Huuhkajien ihannekokoonpano - Forumin nojatuolivalmentajat

[Kannattelija]

Toppareiden osalta tilanne ei ole ollut koskaan näin huono ns. modernina aikana (moderniksi ajaksi lasken viimeiset 30 vuotta, kun alettiin haaveilla kisapaikasta ja vähän myöhemmin tavoitellakin sitä).

Tilanteesta muun joukkueen osalta olen taas eri mieltä. Eivät Suomen keskikenttä, hyökkäys ja maalivahti ole suhteellisessa vertailussa sen huonompia nyt kuin ovat olleet viimeiset 15 vuotta.

Topparitilanne piti olla katastrofaalinen myös silloin kun Arajuuri ja Toivio ottivat päävastuun avauksesta, mutta niin vain kisoihin mentiin - ilman Moisanderia. En pitäisi Ivanov - Hoskonen -paria yhtään sen vähemmän potentiaalisena kantamaan vastuun tulevina vuosina, mikäli pysyvät parhaimmassa formissaan. Tokihan Sparvin ja Schullerin tuki puolustuksen apuna on ollut korvaamatonta, mutta nythän tilanne näyttäisi ennennäkemättömän hyvältä myös keskikentän osalta.

[Zazar]

Toppareiden osalta tilanne ei ole ollut koskaan näin huono ns. modernina aikana (moderniksi ajaksi lasken viimeiset 30 vuotta, kun alettiin haaveilla kisapaikasta ja vähän myöhemmin tavoitellakin sitä).

EM-kisoissa 2021 pelattiin niin että avarissa oli Allsvenskanin keskikastin, Kyproksen liigan keskikastin ja HJK:n ukot. Sveitsi kaadettiin 1997 vieraissa niin että keskustaa puolustivat Jaron Marko Tuomela ja FinnPan Kari Rissanen.

Ei topparitilanne tälläkään hetkellä ole seurastatuksiltaan mitenkään historiallisen surkea - niistä ei vaan ole saatu muovattua mitään arajuuri-toiviota, joka näytti paljon osasiaan paremmalta.

[W.A. Watanabe]

EM-kisoissa 2021 pelattiin niin että avarissa oli Allsvenskanin keskikastin, Kyproksen liigan keskikastin ja HJK:n ukot. Sveitsi kaadettiin 1997 vieraissa niin että keskustaa puolustivat Jaron Marko Tuomela ja FinnPan Kari Rissanen.

Ei topparitilanne tälläkään hetkellä ole seurastatuksiltaan mitenkään historiallisen surkea - niistä ei vaan ole saatu muovattua mitään arajuuri-toiviota, joka näytti paljon osasiaan paremmalta.

Toki Tuomela sittemmin pelasi useamman kauden Ruotsissa ja Norjassa (ja kävikö Skotlannissakin?) kun taas Rissanen siirtyi Tanskaan. Eli potentiaalia oli tuolloinkin enemmän kun mitä silloinen seurastatus antaa ymmärtää.

[Papin]

Tämä argumentti esitetään usein ”mutku Arajuuri-Toiviokin oli huonoja”. Toivio oli kuitenkin Hollantiin juniorina siirtynyt, Norjan mestaruuden voittaneen joukkueen kapteeni parhaimmillaan (kapteeni myös Djurgårdenissa). Arajuuri taas pelasi nuoresta pitäen ulkomailla, suuressa roolissa Puolan ja Tanskan liigan huippujoukkueissa.

Eli molempien maksimi aika paljon korkeampi kuin Veikkausliigassa uransa tehneiden ja sittemmin penkinlämmittäjiksi siirtyneiden Ivanovin ja Hoskosen.

[Zazar]

Tämä argumentti esitetään usein ”mutku Arajuuri-Toiviokin oli huonoja”. Toivio oli kuitenkin Hollantiin juniorina siirtynyt, Norjan mestaruuden voittaneen joukkueen kapteeni parhaimmillaan (kapteeni myös Djurgårdenissa). Arajuuri taas pelasi nuoresta pitäen ulkomailla, suuressa roolissa Puolan ja Tanskan liigan huippujoukkueissa.

Eli molempien maksimi aika paljon korkeampi kuin Veikkausliigassa uransa tehneiden ja sittemmin penkinlämmittäjiksi siirtyneiden Ivanovin ja Hoskosen.

