FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.11.2025 klo 20:02:44 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 34 [35] 36
 
Kirjoittaja Aihe: Kalinat, kierros 9  (Luettu 27849 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #850 : 25.10.2021 klo 09:58:43

Liverpoolilla hyvä saldo kolmesta ottelusta "päävastustajiaan" vastaan. Cityä vastaan Milnerin tilanne mistä olisi pitänyt heittää Hames suihkuun. Manua vastaan hylätty maali ja punainen. Chelseaa vastaan punainen ja pilkku. Ei ole ainakaan päätökset menneet heitä vastaan.

Eilisessä pelissä henkisesti ratkaisevia käänteitä oli tilanne missä ensiksi Bruno epäonnistuu avopaikastaan ja hetki tämän jälkeen Liverpool tekee maalin omastaan. Tämän jälkeen hieman onnekas kimmoke jonka jälkeen Trent saa helpon paikan syöttää Jotalle tyhjiin. Vaikka lopputulos on julma niin välillä se on yllättävän pienestä kiinni miksi tällaiseen lopputulokseen päädytään.





Yritä edes ;) Brunon avopaikka oli muuten xG-arvoltaan 0.09.
« Viimeksi muokattu: 25.10.2021 klo 10:01:24 kirjoittanut Nutmeg »
Clwb Pêl-droed Cei Connah

Poissa Poissa


Vastaus #851 : 25.10.2021 klo 09:59:27

Listerinellä on vissiin joku defenssireaktio päällä kun koittaa kahdessa topikissa selittää, että eilinen selkäsauna oli jotenkin jopa melko pienestä kiinni ja että Manu ei ollut niin heikko kuin mitä 0-5 numerot antavat ymmärtää.
Enkelisijoittaja

Poissa Poissa


Vastaus #852 : 25.10.2021 klo 10:08:13

Listerinellä on vissiin joku defenssireaktio päällä kun koittaa kahdessa topikissa selittää, että eilinen selkäsauna oli jotenkin jopa melko pienestä kiinni ja että Manu ei ollut niin heikko kuin mitä 0-5 numerot antavat ymmärtää.

Huomasit pointin Ylos Liverpool oli huomattavasti parempi joukkue maalinteossa mikä johti noin isoon lopputulokseen. Liverpool oli myös yleisesti parempi joukkue, mutta nimenomaan kliinisyys teki eilisessä pelissä noin ison eron.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #853 : 25.10.2021 klo 10:10:36

Maalintekopelissä maalien teko tekee eron, täältäkö luin? :o
bredi

Poissa Poissa


Vastaus #854 : 25.10.2021 klo 10:14:07

Katselin noita eilisiä rikkeitä vielä uusintana, Brunon pulkka tai Rontun potkiminen olisi ehdottomasti pitänyt palkita punaisella. Samalla kotijoukkuetta olisi varmasti saatu rauhoiteltua. Sääli, että Keita joutui nyt tuomarin kyvyttömyyden uhriksi.
Clwb Pêl-droed Cei Connah

Poissa Poissa


Vastaus #855 : 25.10.2021 klo 10:14:11

Huomasit pointin Ylos Liverpool oli huomattavasti parempi joukkue maalinteossa mikä johti noin isoon lopputulokseen. Liverpool oli myös yleisesti parempi joukkue, mutta nimenomaan kliinisyys teki eilisessä pelissä noin ison eron.
No tokihan se usein lopputulokseen vaikuttaa, jos toinen joukkue tekee vitusti enemmän maaleja. Mutta jos tämä ajatus pikkujutuista kuten kliinisyydestä helpottaa suoa selviämään tästä tilanteesta, niin mikäpä siinä.
Enkelisijoittaja

Poissa Poissa


Vastaus #856 : 25.10.2021 klo 10:15:23

No tokihan se usein lopputulokseen vaikuttaa, jos toinen joukkue tekee vitusti enemmän maaleja. Mutta jos tämä ajatus pikkujutuista kuten kliinisyydestä helpottaa suoa selviämään tästä tilanteesta, niin mikäpä siinä.

Pikkujuttuja jos toinen tekee paikoistaan maaleja ja toinen ei :D
Nando

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Salon Wilpas, LFC


Vastaus #857 : 25.10.2021 klo 10:38:03

Huomasit pointin Ylos Liverpool oli huomattavasti parempi joukkue maalinteossa mikä johti noin isoon lopputulokseen. Liverpool oli myös yleisesti parempi joukkue, mutta nimenomaan kliinisyys teki eilisessä pelissä noin ison eron.

