Ilmari Niskanen, Exeter City

[Tuulenmies]

Kun lakeja ja asetuksia kirjoitetaan, niissä on hyvin vähän poikkeuksia - varsinkin uutuuttaan.

Eri ihmisryhmiä on kohdeltava periaatteessa samalla lailla, tässä tapauksessa ammattiryhmiä. Jos työperäistäkin maahanmuuttoa halutaan rajoittaa, rajoitukset kohdistuvat myös jalkapalloon.

Tässä on kuitenkin jo alkujaan haluttu turvata kansallisen elinkeinon etuja, eli turvata että se eniten ulkomaista valuuttaa tuova elinkeinon harjoittaja (ts. Englannin valioliiga) pärjää. Heillä toki on parhaimmat lobbausresurssit myös. Ei ole ihme, että käytännössä Brexit ei vaikuta valioliigaseurojen toimintaan mitenkään.

Todennäköisesti selkeiden kriteereiden luominen oli taas osin jalkapallotoimijoiden vastaantulo: "autamme laatimaan selvät kriteerit, joilla maahanmuuttoviranomaiset pystyvät valitsemaan maalle tarpeelliset jalkapalloilijat - ja kyllä meidän mielestämme jalkapallossakin pystytään sanomaan, kuka on tarpeeksi hyvä ammattilainen aivan selvillä kriteereillä".

Jos laet ja asetuksen selvästi haittaavat jonkin yhteiskunnan sektorin tai elinkeinon toimintaa, kyllä niihin sitten aikaa myöten lisäpykäliä tai asetuksiin poikkeuksia laaditaan. Sillä tavoin lainsäädäntö vastaa yhteiskunnan vaatimuksiin, ei se ole mikään itsestään toimiva pykäliä sylkevä apparaatti.

Vaikeuksia muutoksille tuottaa se, että Brexitin tahtotila oli selvästi rajoittaa maahanmuuttoa, sekä että Yhdistyneet kuningaskunnat on urheilunkin resurssien suhteen neljän hyvin erilaisen alueen muodostama kokonaisuus.

En tiedä tähän vastausta, mutta onko mahdollista myöntää työlupa vain Skotlantiin? Jos se ei ole mahdollista, silloin taas Englannin alasarjojen seurat pystyisivät kierrättämään pelaajia Skotlannin kautta itselleen, mikäli säännökset siellä työluvan myöntämiseksi olisivat erilaiset. Ehkä Englannin liiga taas voisi tuon kierrätyksen omilla päätöksillään estää...

[Tuulenmies]

Uskon että vaikea kirjoittaa, kun aukkoja ja poikkeuksia löytyy. Samaan aikaan kun alkaa ymmärtämään Niskasen ja Vertaisen venailua, pamahtaa Alegrian siirto Rangersiin läpi Ei missään nimessä vahvistus ja läpilyöminen on vaikeaa, vaikka potentiaalia onkin.

18-21 vuotiaat pelaajat voivat siirtyä nuorina pelaajina helpotetuilla ehdoilla.

Mutta antaahan tuo toivoa, että on mahdollisuuksia ratkoa näitä asioita.

[Ameobi]

18-21 vuotiaat pelaajat voivat siirtyä nuorina pelaajina helpotetuilla ehdoilla.

Mutta antaahan tuo toivoa, että on mahdollisuuksia ratkoa näitä asioita.

Kiitos tästä Eli Vertainen kärsii, kun täytti jo toukokuussa 22. Tietysti Eetulla ne hyvät otteet tulivat vasta tällä kaudella eli ihan jossittelua kun ei siirtynyt aiemmin.

Niskaseen ei tietysti tämä vaikuta. Yksi hauska nosto vielä tuosta telegraphin jutusta:

“There is a process to go through. He scores well on the points basis, he is a full international and speaks English fluently.

Kannattaa käydä ne koulut

[tipe]

Keski-eurooppalaisille pääsarjatason runkopelaajille vaatimusten täyttäminen ei ole mikään ongelma. Suomalaisten pelaajien taas on Suomesta käytännössä nykysäännöillä mahdotonta päästä pelaamaan saarille. Veikkausliiga on rinnastettu sarjojen arvioinneissa siihen alimpaan kastiin, rosoposkisten pubiliigapelaajien tasolle. Tämä ei ole brittien lainsäädännön ongelma, vaan Veikkausliigan taso-ongelma.

Rajoitushan koskee kaikkia sarjoja top-5 liigoja lukuunottamatta, eli jo Valioliigassa pelaavien lisäksi työlupa irtoaa vaivatta vain La Ligasta, Serie A:sta, Bundesliigasta ja Ligue 1:stä. Jotain lisäpisteitä voi saada top-15 sarjoista siirryttäessä (pl. Puola (Uefa ranking 30.) ja Slovenia (31.), jotka on jostain syystä 5 kategorian listalla ja Kypros (15.), jota ei jostain syystä ole kelpuutettu mukaan.

