jossa Karim (vaikka pelaa edelleen täysin poikkeuksellisella tasolla) on jo selvästi uran ehtoopuolella ja tarjolle tulee Haalandin tasoinen tykki, on mielestäni ymmärrettävää että yritetään kaapata tämäkin vonkale. Mbappen, Vinin ja Haalandin kanssa voi keskittyä muihin kentän osa-alueisiin seuraavat vuodet.
justaboy84

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Real Madrid


Vastaus #276 : 15.03.2022 klo 21:11:56

Tästä sinänsä samaa mieltä, joskin tässä tilanteessa jossa Karim (vaikka pelaa edelleen täysin poikkeuksellisella tasolla) on jo selvästi uran ehtoopuolella ja tarjolle tulee Haalandin tasoinen tykki, on mielestäni ymmärrettävää että yritetään kaapata tämäkin vonkale. Mbappen, Vinin ja Haalandin kanssa voi keskittyä muihin kentän osa-alueisiin seuraavat vuodet.

Ehdottomasti juuri Benzema tarvii tukea ja kilpailua. Eikä hän voi enää pelata sitä 90 prosenttia Realin peleissä. Jossain vaiheessa fysiikka tulee vastaan ja loukkaantumisia tulee tuolla tahdilla, jos ei voida säästellä missään pelissä. Pitäs päästä vaan penkillä istuvista miljoonamiehistä (Hazard/Bale etunenässä) eroon.

Yleisesti ottaen olen itse kyllästynyt noihin yli 100 miljoonan ostoihin, koska se on täysin kohtuutonta rahankäyttöä, johon nämä ostot on päästetty.
Keijot

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu


Vastaus #277 : 16.03.2022 klo 19:03:54

On tosiaan sääli, että Hazard saattaa rasittaa budjettia isosti vielä seuraavat kaksi kautta. Se ei voi olla näkymättä. Samaa sarjaa Balen ja Iscon sopimuksiin. Järkyttäviä riskejä jotka yllättäen realisoituivat.

100 miljoonaa alkaa tuntumaan jo normaalilta siirtosummalta muillekin kuin Madridille.
Los Mou

Poissa Poissa


Vastaus #278 : 21.03.2022 klo 00:19:43

Ancelotti ei yksinkertaisesti voi jatkaa enää peliäkään tämän joukkueen peräsimessä. Syksyllä tuli hyviä tuloksia (ja toki toi PSG-pelin toinen puoliaika), mutta nämäkin tulleet pääosin vain muiden joukkueiden paskuuden vuoksi ja avainpelaajien ylipeluutuksella.

Hirveän näköistä ollut pelit jo pari kuukautta, pelaajat ihan loppu ja kaiken kukkuraksi tänään oli paskin taktinen setuppi mitä olen koskaan nähnyt tällä tasolla.
Mágico Madrid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Halcón


Vastaus #279 : 21.03.2022 klo 00:37:36

Väittäisin, että peli on alusta asti ollut karmeaa ja kehitystä ei ole tullut juuri lainkaan. Kiitos tehokkuuden, Courtoisin ja PSGn kausi on edes hieman plussan puolella.

Aika on muutokselle, mutta sitä ei tule oikeasti tapahtumaan. Kalliita laastareita toki löydetään.
RevoSniper

Poissa Poissa


Vastaus #280 : 21.03.2022 klo 00:39:58

Ois ihan mielenkiintoista tietää mitä helvettiä Hazard ja Jovic ovat tehneet kun Carlo heitä suorastaan inhoaa? Siinä on kuitenkin aika paljon näyttöjä annettu muissa seuroissa.
Mágico Madrid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Halcón


Vastaus #281 : 21.03.2022 klo 01:06:38

https://twitter.com/MadridXtra/status/1505665603784351757?t=gOv3JYK20oQcHbiTxHZu7w&s=19
You can add Kylian Mbappe or Erling Haaland or any star in football, they won't do anything with the game plan we saw today. Atrocious performance. The club needs a refresh, it's time we move on.

Eipä tähän ole lisättävää. Porukka lauloi Mbappen nimeä stadionilla, jotenkin todella todella outoa.
florentinoperze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F., Huuhkajat


Vastaus #282 : 21.03.2022 klo 01:08:54

Paljon menee Ancelottin piikkiin, mutta jos 2018 tajuttiin jo Ajax pelissä että CKM keskikentällä ei jalat enää riitä ni miksi 2022 riittäisi?