Arajuuri tietysti pelasi Bröndbyssä suht isoja minuutteja kesään 2019 asti, mutta edes maajoukkuedominanssin siivittämänä nuo suoritukset eivät Paukkua vieneet mihinkään isompaan liigaan, vaan isolta osin pelinavaamiseensa liittyvän rajallisuutensa takia toppari siirtyi tuolloin Kyproksen liigan keskikastiin, jossa ehti pelata kaksi vuotta ennen kesää 2021.

Toivio voitti Moldessa suhteellisen isossa roolissa Norjan liigan mestaruuden 2014 - seitsemän vuotta ennen vuoden 2021 EM-kisoja. Sen jälkeen Molde dippasi hieman. Kapteenina Toivio pelasi jonkin aikaa kaudella 2016, jolloin Molde sijoittui viidenneksi, ja avauksen paikka meni vuonna 2017. Vuonna 2018 Toivio siirtyi Puolan liigan nousijajengiin Niecieczaan ja floppasi siellä. 30 vuoden iässä edessä oli siis paluu Allsvenskanin ylempään keskikastiin Häckeniin ja samalla Toivio oli maajoukkueessakin suoranainen sylkykuppi, olihan hän muodostanut Moisanderin kanssa jo vuosikaudet sellaisen toppariparin, joka oli kentällä vielä huomattavasti vähemmän kuin osiensa summa.

Juuri nyt meillä on Miro Tenho, joka pelaa 29-vuotiaana isoja minuutteja Allsvenskanin kärkikamppailussa sekä Matti Peltola, joka pelaa osittain topparina MLS:n keskikastissa... ja lisäksi tietysti Hoskonen, joka ei ole mikään penkinlämmittäjä vaan avauksen mies Puolan liigan 3. sijalla olevassa jengissä. Late-bloomer Ivanoville on transferin mukaan tullut joku pikkuvamma, mutta isossa kuvassa hänkin vetää toista kautta putkeen kakkosbundesliigan putoamiskamppailua. Minusta se status ei Kyproksen liigan keskikastille tai Allsvenskanin hyville jengeille minusta juuri kalpene. Pikemminkin päinvastoin.

Toki Tuomela sittemmin pelasi useamman kauden Ruotsissa ja Norjassa (ja kävikö Skotlannissakin?) kun taas Rissanen siirtyi Tanskaan. Eli potentiaalia oli tuolloinkin enemmän kun mitä silloinen seurastatus antaa ymmärtää.

Tuomela siirtyi Jarosta Hapen Motherwelliin ja sai skottiliigassa näköjään 0 peliminuuttia, sieltä matka jatkui turskaliigan pohjan kautta GIF Sundsvalliin. Rissanen taas siirtyi Ikastiin joka putosi välittömästi Tanskan divariin.

[tactico]

Eli molempien maksimi aika paljon korkeampi kuin Veikkausliigassa uransa tehneiden ja sittemmin penkinlämmittäjiksi siirtyneiden Ivanovin ja Hoskosen.

Mistä tämä toistuva näkemyksesi Ivanovista penkinlämmittäjänä oikein tulee? Warta Poznanissa kolmen kauden aikana 84 matsia Ekstraklasaa ja nyt Braunschweigissa reilun kauden aikana toistaistakseksi 35 matsia Kakkosbulia. Tämän kauden 10 matsista 6 avauksessa, 2 vaihdosta kentälle, yksi matsi kokonaan penkillä ja nyt yksi loukin takia sivussa.

[kaarteengosse]

Se on kumma, kun jotkut Puolan liigan tai 2. Bundesliigan häntäpään joukkueet tai Kyproksen tai Ruotsin keskikastin joukkueet ovat aina niin selkeää eteenpäin menoa Veikkausliigan seurastatukseen verrattuna. Sitten samaan aikaan HJK esim. pelaa joka vuosi eurokentillä Euroopan maiden korkeimman sarjatason mestareita vastaan. Ilves pudotti Euroopassa Austria Wienin jne. Euroopan keskinkertaisissa joukkueissa pelanneet suomalaiset Veikkausliigaan palattuaan ovat tosi "kovia paluumuuttajia" ja kauden aikana osoittautuvat pettymyksiksi.

[A47]

Ei malttaisi odottaa Friisin valintoja maaliskuun peleihin. Jos miehen historiaa peilaten valitaan 4-3-3, niin nykyvireellä avauskokoonpanoni olisi seuraava:

Hradecky; Uronen, DOS, Hoskonen, Alho; Kairinen, Schüller, F.Jensen; Håkans, Pohjanpalo, Antman

Vaihdossa/katsomossa: Joronen, Sinisalo, Ollila, Pikkarainen, Ivanov, Ståhl, Suhonen, Lod, Källman, Skrabb, Pukki, Peltola, Hannola & Forss.