Band 1 means the English Premier League, the Bundesliga, La Liga, Serie A and Ligue 1.
Band 2 means the Portuguese Primeira Liga, Eredivisie, Belgian First Division A, the Turkish Super Lig and the English Championship.
Band 3 means the Russian Premier League, Campeonato Brasileiro Série A, Primera División of Argentina, Liga MX and the Scottish Premiership.
Band 4 means the Czech First League, Croatian First Football League, the Swiss Super League, La Liga 2, Bundesliga 2, Ukrainian Premier League, the Greek Superleague, the Colombian Categoría Primera A, the USA’s Major League Soccer, the Austrian Football Bundesliga and Ligue 2.
Band 5 means the Serbian SuperLiga, the Danish Superliga, the Polish Ekstraklasa, the Slovenian PrvaLiga, the Chilean Primera División, the Uruguayan Primera División and the Chinese SuperLeague.
Band 6 means all leagues not in Band 1, Band 2, Band 3, Band 4 or Band 5.

[Tuulenmies]

“There is a process to go through. He scores well on the points basis, he is a full international and speaks English fluently.

Kannattaa käydä ne koulut

Oikeaa asiaa aivan. Kielitaito vaikuttaa työlupakäsittelyihin myös Suomessa. Nuorien pelaajien rekrytointia pohtiessa uskoisin kyllä seurojenkin kiinnittävän huomiota tällaiseen - hyvä kielitaito auttaa sopeutumaan ja joukkueeseen mukaan tuloon.

Skottiviranomaisten voisi hyvin ajatella olevan työlupa-asioissa ennemmin paikallisten puolella kuin noudattamassa pilkun tarkasti ankarampia tulkintoja. Sen verran kiusantekohenkeä Lontoota kohtaan kuitenkin on.

[Tuulenmies]

Rajoitushan koskee kaikkia sarjoja top-5 liigoja lukuunottamatta, eli jo Valioliigassa pelaavien lisäksi työlupa irtoaa vaivatta vain La Ligasta, Serie A:sta, Bundesliigasta ja Ligue 1:stä. Jotain lisäpisteitä voi saada top-15 sarjoista siirryttäessä (pl. Puola (Uefa ranking 30.) ja Slovenia (31.), jotka on jostain syystä 5 kategorian listalla ja Kypros (15.), jota ei jostain syystä ole kelpuutettu mukaan.

Jos ajatellaan runkopelaajia, 4:ssä ylimmäisessä luokassa tulee pohjapisteitä sarjasta sen verran, että säännöllisillä peliminuuteilla tulee täyteen 10 pisteen raja (70% raja joukkueen peliminuuteissa riittää), jolla voi jo anoa poikkeuslupaa. Skotlannissa varmaan se poikkeusluvan myös saa.

Suomen kategoriassa peliminuuteistakin saa enimmillään vain kaksi pistettä.

[Tuulenmies]

Selkein toistaiseksi näkemäni artikkeli Skotlannin systeemistä

https://www.nytimes.com/2021/08/19/sports/soccer/scotland-football-brexit.html

(Kun sen nyt luki kokonaan ja ajatuksella)

Kiinnostuin etsimään, kun aloin miettimään, että edes Ojala ei taida saada alkuperäisen kriteeristön poikkeusluvan hakemiseen vaatimaa 10 pistettä kasaan. Saatikka suoraan työlupaan tarvittavaa 15 pistettä.

Ojala saa 8 pistettä. Mutta Skotlannissa on oma paneelinsa, jolta voi hakea poikkeuslupaa, vaikka jäisi alle 10 pisteen.

Ensin jalkapalloliitto on antanut oman Governing Body Endorsemanttinsa, sen jälkeen työlupaviranomaiset tekevät lopullisen päätöksen.

Toinen varhaisempi artikkeli, jossa selitetään, että Skotlanti sai sääntöihin jo tammikuussa omia lievennyksiä ja että ne ovat jatkumassa kesän ikkunassa.
https://www.67hailhail.com/news/summer-transfer-window-boost-for-celtic-and-scottish-football/

Kun tämä on skottiviranomaisten päätös ja työlupa on määräaikainen, skottiseurat tuskin pystyvät toimimaan brittiseurojen bulvaaneina.

Niskasen ja Vertaisen tilanne sitten?

Tämä palauttaa oman ajatteluni lähtotilanteeseen: tuntuu erittäin mahdolliselta, että Niskanen työluvan aikoinaan saa, mutta Vertaisen kohdalla kyllä on edelleen erittäin iso kysymysmerkki. St Johnstone voisi vedota siihen, että hänellä tuli 22 täyteen vasta toukokuussa ja tämä on ensimmäinen siirtoikkuna rajapyykin täyttymisen jälkeen, eikä seura ehtinyt vielä reagoida asiaan tammikuussa koska Covid-19 ja niin edelleen.

Niskasen pistemäärä on omasta mielestäni 7.

e. Skotlannin valioliiga on luokiteltu sarjana kategoriaan 3, eli suhteettoman ylös. Se merkitsee sitä, että Suomen ja sen kaltaisten kategoriaan 6 kuuluvien maiden joukossa Skotlannin suosio etenkin nuorten pelaajien siirtosuuntana saattaa kasvaa. Kenties Vertaisen asioiden hoitaja on haistellut tätä samaa, mutta he mahdollisesti ovat olleet pikkuisen liian myöhään liikkeellä.

[tallywagon]

Selkein toistaiseksi näkemäni artikkeli Skotlannin systeemistä

https://www.nytimes.com/2021/08/19/sports/soccer/scotland-football-brexit.html

(Kun sen nyt luki kokonaan ja ajatuksella)

Kiinnostuin etsimään, kun aloin miettimään, että edes Ojala ei taida saada alkuperäisen kriteeristön poikkeusluvan hakemiseen vaatimaa 10 pistettä kasaan. Saatikka suoraan työlupaan tarvittavaa 15 pistettä.

Ojala saa 8 pistettä. Mutta Skotlannissa on oma paneelinsa, jolta voi hakea poikkeuslupaa, vaikka jäisi alle 10 pisteen.

Ensin jalkapalloliitto on antanut oman Governing Body Endorsemanttinsa, sen jälkeen työlupaviranomaiset tekevät lopullisen päätöksen.

Toinen varhaisempi artikkeli, jossa selitetään, että Skotlanti sai sääntöihin jo tammikuussa omia lievennyksiä ja että ne ovat jatkumassa kesän ikkunassa.
https://www.67hailhail.com/news/summer-transfer-window-boost-for-celtic-and-scottish-football/

Kun tämä on skottiviranomaisten päätös ja työlupa on määräaikainen, skottiseurat tuskin pystyvät toimimaan brittiseurojen bulvaaneina.

Niskasen ja Vertaisen tilanne sitten?

Tämä palauttaa oman ajatteluni lähtotilanteeseen: tuntuu erittäin mahdolliselta, että Niskanen työluvan aikoinaan saa, mutta Vertaisen kohdalla kyllä on edelleen erittäin iso kysymysmerkki. St Johnstone voisi vedota siihen, että hänellä tuli 22 täyteen vasta toukokuussa ja tämä on ensimmäinen siirtoikkuna rajapyykin täyttymisen jälkeen, eikä seura ehtinyt vielä reagoida asiaan tammikuussa koska Covid-19 ja niin edelleen.

Niskasen pistemäärä on omasta mielestäni 7.

e. Skotlannin valioliiga on luokiteltu sarjana kategoriaan 3, eli suhteettoman ylös. Se merkitsee sitä, että Suomen ja sen kaltaisten kategoriaan 6 kuuluvien maiden joukossa Skotlannin suosio etenkin nuorten pelaajien siirtosuuntana saattaa kasvaa. Kenties Vertaisen asioiden hoitaja on haistellut tätä samaa, mutta he mahdollisesti ovat olleet pikkuisen liian myöhään liikkeellä.

Kiitos selvennyksestä. Vaikea nähdä, että tämän vääntämisen jälkeen kovinkaan moni suomalaispeluri lähtee tuolta enää hakemaan pelipaikkaa. Mikäli täytät kriteerit 15 pisteen osalta, niin ottajia on varmasti kovemmistakin sarjoista. Veikkausliigassa hankitut kannukset sen sijaan ei pitkälle kanna.

Harmi, kyllähän tuo vähän kaventaa nuorten pelureiden mahdollisuuksia kun saarille ei enää oikein ole enää asiaa. Koulussa kannattaakin ruveta panostamaan vähän laajemmin kieliopintoihin, helpottaa kummasti sopeutumista akselilla Tanska-Saksa-Italia-Espanja-Ranska.

[Puupiä]

Menee kyllä vähän OT:ksi, mutta menkööt… Onko erilaiset akatemiapolut myös tukossa vai onko sieltä miten paljon helpompi päästä brittien kentille pelaamaan? Eli jos lähtee Suomesta jo junnuikäisenä, ennen kuin on edes Veikkausliigaa pelannut? Immihän lähti vasta varsin kypsällä iällä ja se johtui aika pitkälle parista vakavammasta luokkaantumisesta ja aivokasvaimesta. Brittiläinen futis kuitenkin saattais monelle suomalaiselle olla ominaisuuksiltaan aika sopiva paikka. Pitääkö siis lähteä aiemmin vai onko kaikki polut enemmän tai vähemmän tukossa?

[Cassiano]

Aika vaikea on alle 18-vuotiaiden pelaajien enää tehdä kansainvälisiä siirtoja (EU-aluetta ei tietenkään lasketa). Joitain poikkeuksia löytyy, esimerkiksi jos pelaajan vanhemmat muuttavat maahan muista kuin jalkapalloilullisista syistä voi myös pelaaja siirtyä sinne pelaamaan.

[Shefki Wilson]

Miten voi muuten olla mahdollista, että Niskanen on jo siirtynyt Dundeehen vaikka ei ole vielä saanut työlupaa? Mitä sitten jos työlupaa ei tulekaan? Iivo höntsäilee Dundeen puistoissa kuumotellen maahanmuuttoviranomaisia?

[Tøfting]

Miten voi muuten olla mahdollista, että Niskanen on jo siirtynyt Dundeehen vaikka ei ole vielä saanut työlupaa? Mitä sitten jos työlupaa ei tulekaan? Iivo höntsäilee Dundeen puistoissa kuumotellen maahanmuuttoviranomaisia?

Keräilee vaan maaotteluja alle ja toivoo, että niillä heltiää lupakin hiljalleen.

Toki ilman seurapelejä putoaa maajoukkueestakin, ja ikuinen limbo on käsillä kun sitten ei ainakaan saa sitä työlupaa.

[Demian]

Serie B:tä ei näköjään pahemmin arvosteta.

[Tiksa]

Miten tässä päätöksen saaminen kestää niin paljon pidempään kuin Vertaisella?
Irtoaako poikkeuslupa helpommin lupaavalle nuorelle pelaajalle?
Vai viime talven vähät pelitkö siellä nyt mättävät?

Mitäs jos sitä työlupaa ei irtoa? Odoteltava seuraavaa siirtoa tammikuun ikkunaan saakka ja pidettävä kuntoa omatoimisesti yllä?

[Tsei Tsei]

Miten tässä päätöksen saaminen kestää niin paljon pidempään kuin Vertaisella?
Irtoaako poikkeuslupa helpommin lupaavalle nuorelle pelaajalle?
Vai viime talven vähät pelitkö siellä nyt mättävät?

Mitäs jos sitä työlupaa ei irtoa? Odoteltava seuraavaa siirtoa tammikuun ikkunaan saakka ja pidettävä kuntoa omatoimisesti yllä?

Ei kai Vertainen ole saanut vielä työlupaa ja hänellä prosessi alkoi aikaisemmin?

Lähtökohtaisesti pitää varmaan tammikuuhun saakka odottaa, jos ei tule työlupaa. En tiedä sitten voiko UEFA:lta hakea poikkeuslupaa siirtyä sopimuksettomana pelaajana.

[Ameobi]

https://www.dundeeunitedfc.co.uk/news/7000/ILMARI-NISKANEN-OFFICIALLY-ARRIVES-AT-TANNADICE.html

[tallywagon]

Hienoa! Sehän oli kokonaisuudessaan varsin suoraviivainen ja mutkaton siirtoprosessi.

[ginikettu]

Hienoa! Sehän oli kokonaisuudessaan varsin suoraviivainen ja mutkaton siirtoprosessi.

Savolainen prosessi. Mutta toivottavasti onnistuu tuolla.

[A47]

Hienoa, että tämä siirtokin lopulta maaliin. Täytyykin alkaa seurailla Skotlannin liigaa ihan uudella silmällä, nyt kun Kamara sai seuraa Niskasesta ja Vertaisesta.

[Bockwurst]

Viikonloppuna heti käytettävissä, camoon Immi!

[Tsei Tsei]

Mahtavaa, että työlupa järjestyi. Toivottavasti nyt tulee vastuuta

[Thouni]

Viikon päästä sunnuntaina pelataankin jo Dundeen ystävällismielinen paikallismatsi lounas-aikaan. Tuo saattaisi jopa Viaplaylta näkyä, jolleivat sitten näytä taas Gersin tai Celticin matsia. Jos ei paikallismatsi näy niin 26.9 mitä todennäköisemmin Viaplaylta tulee Unitedin vierailu Celtic Parkilla.

[tactico]

Hieno homma! Toivotaan vastuuta ja onnistumisia. Itse uskon molempiin.

[Puupiä]

Hieno uutinen!

#IN7

[Tähtiportteri]

Mahtavaa!

Viikon päästä pääsee väijymään Immiä Viaplaylta

Dundee United - Dundee FC
6. kierros | Dundee derby Skotlannin Valioliiga 19 syys 13.55