Joo jotain Levanteja vastaan, mutta kun tempo nousee niin ei vaan pysty.

Ei tuo liigapytty missään kirkossa ole kuulutettu Barcan nykyvireen huomioiden.
tanu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid Club de Fútbol


Vastaus #283 : 21.03.2022 klo 01:12:10

Paljon samaa kuin edellisillä, mutta Real tarvitsee 19 pistettä viimeisistä sarjapeleistä varmistaakseen mestaruuden. Kyllä Benzema sen verran kantaa, jos on vaan ehjänä. Ei Perez ala tässä kohtaa kautta vaihtamaan enää valmentajaa.

Kesälle toiveissa iso tuuletus, mutta tulen todennäköisesti pettymään.
justaboy84

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Real Madrid


Vastaus #284 : 21.03.2022 klo 09:58:28

Samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa. Se, että ollaan sarjakärjessä ja jatkossa UCL:ssä on huipputehokkuuden ja maalivahdin ansiota, joka vääristää pelillistä antia karmeasti. Pelihän on karmeaa myös ollut lähes koko kauden, pieniä pilkahduksia lukuunottamatta.

Keskikentällä Kroosin aikakausi on ohi, sen on nähnyt viime peleissä. Onneksi on Valdeverde ja Camavinga, joilla jalkoja riittää. Jos vaan peli heillä kehittyy jos/kun vastuuta tulee enemmän.

Tuota myöskin ihmettelen, että miten ei edes anneta peleihin mahkuja muille?! Sit Rodrigo saa siellä juosta avauksessa viikosta toiseen kun joku loukkaantuu.

Hurja remontti on kyl ens kaudeksi edessä.
00250

Poissa Poissa


Vastaus #285 : 21.03.2022 klo 10:10:09

Muistetaan kuitenkin, että tämä oli ensimmäinen sarjatappio tälle vuodelle ja Mestareiden Liigassa kaatui kuitenkin koko sarjan ennakkosuosikki ja jolle koko pytty oli suurinpiirtein korvamerkitty. Joten pelattavaa on vielä paljon. Muistan senkin kerran, kun Messi teki clásicossa viimeisellä potkulla maalin ja koko jalkapallomaailma juhli tällä maalilla taas jonkun merkkipaalun ohittamista. Nyt juhlitaan varmaankin sitä, että Barcelona on tehnyt paluun ja ilman huonoa alkukautta, Barcelona-piireissä puhuttaisiin varmasti varmasta Espanjan ja Mestareiden Liigan mestaruudesta.  

Noh, lopussa tuollakin kaudella kävi kuitenkin, että Madrid voitti Euroopan Mestaruuden.

Näin ollen, suurta turkulaista urheiluvaikuttajaa ja visionääriä tuota Juhani Tammista myötäillen "Win / lose the right games".  Tottakai tämä on nöyryyttävä tappio, mutta sarjaa tällä ei hävitty.    

Tätä matsia ennen kuitenkin oli sarja hyviä tuloksia (5 peräkkäistä voittoa) ja vakuuttavia pelejä (edellinen tappio oli se muniinpuhalteluhäviö Parc de Princesillä) sarjassa ja Euroopassa (3-1 sukupolvien yli kantava voitto Bernabeúlla).

Nyt on kahden viikon tauko peleistä, joten sen aikana ainakin Karim tulee toipumaan vammastaan. Mendyllä kestänee hieman pidempään, joten mahdollisesti palaa CFC:ta vastaan.        
« Viimeksi muokattu: 21.03.2022 klo 12:00:20 kirjoittanut 00250 »
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #286 : 21.03.2022 klo 10:18:00

Mestareiden Liigassa kaatui kuitenkin koko sarjan ennakkosuosikki ja jolle koko pytty oli suurinpiirtein korvamerkitty.
Missä piireissä näin? PSG:tä pidettiin takuuvarmana epäonnistujana enemmänkin.
florentinoperze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F., Huuhkajat


Vastaus #287 : 21.03.2022 klo 10:50:52

Yleensä tulee katsottua pelit uudestaan ja varsinkin, jos tulee tappio. Nyt kyllä mietin kaksi kertaa.

Noin niinkun ei tule mieleen Real Madridia vuodesta 1998 asti seuranneena noin paskaa taktista valmistautumista. Nuo Barca tappiot Guardiola aikana eivät sitä olleet vaan selkeesti parempi joukkue silloin. Nyt ei vaan pysty hahmottamaan tätä settiä. Ihan turha analysoida yksittäisiä pelaajia, kun ei annettu mitään struktuuria pelaamiselle.

