Kakkosen Lohkojako 2022

[Sportingfani85]

Järkevintä tässä sekoilussa olisi se että gbk ja eps molemmat saisi halutessaan paikan kakkosessa, eli yksi kakkosen lohko pelattais kolmellatoista joukkueella. Paha se on enää pudottaa gbkoota kun paikka on luvattu seuralle

[Puupiä]

Je Suis GBK!

Eihän Kokkolassa voida tietää, että ovatko muut ”edellä” olevat jo mahdollisesti kieltäytyneet vai eivät? Tai mitä kaikkea siellä on suunniteltu tai jopa päätetty. Jos heille tarjotaan paikkaa, niin luonnollisesti he tekevät sitten oman päätöksen. Ei Pöllis niitä taustoja liikaa aina noissa päätöksissä availe.

Edit. Ymmärtääkseni nousuhalukkuutta saatetaan kysyä useammalta seuralta kerralla, ettei tarvii heti uudelleen alkaa kyselemään jos tuleekin joku kieltäytyminen tai muutos.

[andyjack]

Järkevintä tässä sekoilussa olisi se että gbk ja eps molemmat saisi halutessaan paikan kakkosessa, eli yksi kakkosen lohko pelattais kolmellatoista joukkueella. Paha se on enää pudottaa gbkoota kun paikka on luvattu seuralle

Onhan tuolla myös MyPa jonossa ennen GBK:ta eli ei oikein tuokaan malli toimi, jos MyPa haluaa kakkoseen.

[Puupiä]

Onhan tuolla myös MyPa jonossa ennen GBK:ta eli ei oikein tuokaan malli toimi, jos MyPa haluaa kakkoseen.

13 joukkueen lohkoille

[haikaran uhri]

Järkevintä tässä sekoilussa olisi se että gbk ja eps molemmat saisi halutessaan paikan kakkosessa, eli yksi kakkosen lohko pelattais kolmellatoista joukkueella. Paha se on enää pudottaa gbkoota kun paikka on luvattu seuralle

Toisaalta olen täysin samaa mieltä...
Mutta antaisiko tämä väärän signaalin tulevaisuudelle? "Voimme tehdä ns. virheitä, että saadaan haluttu tulos ja sen jälkeen nostetaan kärsijät mukaan."
Uskon tässä ketjussa mainitun taloyhtiöteoriaan. Tässä omissa sanoissa: menettelmän esittäjällä oli seuralasit päässä (en ota kantaa, oliko tarkoitus manipuloida vai eikö huumassa vai huomannut, ettei se näin menee). Muut nauttivat kahvia, valmistuivat omiin puhevuoroon, ja nostivat esitykselle peukun.
Tuntuu se käsimättöntä, että näin isosta porukasta kukaan ei huomanut, mutta tiedän sen itsekin: asioihin, joita ei valtavasti kiinnostaa tai ei riitä asiantuntijuuta, kallistun hyvän puheenvuoron joukoon.

Minulla on kaikki sarjapaikkakysymykset niin keskiössä, ettei sellainen olisi tapahtunut, jos olisin ollut mukana.
Ei se auta, kun on tapahtunut. Jos olisi kysyntä ottelusta, pelaisimme uusintaottelun. Koko kausi 2021 uusiksi?

Kyllä, mutta kokkolassakin he taittaisivat tietää, että se on melko epärealistinen. Sitä paitsi he selittivät tätä valeirhemenettelyä kotisivullansa. Siellä ei haluttu nähdä virheen - eikä se heidän tehtävä kysyä sen tarkempaa.

[andyjack]

Kyllähän tämä haiskahtaa siltä, että ellei Palloliitto muuta päätöstään niin muutosta haetaan urheilun oikeusturvalautakunnasta, jos EPS/MyPa niin haluavat. Niin selvältä tuo rike vaikuttaa.

[RTS]

13 joukkueen lohkoille

Ja siihen päälle tulee vielä 4 joukkueen loppusarja eli 27 matsia.

[vasurinho]

1) Mua hieman kiinnostaa, mitä GBK:n toimistossa ajateltiin, kun heidät nostettiin. Kai siellä tunnettiin sääntöjä ja ymmärrättiin saman tien, ettei se oikeasti voi olla mahdollista? Ehkä siksi viettiin sen niin nopeasti lehdistöön, jossa se on dokumentoitu.
2) Siis en tarkoita, että GBK olisi tehnyt mitään väärin. Ei se ole heidän tehtävä kertoa liitolle: hei, tässä muna mättää - nostakaa eri seuran!