Toki Liverpool myös laittoi paikoista hyvällä onnistumisprosentilla sisään, mutta oli siellä missattujakin paikkoja melkein yhtä paljon kuin Manulla. Kyllä se ero oli hyvinkin kokonaisvaltainen ja merkittävin asia oli Manun alakerran järkyttävä suorittaminen. Harvoin se tasoero vastaa 0-5 lukemia, mutta alle kolmen maalin ero olisi jo mairitellut Manua. Ainahan ne ottelut ovat pienistä asioista kiinni, jos peli puretaan yksittäisiin tilanteisiin.

"Ei me nyt niin huonosti pelattu, pikkujuttujen takia otettiin kotona 0-5 pataan" Ylos
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #858 : 25.10.2021 klo 10:49:06

Huomasit pointin Ylos Liverpool oli huomattavasti parempi joukkue maalinteossa mikä johti noin isoon lopputulokseen. Liverpool oli myös yleisesti parempi joukkue, mutta nimenomaan kliinisyys teki eilisessä pelissä noin ison eron.

Totta että Liverpool oli kliinisempi, se ylisuoritti oman xG:n yhdellä, kun United puolestaan alisuoritti saman verran. Jos molemmat olisivat viimeistelleet keskiarvotasolla ottelu olisi päättynyt vain Liverpoolin 1-4 voittoon.

Näin siis ainakin Understatin xG-tilastojen perusteella: https://understat.com/match/16463
potQball

Poissa Poissa


Vastaus #859 : 25.10.2021 klo 10:57:58

Totta että Liverpool oli kliinisempi, se ylisuoritti oman xG:n yhdellä, kun United puolestaan alisuoritti saman verran. Jos molemmat olisivat viimeistelleet keskiarvotasolla ottelu olisi päättynyt vain Liverpoolin 1-4 voittoon.

Näin siis ainakin Understatin xG-tilastojen perusteella: https://understat.com/match/16463
Tuossakin tasan puolet manun xG:stä tuli Cavanin ylärimasta joka oltaisiin otettu maaliin mennessään paitsiona pois.

Nando

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Salon Wilpas, LFC


Vastaus #860 : 25.10.2021 klo 11:49:23

xG nyt muutenkin aika kyseenalainen tapa mittaroida kenttätapahtumiin perustuvaa paremmuutta. Vanha totuus pitää tässäkin paikkansa, että mikään ei valehtele niin kuin tilasto.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #861 : 25.10.2021 klo 11:54:03

En jaksa tarkastaa, mutta Unitedin xG:stä lienee yli puolet siitä paikasta joka 5-0 tilanteessa päätyi Cavanin jalasta 'Poolin pelaajan reiden kautta ylärimaan?

Itsessään tuo peli ratkesi mun mielestä kahteen asiaan. Ensimmäinen henkilöityy hyvin vahvasti Christiano Ronaldoon (ja sitä kautta Ole Gunnariin). ManUn joukkueen korkea prässi ei toiminut ja suurin yksittäinen syy siihen miksi tuo prässi oli rikki johtui siitä että Ronaldo oli kärjessä jokseenkin kyvytön prässämään. Kun pelataan yhdellä kärjellä, niin Ronaldon olisi kärkiprässääjänä pitänyt pystyä joko estämään Van Dijkin ja Konaten väliset syötöt maata pitkin tai estää VVD:n tai Konaten nousut pallollisena. En löytänyt nopealla katsannolla tuosta pelistä oikeastaan yhtään onnistunutta puolustussuoritusta Ronaldolta näin mikä käytännössä siis tarkoittaa sitä että MaunO puolusti yhdeksällä läpi matsin. Ole Gunnar olisi voinut ratkaista asian vetäytymällä vähemmän korkeaan prässiin (ei välttämättä olisi tuonut voittoa ManU:lle), mutta nyt ratkaisumallina siirrettiin joko Bruno tai Greenwood hoitamaan prässitonttia jonka ManUn formaatiolla pitäisi kuulua yksinomaa kärjelle.

Brunon siirtyessä prässäämään toppareita (tapahtui n. 10 kertaa) ManUlla jäi miesalivoima keskikentälle. Firmino tuli noina hetkinä vastaan ja käytännössä tuossa oli Hendo-Keita-Milner-Firmino vastaan Fred&McTominay keskisektorilla. En usko että maailmasta löytyy sellasta keskikentän kaksikkoa joka ei jäisi täyteen höynä-asemaan edellä mainittua nelikkoa vastaan. Useana noista hetkistä Pool käänsi tuon "timantin" ympäri ja käytännössä pelasivat 4-2-4 -formaatiolla, saavuttaen miesylivoiman niin keskisektorilla kuin vielä jättäen laitaan pelaajia jotka jäi merkkaamattomiksi. Tossa persepomppumaalissa[tm] kannattaa kattoa minkälaiset tilat kumpaankin laitaan on ihan tietoisesti jätetty. Yhtälailla niihin olisi voinut pelata syötöllä. ManUn juutuubin koosteessa on yläkuva.

Greenwoodin siirtyessä puolestaan prässämään toppareita Liverpoolin vasempaan laitaan jäi ylivoima jossa oli Milner-Jota-Robertson vastaan useimmissa tilanteissa McTominay. Tuosta on useampia erinomaisia klippejä ottelusta, joista yksi parhaista esimerkeistä on tuo 1-0 maali. 4-0 maali lähtee vähän erityyppisestä tilanteesta, mutta täsmälleen samasta formaatiollisesta asiasta. Van Bissaka lähtee jeesaamaan Greenwoodia ja ManUn puolustus siirtyy tavallaan kolmen topparin systeemiin, jossa Ikea on oikealla, Laatikkopää keskellä ja Shaw vasemmalla.  Käytännössä ManU ei kuitenkaan siirtynyt tuossa selkeään kolmen topparin systeemiin, vaan ennemmin neljän linjaa muistuttavaan asetelmaan jossa toisen puolen laitapuolustajaa ei ollut lainkaan. Ja tuon laitapuolustajan paikalle jääneen tilan Liverpool käytti tehokkaasti. Valmennuksen piikkiin tuo luonnollisesti menee, vaikka voidaan toki kysyä pitäisikö tän tason pelaajien pystyä ilman valmentajaakin reagoimaan tapahtumiin pelin sisällä edes jossain määrin kollektiivisesti, nyt tuo oli karmaisevaa. 4-0 maalia kun katsoo pari kertaa, niin McTominayn peli tilanteessa taisi olla kaikista karmaisevin. Ikäänkuin pelaisi elämänsä ekaa kertaa jalkapalloa.

« Viimeksi muokattu: 25.10.2021 klo 11:59:47 kirjoittanut erno »
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #862 : 25.10.2021 klo 12:07:00

4-0 maalia kun katsoo pari kertaa, niin McTominayn peli tilanteessa taisi olla kaikista karmaisevin. Ikäänkuin pelaisi elämänsä ekaa kertaa jalkapalloa.
1-0 ja 4-0 maalit olivat "toisintoa" sikäli, että ManUn pelaajat yli- ja "uhkapelasivat" tilanteet. Yksikään valmentaja joka Valioliigaan saakka on päässyt valmentamaan ei tuollaista prässiä ohjasta, kun sitä ei tehdä edes Veikkausliigassa.

Yleisesti ottaen United pelasi yksilöinä eikä joukkueena ja se näkyy kaikessa. Uskoisin että OGS ja Ronaldon tulo ovat yhdessä myrkyllinen yhdistelmä. Valmentajaa suurempi pelaaja, joka voi rikkoa valmentajan "hyvän jätkän" auran totaallisesti omalla mulkkuudellaan. Näin näyttää myös käyneen.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #863 : 25.10.2021 klo 12:10:02

Kyllä mä olen melko varma että etenkin tuo 1-0 maali pelattiin valmennuksen antaman ohjeen mukaan prässin osalta. Tuo oli kuitenkin toistuva kuvio joka tehtiin useamman kerran pelin aikana. 4-0 maalikin varmaan muuten, mutta McTominay luultavasti irtos positiostaan väärään suuntaan.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #864 : 25.10.2021 klo 12:34:07

xG nyt muutenkin aika kyseenalainen tapa mittaroida kenttätapahtumiin perustuvaa paremmuutta. Vanha totuus pitää tässäkin paikkansa, että mikään ei valehtele niin kuin tilasto.
Yksittäisten pelien kohdalla tuota pitää katsoa kriittisesti, sillä toisen hankittua muutaman maalin johdon ottaa se monesti jalkaa pois kaasulta ja toinen saa statistiikkalaukauksia. Mutta kun muistetaan ManU:n sijoittuneen Mourinhon johdolla sarjassa toiseksi, niin maaliodottama koko kaudelta tuki sitä nähtyä, kuinka ManU ylisuoritti rankasti peliesityksiin nähden ja samalla kaudella mm. Liverpool alisuoritti. Oli siitä helppo vetää johtopäätökset, että näiden jengien sarjasijoitukset normalisoituvat, mikäli sama tahti pelillisesti jatkuu ja ennen vuodenvaihdetta Mourinho olikin sitten ulkona.

Pidän maalidottamaa ihan hyvänä työkaluna oikein käytettynä ja tulkittuna. Mutta ei ainoa sellainen.
« Viimeksi muokattu: 25.10.2021 klo 12:37:04 kirjoittanut Lätkis »
Nando

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Salon Wilpas, LFC


Vastaus #865 : 25.10.2021 klo 12:53:45

Yksittäisten pelien kohdalla tuota pitää katsoa kriittisesti, sillä toisen hankittua muutaman maalin johdon ottaa se monesti jalkaa pois kaasulta ja toinen saa statistiikkalaukauksia. Mutta kun muistetaan ManU:n sijoittuneen Mourinhon johdolla sarjassa toiseksi, niin maaliodottama koko kaudelta tuki sitä nähtyä, kuinka ManU ylisuoritti rankasti peliesityksiin nähden ja samalla kaudella mm. Liverpool alisuoritti. Oli siitä helppo vetää johtopäätökset, että näiden jengien sarjasijoitukset normalisoituvat, mikäli sama tahti pelillisesti jatkuu ja ennen vuodenvaihdetta Mourinho olikin sitten ulkona.

Pidän maalidottamaa ihan hyvänä työkaluna oikein käytettynä ja tulkittuna. Mutta ei ainoa sellainen.

Nimenomaan oikein käytettynä ja tulkittuna, mutta kun tuosta on tullut sellainen forum-mantra ottelusta toiseen, "xG sitä, xG tätä". Merkitys yksittäisessä ottelussa ei ole kovin suuri tilastopoikkeamien takia ja siksi toinen joukkue voi voittaa 3-0, vaikka xG:t olisi tasan, eikä siinä ole mitään kovin hätkähdyttävää.

Virkkunenkin lähtenyt tuohon mukaan ja huutelee puolen tunnin kohdalla jotain maaliodottamia. Täysin typerää.
kone1

Poissa Poissa


Vastaus #866 : 25.10.2021 klo 16:35:20

Ei mitään yllättävää:
-Salah iskee maaleja
-Paulilla ei kuuppa kestä
-Manutd konttaa
Lisäksi:
-Ronaldolla keittää yli
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #867 : 25.10.2021 klo 18:39:01



"Katsokaa minua, olen ruosteisia rapaloita heittelevä huomiohuora".

Enkelisijoittaja

Poissa Poissa


Vastaus #868 : 25.10.2021 klo 18:48:54

"Katsokaa minua, olen ruosteisia rapaloita heittelevä huomiohuora".

Haista vittu Kristiina!!! Vitun pelle!!
Valonheitin

Poissa Poissa


Vastaus #869 : 25.10.2021 klo 19:42:56

Katselin noita eilisiä rikkeitä vielä uusintana, Brunon pulkka tai Rontun potkiminen olisi ehdottomasti pitänyt palkita punaisella. Samalla kotijoukkuetta olisi varmasti saatu rauhoiteltua. Sääli, että Keita joutui nyt tuomarin kyvyttömyyden uhriksi.

Samoin Keitan filmi meni tuomarilta täysin ohi ja Fred joutui kärsimään tuomarin kyvyttömyydestä. Päävammoihin on kiinnitetty viime aikoina (ihan oikein) huomiota ja on todella alhaista käyttää tätä hyödyksi. Ehkä yksi törkeimmistä tempuista hetkeen.
miekkakala

Poissa Poissa


Vastaus #870 : 25.10.2021 klo 22:06:24



Eihän tuossa mitään ruosteista rapalaa ole vaan reaktiota punaisen arvoiseen potkimiseen. Oli täysin älyvapaa temppu Ronaldolta.
Enkelisijoittaja

Poissa Poissa


Vastaus #871 : 25.10.2021 klo 23:02:13

Eihän tuossa mitään ruosteista rapalaa ole vaan reaktiota punaisen arvoiseen potkimiseen. Oli täysin älyvapaa temppu Ronaldolta.

Mies suoltaa tuollaista ja tämän jälkeen väkisin yrittää löytää ruostetta allekirjoittaneen faktoista. Hävetköön ja vaietkoon.
uimaari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: klupi huuhkajat suomalaiset europeleissä puuli pdc


Vastaus #872 : 26.10.2021 klo 00:59:19

Okei Kristiinan keltainen (oranssia kun ei voida jakaa) oikea ratkaisu, nyt kun hidastuksia kattelin.
Nää "Kristiina" jutut ei sovi tähän päivään. Etsi joku parempi solvaus, joka ei loukkaa naisia.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #873 : 26.10.2021 klo 05:47:31



Niin? Pelle mikä pelle, kun sipuli ei kestä.

ekam

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #874 : 26.10.2021 klo 07:07:20

Jutilan sanoin, mennään eteenpäin.


 
Sivuja: 1 ... 34 [35] 36
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa