RoPS 2022 - Avoimuus ja luotettavuus. Seura kielsi Yleltä kuvaamisen.

[sinisydän]

Lähes 15v tätä palstaa olen seurannut ja Rops on ollut lähellä sydäntä 80-luvun alusta lähtien, eli sydämeen sattuu koko tragedia. Yksi asia häiritsee tässä, eli se miten KOKO SEURAN toimintamuotoja muutetaan, jotta vältetään tämän päivän tilanne. Mitä toimenpiteitä on tehty toiminnanohjaukseen, riskienhallintaan, ja johtamisjärjestelmiin? Tuntuu pahalta kirjoittaa, että on kornia vinkua rahaa, kun ongelmien juurisyihin ei ole juuri kiinnitetty huomiota. Tämä on karseaa kirjoittaa, mutta kun perusasioita ei kommentoida niin epäilyttää koko homma. Ja kuten kirjoitin niin tämän ääneen kirjoittaminen sattuu sieluun. Missä ovat asialliset toimenpiteet kriisin ratkaisemiseksi?

[Viltsu]

Onhan Rollossa ollut näitä muita futisseuroja, joilla olisi ollut mahdollisuus nousta ”haastamaan” RoPSia. Tätä jopa jossain kohtaa toivottiin. Ei ole vaan näkynyt ja kunhan nyt junnutoimintaa nämä muut saavat pyöritettyä, hyvä niin.

Mitä täällä kuvitellaan Rollon futiksessa tapahtuvan, jos RoPS menisi nurin? Se on käytännössä viimeinen niitti kaupungin jalkapallolle.

[PoronvoimA]

Uusi puheenjohtajakin on jo kai valittu, selviää sitten kokouksessa. Oliko totta sekin tieto, että hallitukseen tulee uusia jäseniä, sekin selviää kokouksessa. Ne päivän paikkaansa pitävät talousluvut, eli milloin seuraavat velat erääntyy ja paljonko niitä on. No eiköhän nekin selviää kokouksessa. Risto Niva on tehnyt virheitä, useana vuonna, mistä lähtien tai missä suuruusluokassa, se selviää käräjäoikeudessa jos syytettä nostetaan, joskus ehkä. Muut ovat hoitaneet hommansa, ei olla tehty virheitä. Olemme tehneet nyt suunnitelmia ja sopimuksia tulevaisuuden varalle, ne selviää kokouksessa.

Antakaa ystävät hyvät rahaa. Maksakaa kausikortit ja jäsenmaksut niin pääsette itse vaikuttamaan! (vuoden kuluttua ehkä)

Tervetuloa uuteen avoimen johtajuuden Rovaniemen Palloseuraan! Oisko muuten heittää paria euroa?

[PoronvoimA]

Onhan Rollossa ollut näitä muita futisseuroja, joilla olisi ollut mahdollisuus nousta ”haastamaan” RoPSia. Tätä jopa jossain kohtaa toivottiin. Ei ole vaan näkynyt ja kunhan nyt junnutoimintaa nämä muut saavat pyöritettyä, hyvä niin.

Mitä täällä kuvitellaan Rollon futiksessa tapahtuvan, jos RoPS menisi nurin? Se on käytännössä viimeinen niitti kaupungin jalkapallolle.

Osaan tätä kysymystä tule vastaus kokouksessa, ehkä. Nyt on nimettömiltä yhteistyökumppaneilta (miksiköhän eivät halua nimeään julki) saatu rahaa ja faneilta kanssa. Kyllä minäkin lähden mukaan tukemaan ja kannattamaan, mutta vasta kokouksen jälkeen. Totisesti tuntuu tämä viimeinen kerjuu hädässä olevien kannattajien ja erityisesti junnujen vanhempien lypsämiseltä. Ei mitään konkretiaa. En menis varmuuteen siitä että RoPS:inkaan kanssa rovaniemen jalkapallokulttuuri lähtis tästä uuteen kukoistukseen. Mutta se selviää, kokouksessa.

[Konttausta 2020]

Mutta se selviää, kokouksessa.

Miten muuten, juoksukilpailulla?

Kyseessähän on näin suomalaisittain lähes pyhä tilanne tämä kokouksissa diskuteeraaminen, vain niin voidaan saada hyviä kompromisseja aikaan.

Siitä pääsee lähes transsiin.

Ja sinä muuten istut väärällä puolella pöytää kuin normaalisti.

[KickAndRundall]

Juuri näin, nyt seura tarvitsee tukijoita, ei mulkkuja menneistä turhan tulkuttajia.
Vittu suurin osa täällä Nivasta valittavilla oli kyrpä kovana ja vauhtisokeus kun menestystä tuli, ihan sama vaikka seura (Niva) tiedotti joka vuosi tappiollisesta tuloksesta.

Ja sitten ihmetellään miten johto on lähtenyt mukaan samaan vauhtisokeuteen, missä menestys tuo lisää rahaa, ja raha lisää menestystä.

Kristus että ihmiset on TYHMIÄ...

Missä vaiheessa itse tajusit tilanteen ja nostit kissan pöydälle?

[tuhmanuunuu]

Antakaa ystävät hyvät rahaa. Maksakaa kausikortit ja jäsenmaksut niin pääsette itse vaikuttamaan! (vuoden kuluttua ehkä)

Tervetuloa uuteen avoimen johtajuuden Rovaniemen Palloseuraan! Oisko muuten heittää paria euroa?

Laitoin (taas) oman pienen tukiroposeni seuraan. Ihan ei vakuuta niiden tahojen toiminta, joiden olisi pitänyt valvoa Nivan toimintaa, mutta jos RoPSin annetaan kaatua niin ei jää jäljelle mitään. Kannatan seuraa enkä kaupungin jotain joukkuetta. Ei kiinnosta pätkääkään muovit ja fuusiot. Junnutoiminnankin kannalta RoPS on nähdäkseni paras vaihtoehto, kun puitteet on jo luotu. Ja jos rahat meneekin konkurssipesälle niin entäs sitten. Eläkeyhtiö, verottaja ja kaupunki ovat aivan hyviä paikkoja, jonne laittaa hyväntekeväisyysrahoja.

[KickAndRundall]

Tuskin ovat johdon tyypit lähdössä mihinkään (olisivat muuten jo jättäneet lähes uponneen laivan aikoja sitten), joten tässä todellisuudessa ainoa joka tuolla tuittuilu-asenteella kärsii lyhyellä ja pitkällä aikavälillä on vain itse seura, josta väität välittäväsi.

Joo potuttaa tähän tilanteeseen joutuminen minuakin, mutta toisaalta yritän ajatella positiivisesti, ilman Nivan ja kumppaneiden yli budjetin elämistä ei oltaisi välttämättä voitettu menneen 10 vuoden aikana cupia tai kahta hopeaa ja saatu europelejä.

Oikeastaan oli parempi näin katsojana (viimeiset kymmenisen kautta) että velkaantumalla saavutettiin paljon, kuin se että pienellä budjetilla oltaisiin joka vuosi taisteltu vain liigassa säilymisestä, tai hissijoukkueena divarin ja liigan välillä reissattu.

Vieläkö samaa mieltä. Ja mainitsit vielä vauhtisokeudesta ja ”kristus että ihmiset on TYHMIÄ”…

[Viltsu]

Missä vaiheessa itse tajusit tilanteen ja nostit kissan pöydälle?

Itse kirjoitin täällä  forumilla 2.11.2017 RoPS 2018 kausitopicissa näin:

"Onneton seurajohto kyllä, jos antaa itseään vedättää. Tosin ei yllätä, siksi huonoa RoPSin seurajohdon toiminta on rahankäytön ja talouden valvonnan osalta viime vuosina ollut. Mutta tällaista se monasti on, kun vauhtisokeus iskee johtportaaseen. Iski jo 2013 Cup-voiton jälkeen."

Vastaavia postauksia minulta löytyisi varmaan jo aiemmilta vuosiltakin. Tämä seuran rahaliikenteen tutkinta pitäisi aloittaa jo vuodesta 2012. Ihan oikeasti.

Sinällään tässä loppupeleissä on nyt turha kiistellä, kuka huomasi mitä ja milloin ja ketkä esitti Nivalle patsaita mitalisateessa jne. Kunhan nyt pj vaihtuu ja uusi pj olisi tehtäviensä tasalla ja pitäisi ne muutkin johdon henkilöt tietoisena, mitä seurassa tapahtuu.

No, mennäänpä taas tilaamaan kahvikuppia ja pyyhettä, kyllä tämä tästä.

[Elmo]

Täällä näyttää olevan vastakkain negailijat ja vielä yksi yritys -tyypit. Ja helppo ymmärtää molempia.

Negailijoiden ajatukset varmaan kumpuavat siitä, että on pitkä historia seuran edustajan epärehellisyydestä. On vaikea luottaa ja uskoa, että tämä kerta olisi sitten erilainen, että tällä kertaa siellä seuran johdossa on tyyppi, joka pyrkii olemaan rehellinen, antaa oikeaa tietoa ja tämän antaman tiedon pohjalta seuran pelastaminen olisi oikeasti mahdollista, kuten uusi johdossa oleva tyyppi vakuuttelee. Mutta kun luottamus on kerran (..kahdesti tai useammin) menetetty niin sitä on vaikea saada takaisin, vaikka henkilö olisi vaihtunut. Ja jos ei luota niin miksi uskoa, että nyt annettu tuki oikeasti johtaisi mihinkään parempaan.

Mutta, jos tämä kerta oikeasti olisikin erilainen. Tuo julkituotu suunnitelma ei kuulostanut täysin epärealistiselta. Tämä akuutti satatonnia hoitunee kyllä, ja jos tosiaan ne loput on tahoille, jotka ovat valmiit reiluun takaisinmaksu sopimukseen, tyyliin 50-60k vuosi niin kyllähän tuo kuulostaa mahdolliselta. Rovaniemellä RoPSin pitäisi merkitä sen verran kaupungille, ihmisille ja yrityksille, että Kakkosessakin pelaava joukkue saisi sen verran tukieuroja, että joukkue voisi pyöriä ja tuo velka lyhentyä. Joten, ehkä tämä on tehtävissä, yritetään vielä kerran, vaikka näpit onkin palaneet pariin kertaan aiemmin, ei vain tyhjiin vaan valheellisiin puheisiin?

[kamaveli]

Itse en kyllä muista, että Nivaa olisi varsinaisesti hehkutettu menestyksen vuosinakaan. En nyt jaksa alkaa vanhoja kaivelemaan, mutta mututuntumalla sanoisin, että nuo suuret tilikauden tappiot, vauhtisokeat pelaajarekryt, charter-puuhastelut, kaksoisroolit, lankomiehet, euro- ja pelaajasiirtomassien katoamiset jne ovat aina herättäneet vähintäänkin kummastelua. Sekin on sinänsä aika yhdentekevää, kun kusettamisen ja salailun takia kenelläkään kannattajalla ei ole ollut realistista kuvaa taloustilanteesta. Suurin osa tänne kirjoittelevista on tukenut seuraa kannattajan roolissa, eikä minkään helvetin tilintarkastajan toimessa. Ehkä olisi pitänyt aikoinaan lyödä pystyyn se Tilintarkastajat-nimellä toimiva kannattajaporukka.

[Peterpeter]

En jaksa vatvoa menneitä, mutta yritän omalta osaltani auttaa seuraa selviämään. Haastan kaikkien entisten RoPS pelaajien vanhemmat/vanhemman osallistumaan SINISEN SYDÄMMEN ostoon

Olet tehnyt maksun yritykselle RoPS fanikauppa joka käyttää Paytrailin maksupalvelua. Alla maksusi tiedot:

Summa: 100,00 €
Viitenumero: xxxxxxxx
Maksuvälittäjä: Paytrail Oyj (näkyy tiliotteella/korttilaskulla maksun vastaanottajana)

[Maccarone]

Itselläni on vieläkin kyllä niin epävakaa kuva näistä pelastustalkoista, että toivottavasti maanantaina tilanne selkeämpää. Ei jaksaisi enää yhtään epämääräisiä lukuja talouden osalta. Esimerkkinä nyt vaikka tämä viimeisin jossa kerrottiin että tarvisi nyt heti 100k ja nyt se heti tarve onkin 50k...

Konkretiaa tämä huutaa ja ihan selkeitä päivämääriä milloin tapahtuu tai pitää tapahtua mitäkin. Ehkä maanantaina

[Näsmankieppi]

Teitä hyviä vaneja onkin ilmoittautunut varsin mukavasti! Tilillä alkaa olla painetta ja saadaan palkkiotkin maksuun. Sori Etelä, RoPS ei mene konkurssiin tänä vuonna. Nämä kamavellit ja muut hemmentaalit voivat mennä keskenään kannustamaan näitä muoviseuroja. Me ei takerruta menneisiin.

[Kepakko]

Itse en kyllä muista, että Nivaa olisi varsinaisesti hehkutettu menestyksen vuosinakaan...

Kyllä varmasti menestyshuumassa ennen taloustilanteen selviämistä hehkutettiinkin. Esimerkiksi siinä vaiheessa kun menestyttiin ja saatiin Stavitskista isot rahat, ennen kuin tiedettiin että niistä huolimatta tehtiin turskaa. Ja ainakin itse olen hehkuttanut sitä, miten Rovaniemi Nivan kaudella saatiin takaisin jalkapallokartalle ja miten juniorituotannosta tuli uskottavaa ja Suomen mittapuussa jopa vakuuttavaa.

Mutta kyllä muistan, että suuresti ihmettelin monien muiden kanssa sitä, miten talouden on annettu mennä niin retuperälle. Ja silloinkin aina uskoteltiin meille kannattajille kuinka tulevana vuonna laitetaan homma jiiriin. Ja eihän siinä niin käynyt.

Jälkikäteen mietittynä kalliita ja jopa kohtalokkaita virheitä tehtiin noina vuosina.

[aitapappa016]

Ehkä olisi pitänyt aikoinaan lyödä pystyyn se Tilintarkastajat-nimellä toimiva kannattajaporukka.

[Seppo Hevi]

Itse en ole vielä kukkaroa avannut. Ajattelin katsoa ensin maanantain kokouksen annin ja jos se miellyttää,niin kausarikampanjaan osallistun

[Razr]

Si­vis­tys­lau­ta­kun­nan pu­heen­joh­ta­jan mie­les­tä RoPSin tulee maksaa vel­kan­sa – "Ei kau­pun­ki voi olla seu­ro­jen pankki"
Sivistyslautakunta on käsitellyt RoPSin velkoja rästiin jääneiden liikuntapaikkamaksujen osalta.
https://www.lapinkansa.fi/sivistyslautakunnan-puheenjohtajan-mielesta-ropsin/5124246

Juttu maksumuurin takana, niin jäi epäselväksi mihin siellä oli päädytty.

[MaximTsigalko]

Kovat kulukuurit kyllä edessä joka tapauksessa ja toiminnan sopeuttamiset, kun vuosikausia on eletty reilusti yli varojen ja vielä nämä vanhat rästit on maksettava tulevaisuudessa pois. Samanlaista koneistoa/toimintaa kyllä mahdotonta pyörittää mitä aikaisemmin. Ensi kauden jälkeen, kun vielä  UEFA Elite Youth Academy -tuki jää pois, niin ei homma kyllä helppoa ole.

[pablo-honey]

Olis kiva kuullu Ilolan ja Okkosen mietteet tämän sekoilun jäljiltä. Erityisesti Ilolan roolissa luulisi, että tilitietoja on päässyt näkemään. Joku noheva toimittaja voisi esim kysyä ilolalta että onko hänellä ollut oikeuksia kirjanpitoon, tilitietoihin yms.

[PoronvoimA]

Lapparin jutusta pari kohtaa

Seura on velkaa lautakunnan toimialaan kuuluville kaupungin liikuntapalveluille yli 100 000 euroa pitkältä ajalta.

RoPS sai sadantuhannen euron velalle neljä vuotta korotonta maksuaikaa noin 2 000 euron kuukausierällä.

RoPSilla on Rovaniemen kaupungille toinenkin iso velka katsomovuokrista. Siitäkin tehtiin noin vuosi sitten maksusuunnitelma, mutta sitä seura ei ole noudattanut. Tänä syksynä kaupunki on ilmoittanut, että molempia velkoja karhutaan.

Ehtoihin kuuluu, että jos jokin kuukausierä jää maksamatta, maksusuunnitelma raukeaa.

[khat]

Lapparin jutusta pari kohtaa

https://www.lapinkansa.fi/ropsilla-on-yha-valtavat-velat-rovaniemen-kaupungi/5075029

[OneFour]

Ainahan voi vaihtaa Santan junnujoukkueeseen jos luulee että RoPS kusettaa tai veloittaa enemmän kuin muut seurat. 1000 vs 700 junnua.

Toistaiseksi ei ole pahemmin mennyt muuttoliike Santan suuntaan, enkä olisi minäkään aikoinaan junnuna edes pakon edessä lähtenyt, vaikka Santa pelasi sentään vielä Kakkosta.

Eikö se ole vain hyvä juttu että on kaupungissa enemmän kilpailua ja valinnanvaraa junnuille?
Eikö sen pitäisi pitää hinnat kurissa?

Ymmärrän toki että Santassa pelaaminen on varmasti RoPSia halvempaa valmennuksen palkkioista lyhyempiin vieraspelimatkoihin, kun alemmissa divareissa ja enemmän Lapin maakuntatasolla.

Ei junioreiden ole pakko mennä olemassa olevaan seuraan, vaan he voivat perustaa oman RoPS-juniorit seuran. Henkilökohtaisesti mieluummin toivoisin, että alkuperäinen ja perinteikäs seura jatkaisi toimintaa, mutta ymmärtääkseni RoPS on tulopuolella aivan samanlainen yhdistys kuin valtaosa suomalaisista yhdistyksistä eli aikuiset ja juniorit ovat samassa yhdistyksessä, ja tästä väistämättä seuraa se, että yhdistyksen varat ovat yhteiset, jolloin junioreiden maksuja käytetään myös edustuksen toimintaan, jos edustuksen varat eivät riitä. Parhaimmillaan edustus tuottaa niin paljon, että sen varoja voidaan sijoittaa junioritoimintaan. Tarinan mukaan eräässä suuressa suomalaisessa seurassa yhdistyksestä erillään olevan edustuksen varoja sijoitetaan noin 100 000 vuodessa junioreiden toimintaan, koska itsessään ry ei sellaisia rahoja pysty hankkimaan. Tämä seura lienee poikkeus koko suomalaisessa futiksessa, sillä Ropsin konkurssi ei olisi ensimmäinen, jonka aiheuttaja olisi edustusjoukkue. Palloliiton kannattaisi muuttaa linsenssiehtoja niin, että edustuksen tulisi olla oma yhtiö, jolloin seurojen olisi pakko panostaa edustuksen toimintaan eikä se uhkaisi junioreiden toimintaa. Junioreissa vanhemmat rahoittavat toiminnan, mutta edustuksessa vanhempien lompakolle ei enää pääse.

[PoronvoimA]

Tuota mie mietin että onko kaupungilta mätkähtämässä hyvin pian tämä toinenkin velka vai onko jo uutta suunnitelmaa puuhattu?

Jos tuo 100k saadaan kasaan niin sitä velkaa on vielä 200k jäljellä jonka maksusopimus on rauennut? Tuleeko se sitten könttänä RoPS:in seuraavalle hallitukselle?

Tiedäppä häntä.

e: Vai kerrottiinko tästä että uusi maksusuunnitelma on tehty? Millaisella aikataululla ja summilla?

[OneFour]

Tuota mie mietin että onko kaupungilta mätkähtämässä hyvin pian tämä toinenkin velka vai onko jo uutta suunnitelmaa puuhattu?

Jos tuo 100k saadaan kasaan niin sitä velkaa on vielä 200k jäljellä jonka maksusopimus on rauennut? Tuleeko se sitten könttänä RoPS:in seuraavalle hallitukselle?

Tiedäppä häntä.

e: Vai kerrottiinko tästä että uusi maksusuunnitelma on tehty? Millaisella aikataululla ja summilla?

Hallinto-oikeuden näkökulmasta kun asiaa katsoo, niin noista sopimuksista on tehty päätös, joka sitoo sekä päätöksen tekijää että sen saajaa. Jos Rovaniemen kaupunki on sopinut maksueristä velallisen kanssa eikä niitä noudateta, silloin laskut menevät perintään. Ei viranhaltija voi muuttaa tekemäänsä päätöstä, joka saa lainvoiman tiettyjen edellytysten täytyttyä. Todennäköisesti nuo erääntyneet saatavat, joissa ei ole noudatettu maksusuunnitelmaa, ovat kärjäjäoikeuden päätöksellä ulosottokelpoisia, ja ne ovat menneet normaalisti ulosottoon. Ulosotossa olevista saatavista voi tehdä maksusuunnitelman tai jos sitä ei tehdä, silloin tehdään ulosmittaus, jolloin omaisuus myydään ja tilillä olevat rahat ulosmitataan. Ropsin kohdalla voisi olettaa, että katsomovelka on mennyt ulosmittaukseen, ja ulosottolaitoksen kanssa on sovittu maksusuunnitelma. Jos sitä ei noudateta, silloin tulee pakkohuutokauppoja jne.

Tuo on kuitenkin puhdasta oletusta. Ulosottoveloista saa tiedon ulosottolaitokselta. Seiskassa ja muissa laatulehdissä on vähän väliä juttua siitä, kuinka paljon kelläkin on ulosotossa. Jos velallinen todetaan maksukyvyttömäksi silloin yhdistyksen ollessa kyseessä, se haetaan konkurssiin.

https://ulosottolaitos.fi/fi/index/tietoaulosotosta/ulosottorekisteristatilattaviatodistuksia.html

Tuolta voinee Ropsin y-tunnuksella tilata tiedot, ja ne saa rahaa vastaan.