Olipas mielenkiintoinen kommentti. Oletko siis mieltä 1) missä GBKn olisi pitänyt kertoa vai mieltä
2) missä GBK:n tehtävä ei ollut kertoa?

Totta munassa kakkosen resurssit omaava joukkue vastaa myöntävästi, jos kysytään. Kysyjän tehtävä on tarkistaa toimenpiteen pitävyys.

Jos liitto nostaa kätensä pystyyn virheen merkiksi ja nostaa Espoon kakkoseen, tyydymme ratkaisuun. Raita putosi pelaamalla ja on valmis nousemaan myös pelaamalla. Johto nyt saattaa jotain rähistä, mutta muodon vuoksi ettei ihan lampaina pidettäisi.

[VesaLa]

Jos liitto nostaa kätensä pystyyn virheen merkiksi ja nostaa Espoon kakkoseen, tyydymme ratkaisuun. Raita putosi pelaamalla ja on valmis nousemaan myös pelaamalla. Johto nyt saattaa jotain rähistä, mutta muodon vuoksi ettei ihan lampaina pidettäisi.

Muuten samaa mieltä mutta ei se voi myöskään niin mennä että Palloliitto voi mielivaltaisesti ensin myöntää lisenssiä yhdelle seuralle ja sitten ollakin "hupsista keikkaa" ja evätä lisenssit ja antaa toiselle seuralle. Raidalla on parempaakin tekemistä kuin joka viikko miettiä uudelleen että missäköhän sarjassa sitä pelataan.

Jos KuFu siirretään takaisin C lohkoon, GBK kolmoseen ja EPS A lohkoon niin kyllä päitä vaadin vadille!

[haikaran uhri]

Olipas mielenkiintoinen kommentti. Oletko siis mieltä 1) missä GBKn olisi pitänyt kertoa vai mieltä
2) missä GBK:n tehtävä ei ollut kertoa?
[...]

Olen sitä mieltä, että seuran olisi pitänyt huomata, että jotain on outo.
Jos ne uskovat, että liitto on tehnyt vahingossa virheen, ymmärrän, jos ei sitä kerrotaan, kun on kyse oman seuran tulevaisuudesta. Olisin vain mielellään nähnyt heidän huutonaurua.

Jos GBK:lla on syitä uskoa, että vääryys on tahalleen tapahtunut, heillä on minun mielestä velvollisuus kertoa sitä eikä olla hiljaa oman etunsa takia. Missä vaiheessa? Mieluummin ennen, kun lopullinen päätös on tehty.

[Lockheed]

Olen sitä mieltä, että seuran olisi pitänyt huomata, että jotain on outo.
Jos ne uskovat, että liitto on tehnyt vahingossa virheen, ymmärrän, jos ei sitä kerrotaan, kun on kyse oman seuran tulevaisuudesta. Olisin vain mielellään nähnyt heidän huutonaurua.

Jos GBK:lla on syitä uskoa, että vääryys on tahalleen tapahtunut, heillä on minun mielestä velvollisuus kertoa sitä eikä olla hiljaa oman etunsa takia. Missä vaiheessa? Mieluummin ennen, kun lopullinen päätös on tehty.

Samaa mieltä. Eli jos näet tai epäilet edes että tapahtuu "virhe", se kannattaisi kertoa.

Jos taas GBK on luullut että halukkuutta pelata tarjottiin kaikille samaan aikaan, sitten eri asia.

Jos taas GBK:lle on kerrottu että "saatte Kakkosen paikan", niin siinä kohdin fiksu kysyy että "eikö EPS ja MyPa halunnut ottaa paikkaa vastaan".

[Furu]

Joko siellä on saunottu?

[VesaLa]

Jos taas GBK:lle on kerrottu että "saatte Kakkosen paikan", niin siinä kohdin fiksu kysyy että "eikö EPS ja MyPa halunnut ottaa paikkaa vastaan".

Eli seurojen tehtävä on tehdä Palloliiton työt tai automaattisesti kyseenalaistaa heidän päätöksiä?

Palloliitto on pudottanut pallon ja pahasti, ja saavat kyllä itse nyt korjata asiat kuntoon, se ei kuulu seurojen tehtäviin.

Jos GBK:lla on syitä uskoa, että vääryys on tahalleen tapahtunut, heillä on minun mielestä velvollisuus kertoa sitä eikä olla hiljaa oman etunsa takia. Missä vaiheessa? Mieluummin ennen, kun lopullinen päätös on tehty.

Eli GBK on nyt mahdollisesti mukana tässä suuressa salaliitossa? Mistä GBK voisi tietää tai edes uskoa että vääryys olisi "tahalleen" tapahtunut?

[Assuncao]

Eli seurojen tehtävä on tehdä Palloliiton työt tai automaattisesti kyseenalaistaa heidän päätöksiä?

Palloliitto on pudottanut pallon ja pahasti, ja saavat kyllä itse nyt korjata asiat kuntoon, se ei kuulu seurojen tehtäviin.

Ei pidä ajatella noin mustavalkoisesti kenen duunista on kyse. Varmaan tässä kirjoittajilla oli ajatuksena, että jo ihan maalaisjärjellä luulisi tuon kysymyksen nousevan mieleen jos yhtäkkiä tarjotaankin jotain kabinettinousua. Tietysti Pölliksen perustelut ovat voineet olla uskottavan kuuloisia, jolloin seura ei ole enempää sitten kysellyt.

[Tiksa]

Samaa mieltä. Eli jos näet tai epäilet edes että tapahtuu "virhe", se kannattaisi kertoa.

Jos taas GBK on luullut että halukkuutta pelata tarjottiin kaikille samaan aikaan, sitten eri asia.

Jos taas GBK:lle on kerrottu että "saatte Kakkosen paikan", niin siinä kohdin fiksu kysyy että "eikö EPS ja MyPa halunnut ottaa paikkaa vastaan".

Sanotaan, että sä olet viidennellä varasijalla johonkin yliopiston haluttuun koulutusohjelmaan. Elokuussa sinulle tulee kirje, jossa tarjotaan opiskelupaikkaa. Otatko sen vastaan vai kysytkö yliopistolta että onhan tätä varmasti kysytty ensin kaikilta jonossa edellä olleilta?

Eli kyllä lähtökohtana pitää olla, että luotetaan siihen että järjestäjä tietää mitä tekee.

[haikaran uhri]

Eli seurojen tehtävä on tehdä Palloliiton työt tai automaattisesti kyseenalaistaa heidän päätöksiä?

Palloliitto on pudottanut pallon ja pahasti, ja saavat kyllä itse nyt korjata asiat kuntoon, se ei kuulu seurojen tehtäviin.

Voi olla kertomattakaan. Jos kukaan ei hälytä, kun faaktat on pöydässä tai epäily, ei tarvitse ihmettellä, jos muutaman vuoden päästä Palloliitto on FIFA-kaltainen organisaatio tai jos joskus paljastaa joku 53 ottelun pelimanipulaatio.

Ei tämä suoraan liittyy tapaukseen, mutta jos esim. seura A manipuloi ottelun, uhri on B ja C hyötyy tapauksesta ja huomaa, että jotain mätää. Niin kannattaisiko C:n raportoida, vaikka pahimmassa menettäisi vaikka sarjapaikansa?

Haluammeko liiton, joka tekee päätöksensä sääntöjen vai yksittäisten henkilöiden tahdon mukaan?
On se kyllä huolistuttava, että saunassa ei yksikään henkilö ollut, joka huomasi, että RoPS ja RFA ovat sama organisaatio eikä pysty pelaamaan samassa sarjassa. Vai onko se jäänyt sinne saunaan? Onko kukaan tarkistanut?

[haikaran uhri]

[...]
Eli GBK on nyt mahdollisesti mukana tässä suuressa salaliitossa? Mistä GBK voisi tietää tai edes uskoa että vääryys olisi "tahalleen" tapahtunut?

Ymmärrän, että GBK-kannattajana on sulla tunteet nyt pinnalla.
En missään vaiheessa sanonut, että GBK olisi syyllinen.
Jalkapallo ei ole kuitenkaan mikään yliopisto, kuten Tiksa alkaa tässä väitelemään. Jalkapallo - varsinkin Kakkosdivarissa - on täynnä futishulluja, jotka jossittelevat jatkuvasti, mitä pitää tapahtua, että... Kyllä, viimeistään siltä lähtien, kun oli julki, että tapahtumaketju oli 1. RoPS tulee Kakkoseen, 2. PEPO lähtee Ykköseen, 3. KuFu siirtyy, 4. RFA "luopuu", 5. GBK täydenetään, se virhe hyppää silmiin. Jokainen jalkapallofani ja toimihenkilö laskee ja keskustelee jo etukäteen, mitä pitää tapahtua, että omalle seuralle tarjoittaisi täydennyspaikan. Näin ainakin oletan. Mutta toki olen kuullut myös: "Odotetaan nyt, mitä Palloliitto päättää."
Ihmeellisesti osataan kuitenkin valita, kun haetaan omaa etua. Vai onko EPS oikeasti vasta foorumin avulla huomanut, että jotain ei täsmä?

[Lockheed]

Eli GBK on nyt mahdollisesti mukana tässä suuressa salaliitossa? Mistä GBK voisi tietää tai edes uskoa että vääryys olisi "tahalleen" tapahtunut?

Kysymällä

[Lockheed]

Sanotaan, että sä olet viidennellä varasijalla johonkin yliopiston haluttuun koulutusohjelmaan. Elokuussa sinulle tulee kirje, jossa tarjotaan opiskelupaikkaa. Otatko sen vastaan vai kysytkö yliopistolta että onhan tätä varmasti kysytty ensin kaikilta jonossa edellä olleilta?

Eli kyllä lähtökohtana pitää olla, että luotetaan siihen että järjestäjä tietää mitä tekee.

ISO ero: yliopistovalintojen varasijat eivät ole julkista tietoa, mutta Kakkosen täydennysseurojen järjestys on erittäin julkista tietoa.

[pallojalka]

Sanotaan, että sä olet viidennellä varasijalla johonkin yliopiston haluttuun koulutusohjelmaan. Elokuussa sinulle tulee kirje, jossa tarjotaan opiskelupaikkaa. Otatko sen vastaan vai kysytkö yliopistolta että onhan tätä varmasti kysytty ensin kaikilta jonossa edellä olleilta?

Eli kyllä lähtökohtana pitää olla, että luotetaan siihen että järjestäjä tietää mitä tekee.

Yliopistoista on lähetetty virheellisiä valintakirjeitä hakijoille joiden opinto-oikeus on myöhemmin peruttu. En pitäisi ihmeenä jos näin kävisi tässäkin tapauksessa (GBK).

[VesaLa]

Kysymällä

On se myös helppoa nyt jälkikäteen huudella mitä seuran olisi pitänyt kysyä eikä vain luottaa Palloliittoon

Jos Palloliitto nyt saunomistensa jälkeen päättääkin että KuFu takaisin C lohkoon, EPS A lohkoon ja GBK kolmoseen, itse en ole vihainen että sarjapaikka meni koska viime kausi oli sen verran yrjöä että ei sitä paikkaa edes oltais anstaittu ja en usko että tuleva kakkosen kausi olisi GBKn osalta sen parempaa. Olen ihan vitun vihainen siitä että Palloliitto yritti jonkun etu edellä tehdä päätöksiä ja vaadin että anteeksi pyydetään ihan jokaiselta osapuolelta ja joku saa myös erota paikaltaan.

[straiter]

Paras ratkaisu olisi perustaa oma sarja näille farmeille ja muille akatemioille ja täyttää sitten Kakkosen lohkot oikeilla seuroilla.

[FCSTOKE]

Edellisen telineen kanssa samaa mieltä

[Puupiä]

Kysymällä

Miksi heidän pitäisi kysyä?

Ja tietääkö jokainen tippunut joukkue ihan oikeasti, että monennellako sijalla he ovat missäkin täydennysmenettelyssä? Ei tuo näköjään ihan selvää ole Palloliitossakaan… Ja miten aktiivisesti he muka seuraavat tilannetta kauden päätyttyä? Olivatko edes aloittaneet tulevan kauden treenejä vai olivatko vielä ”lomalla” kun kysymys nousuhalukkuudesta esitettiin? Foorumilla roikkuvat seuran kannattajat voivat olla eri asia, mutta onko täällä yhtään raidan toimihenkilöä? Ja aika hiljaista taitaa olla niiden fanienkin toiminta mitä olen raidan kausiketjuja joskus katsellut…

[Puupiä]

Paras ratkaisu olisi perustaa oma sarja näille farmeille ja muille akatemioille ja täyttää sitten Kakkosen lohkot oikeilla seuroilla.

Vähän OT… Mille tasolle tuo farmisarja tulisi? Ykkösen ja kakkosen väliin vai kakkosen ja kolmosen väliin? Jos taso on paska, niin ei sinne kukaan mene pelaamaan, joten minnekäs sitten ne liigaseurojen ”ringinleventäjät” ja lupaavat junnut laitetaan?  Voisko niille perustaa oman valtakunnallisen lohkon kakkoseen (?) jollain sopivalla systeemillä? Pelaisivat ehkä pelejä myös muiden lohkojen joukkueita vastaan… tää kyllä vaatis jonkin verran kehittelyä, että näille farmeille ja kakkosjoukkueille saatais riittävän laadukas sarja, mutta tämä topic ei ehkä ole siihen pohdintaan oikea paikka…

Toivotaan, että siellä saadaan saunottua kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu, eikä kukaan joutuisi pahasti pettymään.