Kamara pysyköön Saudeissa, Valakari Jenkeissä ja U-21 ikäiset pelurit keskittyköön Banan kanssa kesän kisoihin.

[Kurkiaura]

Ei malttaisi odottaa Friisin valintoja maaliskuun peleihin. Jos miehen historiaa peilaten valitaan 4-3-3, niin nykyvireellä avauskokoonpanoni olisi seuraava:

Hradecky; Uronen, DOS, Hoskonen, Alho; Kairinen, Schüller, F.Jensen; Håkans, Pohjanpalo, Antman

Vaihdossa/katsomossa: Joronen, Sinisalo, Ollila, Pikkarainen, Ivanov, Ståhl, Suhonen, Lod, Källman, Skrabb, Pukki, Peltola, Hannola & Forss.

Kamara pysyköön Saudeissa, Valakari Jenkeissä ja U-21 ikäiset pelurit keskittyköön Banan kanssa kesän kisoihin.

Voit olla avauksen suhteen aika lähellä totuutta, jos U-21 pelaajiin ei kajota. Luulen, että Raden aika alkaa olla ohi, ainakin Djurgårdenin kannattajat tuntuvat olevan kovasti huolissaan miehen esityksistä. Ehkäpä Peltola voisi olla hänen paikallaan avarissa, vaikkakin luulen, että Suomen paras keskikentän pohjapelaaja on tuossa sinun piirroksessa U-21 joukkueen mukana. Forss on pelannut tällä kaudella 7 ottelua ja 0+0=0. Mielestäni hänelle ei ole tällä hetkellä mitään käyttöä joukkueessa.

[Osmonkääliö]

Hradecky; Uronen, DOS, Hoskonen, Alho; Kairinen, Schüller, F.Jensen; Håkans, Pohjanpalo, Antman

Hahmottelin täysin saman avauksen. Ennakolta kaksi heikompaa vastustajaa niin en pistäisi pahakseni jos Schullerin tilalla avaisi joku muu. Esim parjattu Kamara tai vaikka Suhonen. Oisko Walta kuitenkin huuhkajien mukana?

Peltolaa en vaan jostain syystä haluaisi nähdä keskikentällä. Tärkeää myös että DOS avaisi eikä Ivanov. Toinen mitä mietin on Jensenin vähäiset minuutit vs Benkku. Oisko kuitenkin 442 jossa Benkku porrastaisi hieman alemmaksi.

[A47]

Hahmottelin täysin saman avauksen. Ennakolta kaksi heikompaa vastustajaa niin en pistäisi pahakseni jos Schullerin tilalla avaisi joku muu. Esim parjattu Kamara tai vaikka Suhonen. Oisko Walta kuitenkin huuhkajien mukana?

Peltolaa en vaan jostain syystä haluaisi nähdä keskikentällä. Tärkeää myös että DOS avaisi eikä Ivanov. Toinen mitä mietin on Jensenin vähäiset minuutit vs Benkku. Oisko kuitenkin 442 jossa Benkku porrastaisi hieman alemmaksi.

Jos Walta on Huuhkajien mukana, niin ehdottomasti sopisi omissakin kirjoissa tuohon Schüllerin tilalle ja Kairinen pelaisi enemmän 6-paikan roolia. Itsekin mietin, että Raden aika Huuhkajissa saattaa olla tiensä päässä ainakin näitä ennakkoon heikompia vastaan.

Jensenin osalta ajattelin, että hänen puolestaan puhuisi tuttu valmentaja ja Friisin teesien ennalta osaaminen. Källman & Pohjanpalo kombo ei ole mielestäni myöskään Huuhkajissa toiminut parhaalla mahdollisella tavalla, joten siksi mielestäni mieluummin Källman ja Pukki vaihtoehtoina 9-paikalle.

[tico tico]

Niin siis rade toimii edelleen hyvin vahvempia vastustajia vastaan pelin rikkojana, mutta heikompia vastaan esim Walta pallollisesti riittävä + isompi uhka laukojana.

Kairisella tulee aina silloin tällöin näitä pirlomaisia yrityksiä jotka päättyvät menetykseen, jolloin schuller toki paikkaa tasapainoa niissä hyvin. Maltaa vastaan kuitenkin esim Kairinen Walta kaksikko voisi olla oikein toimiva nopeaan pallon liikuttamiseen ja pitkiin murtaviin syöttöihin

Pikkarainen on suomen paras (?) pelinavaaja pitkillä syötöillä, mutta matalaa blokkia vastaan pelatessa ei tarvetta vetää källmanille target palloa, ja nopeissa vastaiskuissa hoskonen juoksee paremmin

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Forss on pelannut tällä kaudella 7 ottelua ja 0+0=0. Mielestäni hänelle ei ole tällä hetkellä mitään käyttöä joukkueessa.

Voi tosin ollakin käyttöä laitapelaajana, mikäli saa seurajoukkueessa peliaikaa ja Keskinen on u21-joukkueen mukana.

[Kurkiaura]

Voi tosin ollakin käyttöä laitapelaajana, mikäli saa seurajoukkueessa peliaikaa ja Keskinen on u21-joukkueen mukana.

Laitapelaajista tuli mieleen, että onkohan Pyry Soiri unohdettu lopullisesti maajoukkueesta? Soiri on pelannut viime aikoina tosi paljon Kreikan liigassa, toki viimeisin peli taisi jäädä väliin loukkaantumisen takia. On pelannut siellä keskikentän molemmilla laidoilla, oikeana wingerinä ja yhden pelin keskikentän pohjallakin. En oikein ole saanut koskaan sovittua itseni kanssa, että mitä mieltä Soirista olen, mutta monipuolinen pelajaa se on ja esiintynyt maajoukkueessa ajoittain ihan kelvollisesti. Tuon tyyppinen pelaaja voisi olla penkillä ihan hyvä varamies vähän sinne sun tänne, minne milloinkin tarvitaan.

[Pavejasa]

Jos siltanen saa onnistumisia Ruotsissa pitää hänen myös olla lähellä valintaa joukkueeseen, jonkun Forssan kustannuksella. Semmoisesta talentista kuitenkin kyse ja pelaa nyt Veikkausliigan ulkopuolellakin.

[kokistuoppi]

Jos siltanen saa onnistumisia Ruotsissa pitää hänen myös olla lähellä valintaa joukkueeseen, jonkun Forssan kustannuksella. Semmoisesta talentista kuitenkin kyse ja pelaa nyt Veikkausliigan ulkopuolellakin.

Joku toivoi Friisi-topicissa sitä kuuluisaa nuorennusleikkausta. Siihen sanon ei ei ei ei ei ei ei. Toivon että parhaat (ei TM-mittarilla, vaan näytöt plus sopivuus pelitapaan) pelaa iästä riippumatta. Mutta ehdottomasti tämä myös niin päin, että jos joku Siltanen antaa tarpeeksi hyvät näytöt ansaitakseen a-maajoukkuepaikan, niin otettakoon hänet suoraan a-majuun ilman mitään “oppikoon poika ensin tavoille” -henkistä “kierrätystä farm... kaksykkösten kautta. Ja samoin myös niin, että mitään Pukkia ei lähdetä ikäperustein potkimaan pois maajoukkueesta, ennen kuin hän kiistatta ei enää sinne tasollisesti mahdu.

Eli lyhyesti sanottuna: Sama.

[Kurkiaura]

Joku toivoi Friisi-topicissa sitä kuuluisaa nuorennusleikkausta. Siihen sanon ei ei ei ei ei ei ei. Toivon että parhaat (ei TM-mittarilla, vaan näytöt plus sopivuus pelitapaan) pelaa iästä riippumatta. Mutta ehdottomasti tämä myös niin päin, että jos joku Siltanen antaa tarpeeksi hyvät näytöt ansaitakseen a-maajoukkuepaikan, niin otettakoon hänet suoraan a-majuun ilman mitään “oppikoon poika ensin tavoille” -henkistä “kierrätystä farm... kaksykkösten kautta. Ja samoin myös niin, että mitään Pukkia ei lähdetä ikäperustein potkimaan pois maajoukkueesta, ennen kuin hän kiistatta ei enää sinne tasollisesti mahdu.

Eli lyhyesti sanottuna: Sama.

Siltasen valinnalla ei ole toki mitään tekemistä Forssin valinnan kanssa. Uskoakseni keskikentän pelipaikoista kilpailevat jatkossa Valta, Rade, Kairinen, miksi ei Kamarakin. Lisäksi U-21 joukkueesta Santeri Väänänen oli Rosenborgin runkopelaaja jo viime kaudella ja esimerkiksi Marhievin ja erityisesti Luka Hyryläisen kehitystä on mielenkiintoista seurata. Myös Matti Peltola voi sotkea pakkaa, on mielenkiintoista nähdä, että profiloituuko hän lopulta enemmän puolustukseen vai keskikentälle. Tuo keskikentän tilanne on aivan erinomainen, pitää mennä sinne Riihilahti, Valakari, Wiss, Tainio päiviin, että meillä on ollut tuollainen määrä talenttia laittaa kentälle, kuin mitä nyt on mahdollisesti tulossa. Toki pelaajien kehityksen pitää jatkua ja nuorten miesten säilyä terveenä, mutta näkymät on erittäin valoisat.

Mutta kyllä. Heti Siltanen heti majuun, kun taso riittää. Taso on vaan tällä hetkellä niin kova, että tuon ikäisellä kaverilla voi ottaa silti helposti vielä pari vuotta, ennen kuin fysiikka on kehittynyt riittävästi, että pärjää vertailussa edellä lueteltuihin ja myös iso osa samasta pelipaikasta kilpailevista on edelleen kehittyviä pelaajia.

[Gunvald Larsson]

Keskikentän keskustaan olettaisin myös Alexander Ringin tarjoavan laadukkaan vaihtoehdon kompensoimaan aika hyvin sitä laatuvajetta, joka Kamaran ja Raden mahdollisen lähdön myötä muodostuu. Ring ei kai ole lopettanut majussa, vaan ilmoitti ainoastaan, ettei jenkeistä kykene osallistumaan.

[Turvatarkastus]

Keskikentän keskustaan olettaisin myös Alexander Ringin tarjoavan laadukkaan vaihtoehdon kompensoimaan aika hyvin sitä laatuvajetta, joka Kamaran ja Raden mahdollisen lähdön myötä muodostuu. Ring ei kai ole lopettanut majussa, vaan ilmoitti ainoastaan, ettei jenkeistä kykene osallistumaan.

Toivotaan todellakin Ringin paluuta, sillä menisihän Alex nyt halutessaan ihan suoraan avaukseen.

[Seeteufel]

Keskikentän keskustaan olettaisin myös Alexander Ringin tarjoavan laadukkaan vaihtoehdon kompensoimaan aika hyvin sitä laatuvajetta, joka Kamaran ja Raden mahdollisen lähdön myötä muodostuu. Ring ei kai ole lopettanut majussa, vaan ilmoitti ainoastaan, ettei jenkeistä kykene osallistumaan.

Onko teillä hetki aikaa puhua Roman Eremenkosta.

[Ruttukorva]

Tuo keskikentän tilanne on aivan erinomainen, pitää mennä sinne Riihilahti, Valakari, Wiss, Tainio päiviin, että meillä on ollut tuollainen määrä talenttia laittaa kentälle, kuin mitä nyt on mahdollisesti tulossa.

Olikohan Barcalla parhaimmillaan 7 kk-pelaajaa avauksessa.
Jos parhaat pelaa, niin Suomi voi tuon ennätyksen vielä lähivuosina rikkoa.

[Kurkiaura]

Jeremenko ja Ring olisivat varmaan ihan relevantteja vaihtoehtoja tuleviin MM-karsintoihin, mutta Ring on ilmoittanut lopettaneensa maajoukkueessa, eikä toistaiseksi ole tiedossa, että hän olisi muuttanut mieltään asian suhteen.

Jeremenkoa Kanerva kai yritti tavoitella jossakin vaiheessa, mutta ymmärsin, että myös hän kieltäytyi tuolloin ja nythän hän on kai kokonaan ilman seuraa.

Ei tällä hetkellä ole mitään syytä olettaa, että noista kumpikaan olisi käytettävissä maajoukkueeseen.

[Rikkiviisas]

Ring lopetti, koska oli rikki koko ajan ja maajoukkuepelit sekä lentäminen olisivat pahentaneet tilannetta.
Todennäköisesti ilman maajoukkueesta lähtemistä Ringin ura olisi ollut ohi jo vuosia sitten.

Nyt ei tarvitse lentää mannerten välissä ja Veikkausliigakin on pikkasen kevyempi sarja, joten kroppa voisi kestää myös maajoukkuepelit.

[Julkea bulbul]

Kuten Tainio teki. Joskin Tainiota oli aika paljon enemmän ikävä pelillisesti ja, no muutenkin.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Kuten Tainio teki. Joskin Tainiota oli aika paljon enemmän ikävä pelillisesti ja, no muutenkin.

Minulla on sellainen muistikuva, että Tainio sanoi lopettavansa maajoukkuepelit ainoastaan siksi aikaa kun pelaa jenkeissä. Eli ei lopullista lopettamista.