No eipä tarvii selitellä. 10x parempi voitti.
Goalemos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Galácticos


Vastaus #288 : 21.03.2022 klo 16:13:35

Ancelotti otti tappion omaan piikkiinsä, pelisysteemi ei hänen mukaansa toiminut. Kieltämättä ennen peliä oli vähän vaikeuksia kuvitella avauskokoonpanon pelaajat mihinkään järkevään kenttämuodostelmaan. Toki vika voi olla myös omassa mielikuvituksen puutteessa. Toisaalta matsin aikana sitten näyttikin siltä, että pelaajat itsekään eivät täysin tässä harjoituksessa onnistuneet.

Kantava ajatus oli ilmeisesti Benzeman puuttuessa laittaa nopeimmat kaverit (Vini Valverde ja Rodrygo) ylös. Kymppipaikalla pelaavan Modricin oli tarkoitus sitten ruokkia tätä kolmikkoa linjan taakse suuntautuvilla syötöillä. En tiedä kaatuiko matsi lopulta tähän ajatukseen vai sittenkin siihen, että myös keskikenttä ja puolustus oli vähän puolivaloilla liikkeellä ja nukahduksia tuntui sattuvan melkeinpä kaikille. Onkohan esimerkiksi Carvajal milloin viimeksi antanut noin monta syöttöä suoraan vastustajalle?

Ettei Virkkusenkin varmana pitämä liigamestaruus vaikuttaisi jo pelaajienkin takaraivossa? 9 pistettä on aika paljon etumatkaa tässä kohtaa kautta, mutta loppukauden ohjelmassa on vielä pelit mm Sevillaa Atleticoa ja Betisiä vastaan. Näillä otteilla pistemenetyksiä tulee varmasti. Ei olisi ollenkaan ihmeellistä jos liigamestaruuden ratkaisu menisi kuitenkin vähintäänkin jännittäväksi vielä.
Finale

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F


Vastaus #289 : 21.03.2022 klo 16:43:14

Onkohan esimerkiksi Carvajal milloin viimeksi antanut noin monta syöttöä suoraan vastustajalle?

Todennäköisesti edellisessä pelaamassaan ottelussa. Laitapuolustajatilanne on yhtä koominen kuin hyökkääjäpula.
00250

Poissa Poissa


Vastaus #290 : 21.03.2022 klo 16:48:57

En usko, että mestaruus puppeloidaan, Barcelonan pitää voittaa jok'ikinen peli ja Madridin hävitä neljä, nyt kun maaliero sitten keikahti blaugranalle, joten tasapisteissä mestaruus menee sivu suun.  

Todettakoon, että Sevillaan on se 9 pistettä ja Barcelonaan 12.  Barcelona ja Sevilla kohtaavat seuraavalla kierroksella, joka tosiaan antaa sitten osviittaa miten kausi etenee heidän kohdaltaan, tasapeli ja Betisin voitto toisi lisää draamaa tähän koitokseen.  Nämä kaksi joukkuetta sekä Betis ja Atléti selvittävät keskenään, kuka pelaa ensi kaudella Mestareiden Liigaa, eikä ole kuulutettua siis mikään.  

  
dinodiel

Poissa Poissa


Vastaus #291 : 21.03.2022 klo 17:41:47

En usko, että mestaruus puppeloidaan, Barcelonan pitää voittaa jok'ikinen peli ja Madridin hävitä neljä, nyt kun maaliero sitten keikahti blaugranalle, joten tasapisteissä mestaruus menee sivu suun.  

Kolme tappiota riittää Madridille, jos Barca voittaa kaikki loput. Barcalla kun on yksi rästiottelu vielä takataskussa.

En toki hetkeäkään usko, että tällä kaudella mestaruus Realilta lipsahtaisi. Etumatkaa on yksinkertaisesti liikaa.
El Hefe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid, HJK, Guti


Vastaus #292 : 22.03.2022 klo 10:20:19

Pitää kuitenkin muistaa, että Real on ollut melkein vakuuttavampi (jos niin voi sanoa) juuri näitä pelaavia poppoita vastaan lähes poikkeuksetta ja hankaluudet ovat olleet nimenomaan näitä alhaalla makaavia bussin parkkeeraajia vastaan. Sevillan vire on ollut jo pitkään heikko, sieltä tuskin tulee painetta. Atleti on jo liian pitkällä takamatkalla. Barcelona hoitanee kotiottelut helposti, mutta kyllä siellä on Xavinkin aikana vieraissa ollut nuhaista vaikka tiukkoja pelejä on voitoiksi saanutkin käännettyä.

Joukkue tarvitsisi tuuletusta ja rotaatiota. Samaa mitä tässä on huudettu jo ties kuinka monta vuotta. Itse miettisin rotaatioon vanhoja omia kasvatteja, jotka eivät ole päässeet kummemmin menestymään ja keitä voisi heittää 20-30min vaihdosta antamaan kaikkensa (tune: Lucas Vazquez / Nacho).
Yläkulma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Star VAR + laukaukset, koska syöttö on aina riski


Vastaus #293 : 22.03.2022 klo 16:24:47


Haja-ajatuksia el Clásicosta

1. Barca on tehnyt ihan pirusti hommia saadakseen homman käännettyä taas positiiviseksi ja hienoa että se näkyy myös tuloksissa.
2. Ancelotti on vetänyt - Päiväni murmelina -typpisesti - koko ajan samalla tavalla, samalla porukalla. Homma on "toiminut" vain ja ainostaan siksi, että joukkueessa on (enään) muutama tukipilari, jotka kannattelevat koko kasaa.
3. CMK ei pelaa joka kerta avauksessa sen vuoksi, että heidän jalat riittävät, vaan siksi, että he pelaavat omilla vahvuuksillaan, joiden ympärille koko joukkueen peli on vuosia rakentunut. Mikäli nuoret keskikenttäpelaajat olisivat niin hyviä kuin foorumilla aina väitetään, he olisivat avauksessa. Koska kyseessä ei ole joukkueen pelitapa, johon voidaan tuoda kuka tahansa mopopoika osallistumaan, vaan ihan tiettyjen yksilöiden pelitapa, on koko homma aina viturallaan, kun joku kivijaloista puuttuu.
4. Ronaldon lähdön jälkeen - ulkomuistista nyt on meneillään neljäs kausi - koko hyökkäyksen aivot ja sydän on ollut Karim. Vituttaa edelleen miten Perseilijä on kehdannut jättää hänet parhaina vuosinaan niin yksin. Hänen lisäksi kentällä pyörii täysin tarpeettomia yhden kikan poneja, joilta puuttuu ihan kaikki kokonaisvaltaisen futiksen eväät, jotta heillä olisi mitään oikeutta istua edes Realin vaihtopenkillä. Jos olet sattumoisin katsonut edes pari peliä viime vuosina, olet varmuudella havainnut asian, tai sitten sinulla on ollut väärä kanava päällä. Tämän seurauksena ei ole mitenkään mahdollista korvata Karimia yhtään kellään nykyporukasta.
5. Että, koska, kun Karim on välillä poissa, niin älä sekoita koko pakkaa. Barcaa vastaan Kroos ja Luka olivat välillä ylimmät karvaajat. Mitä aktuaalista vittua. Samalla kun hyökkäyksestä ei tullut mitään, menetettiin myös keskikenttä. Carlo, et ole koskaan vaihtanut pelaajia, pelipaikkoja tai pelisysteemiä, älä myöskään tee niin enään ikinä. Se ei sovi sinulle. Zidane oli nero verrattuna Carlon peluutukseen.
6. Jos siitä anaalikairauksesta, jota humoristit kutsuivat el Clásicoksi, voi hakea jotain hyvää, niin ehkä jopa jalkapallosta aikoja sitten tippunut Perez tajusi, miten vähän hänen päiväkahviseuralaisistaan on hyötyä aikuisten jalkapallossa.
7. Minkäänlaista sovittua kollektiivista pelitapaa ei ole eikä tule, vaan kyse on nipusta yksilöitä. On aivan herttaisen yhdentekevää kuka jauhaa purukumia kentän laidalla, jos se sopii Karimille ja CMK:lle. Jos ei sovi, niin mistään ei tule mitään. Mbappe tuo yhden yksilöurheilijan lisää, mikä on sikäli hyvä juttu, että joku hotdog-paistaja joutuu penkille.
8. Surullisinta tässä kaikessa on kuitenkin se, että Real hyvin suurella todennäköisyydellä voittaa Laligan, eikä minkään tarvitse muuttua.

Keijot

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu


Vastaus #294 : 22.03.2022 klo 17:39:01

Madrid voittaa liigan vain ja ainoastaan, jos Benzema pysyy ehjänä, Benzeman ja Vinin yhteispeli jatkaa toimimistaan ja Asension vire jatkuu. Maalintekijät ovat tässä ryhmässä aika vähissä.

Ancelottin prässipeli verrattuna Xavin prässipeliin on todella erilaista. Siinä missä Madrid prässää vain silloin tällöin alivoimalla ja kovaa juoksemalla pallolista kohti, Barcelona prässää jatkuvasti merkkaamalla puolustajat jo valmiiksi jolloin ei tarvitse juosta juurikaan prässin ylläpitämiseksi. Barcan puolustus on toki haavoittuvaisempi jos prässi murretaan, kun se käyttää enemmän ukkoja sen suorittamiseen. Lisäksi Madridin prässi epäonnistuu hämmentävän usein siihen että kaksi pelaajaa prässää samaan aikaan pallollista, muun aikaa se epäonnistuu, kun prässiin osallistuu niin vähän pelaajia että se on helppo murtaa.
Mágico Madrid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Halcón


Vastaus #295 : 24.03.2022 klo 13:33:16

🎙| Gareth Bale: "I don't care about the things the Spanish media write. It's a waste of time. I don’t read it. I can say a lot of things but it's better not to talk (laughs)". https://t.co/pcDjRvf5S4
Mágico Madrid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Halcón


Vastaus #296 : 25.03.2022 klo 01:24:18

🎙| Gareth Bale: "I don't care about the things the Spanish media write. It's a waste of time. I don’t read it. I can say a lot of things but it's better not to talk (laughs)". https://t.co/pcDjRvf5S4
Pari maalia tänään Itävallan verkkoon. Hyvä, että kulkee.
00250

Poissa Poissa


Vastaus #297 : 31.03.2022 klo 11:54:55

Niin, Gareth ei lue espanjalaista mediaa, koska kymmenessä vuodessa ei ole jaksanut / viitsinyt / halunnut opetella espanjaa.

Nauratti jonkun verran, kun joukkueen palkkakuninkaat ovat penkkiveikot Bale ja Hazard, joilla molemmilla 30 miljoonaa euroa / kausi bruttopalkkana.  Lähteenä siis päivän Marca.  
Goalemos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Galácticos


Vastaus #298 : 31.03.2022 klo 15:16:50

Nauratti jonkun verran, kun joukkueen palkkakuninkaat ovat penkkiveikot Bale ja Hazard, joilla molemmilla 30 miljoonaa euroa / kausi bruttopalkkana.
Siihen nähden, että superstarat joiden piti olla joukkueen kantava voima parhaimpana päivänä pääsevät jopa vaihtopenkille keskikastin joukkueita vastaan, tulokset voisivat olla huonompiakin.

Selostaja joskus ohimennen mainitsi, että Viniciuksen palkka kuului joukkueen pienimpiiin. Toivottavasti Flo setä saa tämän asian hoidettua kuntoon jos ei vielä ole hoitanut. Toki näyttöjä todelliselta huipputasolta on vasta yhden kauden edestä, mutta kaverin asenne vaikuttaisi olevan sellainen että tason voisi olettaa pysyvän. Tietenkin edellytys on se, että pystyy välttämään loukkaantumiskierteen. Pelityyli on vähän sellainen että sukille tulee pelin aikana varsin usein, samaan tapaan kuin se toinenkin paljon pallon kanssa viihtyvä brassi jota sukeltelustakin usein syytetään.
Mágico Madrid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Halcón


Vastaus #299 : 31.03.2022 klo 15:40:16

Selostaja joskus ohimennen mainitsi, että Viniciuksen palkka kuului joukkueen pienimpiiin. Toivottavasti Flo setä saa tämän asian hoidettua kuntoon jos ei vielä ole hoitanut. Toki näyttöjä todelliselta huipputasolta on vasta yhden kauden edestä, mutta kaverin asenne vaikuttaisi olevan sellainen että tason voisi olettaa pysyvän. Tietenkin edellytys on se, että pystyy välttämään loukkaantumiskierteen. Pelityyli on vähän sellainen että sukille tulee pelin aikana varsin usein, samaan tapaan kuin se toinenkin paljon pallon kanssa viihtyvä brassi jota sukeltelustakin usein syytetään.
Vini Jr pari vuotta diiliä jäljellä vielä ja keskustelut jatkodiilistä on käynnissä. Sopimusta ei ole päivitetty saapumisen jälkeen, joten sen takia palkka on porukan pienempiä. Eiköhän jatkodiili ennen syksyä ole valmiina.

 
Sivuja: 1 ... 11 [12] 13 ... 23
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa