RoPS 2022 - Avoimuus ja luotettavuus. Seura kielsi Yleltä kuvaamisen.

[Konttausta 2020]

Se että poliisi tutkisi kaiken rahaliikenteen ja selvittäisi kaikki mahdolliset epäselvyydet on varmaankin epätodennäköistä ja miksi tutkisi?
Tämän vuoksi olisi erittäin tärkeää uskottavuuden ja asioiden selvittämisen kannalta tehdä lisäksi erityistilintarkastus.  
Jos tätä nykyinen johto ei halua tehdä tai selvittää, asettaa se avoimuuden suhteen isoja kysymysmerkkejä. Varsinkin kun nykyinen johto antaa ymmärtää, että he eivät ole tienneet tilanteesta ja että tileille pääsy on ollut vaikeaa, jolloin olisi looginen syy tutkia kaikki kun asioista ei ole oltu perillä.

Yksi asia mikä pitäisi myös  tutkia on pelaajakaupat ja niistä maksetut agenttipalkkiot yms.

.......

Sanotaan, että itsekin sinänsä pidän nykyistä puheenjohtajaa hyvänä ihmisenä. Ilman tätä ”leimaa otsassa” 2013 - 2022 pitäisin häntä loistavana valintana puheenjohtajaksi. Nyt valitettavasti se leima siinä otsassa toistaiseksi on. Varsinkin kun näitä muita leiman omaavia on edelleen liikaa.
Mahdollisuus puhdistaa pöytä on olemassa, mutta se edellyttää tekoja. Niitä odotellessa.

Nopealla googlettamisella "erikoistilintarkastus hinta":

Kouvolan Vesi Oy sekä ohjeistuksen antaminen kaupungin eräille tytäryhtiöille

21.6.2021 — Kilpailutuksen perusteella erityistilintarkastuksen tekijäksi valittiin. TALVEA Julkishallinnon Palvelut Oy. Tarkastuksen hinta oli 39 000.

Ei seuralla jolla on tämmöiset velat, ja kamppailu akuuttia konkurssia vastaan, ole varaa maksaa 40 000€ tällaisesta joten ei ole mikään mahdollisuus puhdistaa johtokunnan mainetta vaikka mitään väärinkäytöksiä ei olisikaan taustalla.

Olen kyllä jo taipumassa siihen että junioreille (/naisille?) voisi perustaa erillisen uuden seuran (RoPS juniorit/2/RFA) + edustus/farmiseuran alempiin divareihin RoPS ry:lle joka jatkaisi Kakkosessa, kunhan toimivat kaikessa yhdessä kuten tähänkin asti (varainhankinnasta pelaajien siirtymisiin) tämän nykyisen velkaisen Kakkosen edarin kanssa.

Ainoa käytännössä vaadittava muutoshan tällöin olisi selkeä jako junioreiden ja nykyisen joukkueen rahojen hankinnassa ja jaossa, mitkä erittelemällä selkeästi tyydyteltäisiin hermostuneita junnujen vanhempia ja eri sponsoreita jotka haluavat rahojen menevän juuri junnuille, vaikka toki samalla varainhankinnalla pyrittäisiinkin hommaamaan sponsoreilta molemmille joukkueille (RoPS Ry ja "RoPS juniorit") rahaa yhtä aikaa.

Olisi ainakin juniorit, farmi ja akademia jotka selviäisivät vaikka Kakkosen RoPS Ry velkoineen ei selviäisikään, tai pitäisi paikkaansa Kakkosessa, eihän näin historiallisen ja menestyneen seuran pelastamisessa olisi mitään hävittävääkään kunhan se ei tapahdu uusien junnujen(/naisten) seurojen rahoilla ja siinä olisi mukana paljon mainostettua "avoimmuutta".




e: lisätään että se helpottaisi myös meidän fanien asemaa, kun nyt näköjään jotkut eivät haluaisi antaa edes täällä foorumeilla velkaiselle edarille penniäkään, ja minä puolestani haluan että kaikki antamani tuki menee velkaiselle RoPS ry:lle että voivat jatkaa Kakkosessa, ja tulevaisuudessa nousta omien junnujen voimin.

[Kepakko]

Poikajärvi aikoo ilmeisesti päivittää tasaisin väliajoinb "Poikamatin porinat"- palstallaan puheenjohtajan ja johtokunnan asioita. Ainakin alku on ollut avoimuuden suhteen ihan eri tasolla kuin milloinkaan Nivan kaudella. Kävi miten kävi, niin tästä voi olla tyytyväinen. Linkki juttuun:

https://www.rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8706-puheenjohtajan-terveisiae

[Konttausta 2020]

Kahden päivän saldona kausarivarauksia 170kpl. Hyvä alku kampanjalle tämäkin

Positiivinen juttu, enää pitäisi se saada ujutettua johonkin juttuun joka käsittelee seuran taloutta LK:ssa ja UR:ssa, saas nähdä onnistuuko seurajohdolta vai vaaditaanko faneilta taas tekstaripalstalle pommitusta että RoPS kausari on mahtava joululahja ja junioreiden tukemista.

[Seppo Hevi]

Poikajärvi aikoo ilmeisesti päivittää tasaisin väliajoinb "Poikamatin porinat"- palstallaan puheenjohtajan ja johtokunnan asioita. Ainakin alku on ollut avoimuuden suhteen ihan eri tasolla kuin milloinkaan Nivan kaudella. Kävi miten kävi, niin tästä voi olla tyytyväinen. Linkki juttuun:

https://www.rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8706-puheenjohtajan-terveisiae

Täähän on oikein mainio tapa pitää ihmiset perillä missä mennään. Todellakin alku ainakin avoimuuden suhteen ihan eri maailmasta kuin ennen. Jatkakaa samaan malliin.

Hienoa oli lukea tuosta,että fanituote kauppa lähtenyt erinomaisesti liikkeelle ja monet yritykset ottanut yhteyttä ja osoittaneet kiinnostuksensa.

[Konttausta 2020]

Hienoa oli lukea tuosta,että fanituote kauppa lähtenyt erinomaisesti liikkeelle ja monet yritykset ottanut yhteyttä ja osoittaneet kiinnostuksensa.

Kenelläkään lukuja paljon tuosta eri tuesta, myynnistä, sponsoroinnista tai lipputuloista menee naisten edarille tai junioreille?

Hyötyvätkö he lopulta enemmän osana RoPSia kuin uutta seuraa (kun eivät jo pelaa Santa Clausissa), ja saavatko edes juniorit pitää sarjapaikkansa, heillähän ei ole osaa edustuksen kassakriisiin?

[khat]

Kenelläkään lukuja paljon tuosta eri tuesta, myynnistä, sponsoroinnista tai lipputuloista menee naisten edarille tai junioreille?

Hyötyvätkö he lopulta enemmän osana RoPSia kuin uutta seuraa (kun eivät jo pelaa Santa Clausissa), ja saavatko edes juniorit pitää sarjapaikkansa, heillähän ei ole osaa edustuksen kassakriisiin?

Nyt pitäisi saada pitää tuo B-SM sarjapaikka kun konkurssia ei heti tullut Nivan kusetuksista ja boikotista/hylkäämisestä huolimatta. Saa vielä nähdä miten nämä menevät.

Nuo "Minä en osta mitään enkä tue ja en varsinkaan käy peleissä" -viestit ovat aika rasittavaa luettaa... Saman vanhan toistoa johon on ollut jo pari vuotta aikaa. Johonkin kai se pitää purkaa tasaisin välein. Muuten kyllä hyvä että täällä ei pohdita mustavalkoisesti ja heitellään ilmaan eri skenaarioita. Aivan hämilläänhän tässä vielä on.

[khat]

Täähän on oikein mainio tapa pitää ihmiset perillä missä mennään. Todellakin alku ainakin avoimuuden suhteen ihan eri maailmasta kuin ennen. Jatkakaa samaan malliin.

Hienoa oli lukea tuosta,että fanituote kauppa lähtenyt erinomaisesti liikkeelle ja monet yritykset ottanut yhteyttä ja osoittaneet kiinnostuksensa.

Ihan lepposta porinaa... toivottavasti tulee asiaakin sekaan jatkossa.

[tuomari]

Nuo "Minä en osta mitään enkä tue ja en varsinkaan käy peleissä" -viestit ovat aika rasittavaa luettaa... Saman vanhan toistoa johon on ollut jo pari vuotta aikaa. Johonkin kai se pitää purkaa tasaisin välein.

Sama virsi, eri säkeistö:

”Minä en käy peleissä ku on niin paljon n**kereitä”

”Minä en käy peleissä ennen ku Kiistala lähtee”

”Minä en käy peleissä ennen ku on oman kylän poikia”

”Minä en käy peleissä ennen ku Nivajaatinen lähtee”

”Minä en käy peleissä ennen kun velat on maksettu”

[Zupe]

Kenelläkään lukuja paljon tuosta eri tuesta, myynnistä, sponsoroinnista tai lipputuloista menee naisten edarille tai junioreille?

Hyötyvätkö he lopulta enemmän osana RoPSia kuin uutta seuraa (kun eivät jo pelaa Santa Clausissa), ja saavatko edes juniorit pitää sarjapaikkansa, heillähän ei ole osaa edustuksen kassakriisiin?

Miesten edustuksen rahoituksella talous on laitettu kuralle mutta junnut ja naiset ovat siinä tahtomattaan osallisia, velka on juridisesti seuran johon joukkueet kuuluu. Joukkueiden osalta taitaa mennä niin että seura kerää rahaa nimenomaan seuran toiminnan pyörittämiseen ja velanmaksuun, kun noilla on jokseenkin uskottava pohja ja suunnitelma niin sitä kautta voi olla myönteisiä vaikutuksia sarjalisenssien saamiseen. Vaikusta siis nyt lähinnä voisi olla naisten Ykköseen, jos sinne on paikkaa tarjolla.
https://www.palloliitto.fi/kilpailut/aikuisten-valtakunnalliset-sarjat/seuralisenssit

[Pumba]

Sama virsi, eri säkeistö:

”Minä en käy peleissä ku on niin paljon n**kereitä”

”Minä en käy peleissä ennen ku Kiistala lähtee”

”Minä en käy peleissä ennen ku on oman kylän poikia”

”Minä en käy peleissä ennen ku Nivajaatinen lähtee”

”Minä en käy peleissä ennen kun velat on maksettu”

Unohdit sen pahimman mahdollisen synnin eli taakse päin syöttämisen. Eli itse en käy peleissä ennen kuin taakse päin syöttäminen loppuu.

[Maranvoimalla]

Miesten edustuksen rahoituksella talous on laitettu kuralle mutta junnut ja naiset ovat siinä tahtomattaan osallisia, velka on juridisesti seuran johon joukkueet kuuluu. Joukkueiden osalta taitaa mennä niin että seura kerää rahaa nimenomaan seuran toiminnan pyörittämiseen ja velanmaksuun, kun noilla on jokseenkin uskottava pohja ja suunnitelma niin sitä kautta voi olla myönteisiä vaikutuksia sarjalisenssien saamiseen. Vaikusta siis nyt lähinnä voisi olla naisten Ykköseen, jos sinne on paikkaa tarjolla.
https://www.palloliitto.fi/kilpailut/aikuisten-valtakunnalliset-sarjat/seuralisenssit

Juniorit voivat lähteä seurasta juurikin nyt kun on vapaa siirtymisen aika samoin aikuisikäiset jos ei ole sopimusta, joskin sekin on varmaan purettavissa. Eli edellä mainitulla voi yrittää sitouttaa vanhemmat maksajiksi mutta todellisessa vastuussa on vain yhdistyksen hallitus. Jos tuollaista tuubaa alkaa kuulumaan niin äkkiä uutta seuraa tai toiseen seuraan, se on yksi kausi ja porukka on samalla sarjatasolla kuin nyt.

[PoronvoimA]

Nyt pitäisi saada pitää tuo B-SM sarjapaikka kun konkurssia ei heti tullut Nivan kusetuksista ja boikotista/hylkäämisestä huolimatta. Saa vielä nähdä miten nämä menevät.

Tais olla että vuodenvaihteeseen mennessä piti saada 100k makseltua.

Tottapa tuo että paskin osote sen pahan olon purkuun on toiset kannattajat.

Eipä täsä vaan vielä jaksa innostua.

[Viltsu]

Poikajärvi aikoo ilmeisesti päivittää tasaisin väliajoinb "Poikamatin porinat"- palstallaan puheenjohtajan ja johtokunnan asioita. Ainakin alku on ollut avoimuuden suhteen ihan eri tasolla kuin milloinkaan Nivan kaudella. Kävi miten kävi, niin tästä voi olla tyytyväinen. Linkki juttuun:

https://www.rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8706-puheenjohtajan-terveisiae

Uusi pj on iskenyt kyllä juuri siihen kohtaan, mikä oli ehkä eniten kuralla viime vuosina. Samoin tj Näsman, kun tunnusti suoraan, että kusessa ollaan ja isosti. Nivalta tuli viimeiset 5 vuotta tätä "tiukilla ollaan, mutta kyllä me selvitään"-jargonia, jota osa kannattajistakin uskoi. Kunnes vuosi sitten viimeisetkin uniset heräsi todellisuuteen, kun Ykkösen paikka luovutettiin.

[Zupe]

Juniorit voivat lähteä seurasta juurikin nyt kun on vapaa siirtymisen aika samoin aikuisikäiset jos ei ole sopimusta, joskin sekin on varmaan purettavissa. Eli edellä mainitulla voi yrittää sitouttaa vanhemmat maksajiksi mutta todellisessa vastuussa on vain yhdistyksen hallitus. Jos tuollaista tuubaa alkaa kuulumaan niin äkkiä uutta seuraa tai toiseen seuraan, se on yksi kausi ja porukka on samalla sarjatasolla kuin nyt.

Siirtoikkunan aikanakin oletettavasti on voimassa kilpailumääräyksissä mainittu ehto maksamattomista suoritteista seuran suuntaan. Tähän sisältynee luonnollisesti myös rästimaksut joukkueelle. Koskisi ehkä yksittäisiä junnupelaajia (jos joku maksu rästissä) eikä sinänsä lopulta estäisi siirtoa, viivyttäisi vaan. Vuosikokouksessa ei taidettu tulla mitään ylimääräistä kausimaksua tms. elvytysmaksua joka nyt pitäisi sitten maksaa ennen siirtoa?

[Maranvoimalla]

Siirtoikkunan aikanakin oletettavasti on voimassa kilpailumääräyksissä mainittu ehto maksamattomista suoritteista seuran suuntaan. Tähän sisältynee luonnollisesti myös rästimaksut joukkueelle. Koskisi ehkä yksittäisiä junnupelaajia (jos joku maksu rästissä) eikä sinänsä lopulta estäisi siirtoa, viivyttäisi vaan. Vuosikokouksessa ei taidettu tulla mitään ylimääräistä kausimaksua tms. elvytysmaksua joka nyt pitäisi sitten maksaa ennen siirtoa?

Sopimukset seuramaksuista jos seura "keksii" uusia maksuja vaatii molempien osapuolien suostumuksen. Seuramaksut ovat ns "virallisia maksuja" ja ne on maksettu yleensä kun kausi loppuu. Junioreiden uudet maksut tulevat yleensä voimaan vasta ennen uuden kauden alkua ja niitä on lisenssimaksu sekä yhteisesti seuran sisäisesti sovittu maksu esim harjoitusvuoroista, joita Jojot keräävät joukkueen kassaan.
Ihmettelen jos jollakin on maksuja rästissä kaudelta 2022 ja mainitsemasi elvytysmaksu ei kyllä sataisi seuran laariin vaan sinetöisi seuran vaihdon.

VAPAA siirtoaika on amatöörillä ja sopimuksellisella amatöörillä 16.11.–27.2. Pelaajan tai juniorista kyseen ollessa vanhemman tulee ilmoittaa vanhalle seuralle halusta siirtyä toiseen seuraan. 27.2 mennessä on siis siirrot tehtävä ettei vanha seura laita junnuja karanteeniin joista on todella paljon ikäviä esimerkkejä. Jos seuralla on omasta mielestään saatavia tulee sen esittää ne viipymättä. Varsinaisen seurasiirron aloittaa uusi seura.

[KickAndRundall]

En tiedä kiinnostaako kellään tämä aihe ja osan mielestä voi olla vanhojen kaivelua, mutta lähihistoriassa se syy kuitenkin on miksi seura tässä tilanteessa on ja vastauksia sieltä ei vielä ole saatu.

Toisekseen tämä on minusta esimerkki siitä, että seurajohdolle ei ikinä ole esitetty kiperiä kysymyksiä tai heiltä saatuja vastauksia pureksittu tarkemmin.
Esimerkkinä nyt kokouksessa olleilta on kuultu, että nykyinen johto esitteli budjetin ja mistä rahat tulee ja mihin ne menee —> asiat on kerrottu = totuus on saatu, joten pulinat pois kun kaikki muu on pötypuhetta. Jatkokysymyksille ei ole aihetta.
Valitettavasti seurajohdon näytöt puheiden suhteen on vain aika huonot. Ja nyt en viittaa nykyiseen johtoon, mutta kuten todettua aika moni on ollut mukana aiemminkin.

Jatkan esimerkkinä tästä Stavitskin siirrosta mistä seura sai 600 000 siirrosta vain 400 000 itselleen. 200 000 meni Nivan mukaan konsultti- ja kasvattajarahapalkkioihin.

KASVATTAJARAHA
Alla olevan taulukon löysin täältä forkalta juuri Stavitskin siirron spekuloinnin yhteydestä koskien kasvattajarahoja, mitkä silloin olivat voimassa.
Seurat lisäsin itse taulukkoon.
Eli kasvattajarahoja olisi mennyt tämän mukaan 1% siirtosummasta KyIF:lle ja 1% HJK:lle.  Molemmille siis 6000€.

– Season of 12 th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation) KyIF
– Season of 13 th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation) KyIF
– Season of 14 th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation) KyIF
– Season of 15 th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation) KyIF
– Season of 16 th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation) HJK
– Season of 17 th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation) HJK
– Season of 18 th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation) RoPS

AGENTTIPALKKIOT
Agentit tai agenttitoimistot ottavat usein osan siirrosta. Agenttipalkkiot ovat olleet vähän villi länsi palkkioiden suhteen ja huijareita liikkuu tällä alalla paljon.
En jaksa uskoa kuitenkaan että näin on Suomessa ainakaan kotimaisten isojen toimijoiden joukossa.
Löysin kaivamalla sellaisen luvun, että keskimääräinen kompensaatio siirrosta olisi 13% agentille.
FIFA on suunnittelemassa tähän 10% kattoa.

Agentit saavat yleisesti myös 3-10% pelaajan palkasta eli tekevät ihan kk tiliä pelaajien palkkojen kautta. Tähänkin FIFA on tekemässä 3% ylärajaa.

Mikäli RoPS ei ole ollut aivan pihalla siirtokuvioista, niin agentit / konsultit olisivat saaneet siirrosta max 15%  eli 90 000€.
Tuo on jo agentille melkoinen kertakorvaus.
Konsultit taas toimivat usein kiinteällä palkalla ja yleisesti konsulttien keskipalkka on 5 tonnin hujakoilla. Konsulteille ei pitäisi maksaa osuutta siirrosta mikäli tämä tehdään jo agentille. Yksittäinen kertakorvaus on mahdollinen, mutta mikäli pelaaja-agentti ei oikeasti osaa hoitaa pelaajasiirtoihin liittyviä asioita, niin ihmettelen koska keskeinen tehtävä on nimenomaan saada pelaajia eteenpäin.
Mikäli näin ei ole, niin tämä tulisi nimenomaan näkyä agentin kompensaatiosta eli hänen osuudestaan / osaamattomuudestaan se raha konsultille pitäisi maksaa.
 
YHTEENVETO
Siirtokorvaus 600 000€
Kasvattajarahat -12 000€
Agenttipalkkiot -90 000€
——————————————-
RoPSin osuus 400 000€

Tästä siis uupuu 98 000€ (mihin en löydä järkevää kohdetta minne rahat on hävinnyt)

Yllä oleva on vain esimerkki siitä että seuralta saadun virallisen vastauksen voi kyseenalaistaa tai aikakin se voi herättää aihetta kysyä lisää kysymyksiä ja siten saada lisää vastauksia.
Jokainen voi selvittää kasvattajarahojen suuruuksia tai agenttipalkkioita yleisellä tasolla netistä. Mikäli yllä olevassa on virheitä, niin niiden osoittaminen ja keskustelu vie asiaa vain eteenpäin kohti ”totuutta tai vastauksia”.
Vastaukset voi olla loogisia ja totta, mutta ilman kysymyksiä ei näitä vastauksiakaan tule.

Jatkan erilliseen viestiin toisen esimerkin kysymyksestä mitä voisi nykyisen johdon esityksestä kysyä ihan aiheellisesti.
Näiden kysymysten kysyminen ei ole negatiivisuutta, vaan tarvittavaa mukana elämistä sekä asioiden läpinäkyvyyden ja avoimuuden varmistamista.

[Viltsu]

En tiedä kiinnostaako kellään tämä aihe ja osan mielestä voi olla vanhojen kaivelua, mutta lähihistoriassa se syy kuitenkin on miksi seura tässä tilanteessa on ja vastauksia sieltä ei vielä ole saatu.

Toisekseen tämä on minusta esimerkki siitä, että seurajohdolle ei ikinä ole esitetty kiperiä kysymyksiä tai heiltä saatuja vastauksia pureksittu tarkemmin.
Esimerkkinä nyt kokouksessa olleilta on kuultu, että nykyinen johto esitteli budjetin ja mistä rahat tulee ja mihin ne menee —> asiat on kerrottu = totuus on saatu, joten pulinat pois kun kaikki muu on pötypuhetta. Jatkokysymyksille ei ole aihetta.
Valitettavasti seurajohdon näytöt puheiden suhteen on vain aika huonot. Ja nyt en viittaa nykyiseen johtoon, mutta kuten todettua aika moni on ollut mukana aiemminkin.

Kiinnostaa kyllä ja siinäkin olet oikeassa, että asioita ei ole osattu ja älytty kyseenalaistaa riittävästi. Hetkittäinen menestyskin sokaisi monia kannattajia ja tällä seura peitti alleen todelliset vaikeudet, mitkä ainakin itse näin yli 5 vuotta sitten. Kun kirjanpito oli retuperällä ja sinne kuuluvia asioita ei kirjata ylös(2014), rahaa katoaa jonnekin(2014), taloudelliset tappiot vuodesta toiseen kuusinumeroisia, onhan selvää, mihin tarina tulee menemään. Vasta vuosi sitten esimerkiksi suurimmassa osaa kannattajista heräsi oikea huoli, kun ymmärsivät, missä oikeasti mennään.

Tapaus Stavitski esimerkkinä on hyvä. Toki näitä juttuja vuosia seuranneet tiesivät, että agentti-ja kasvattajarahaan menee melkoinen siivu ja nettosumma on juurikin tuota 400 000 eurosta ehkä hieman ylös. Mutta monille kannattajille summa näyttäytyi vain siinä isompana, kun asioista ei riittävästi tiedetä.

Vuosikokoukset olivat tähän päivään asti pelkkiä muodollisuuksia, joissa uutisoitiin iso taloudellinen tappio, mutta nieltiin selitykset. Eipä mediakaan tajunnut tähän herätä, ei ne kyseenalaistaneet Nivan selityksiä vaikka samat selitykset toistui monet vuodet. Hetkittäinen menestys peitti alleen monia asioitaja johtoporras sai työrauhaa.

[KickAndRundall]

Lapin Kansa 30.11.2022
”Rovaniemen Palloseuran ensi vuoden tuloslaskelma ennakoi 58000 euron plusmerkkistä tilinpäätöstä.  Toiminnan Tuloista suurimmat ovat yhteistyökumppanit (160000 euroa) sekä lisenssitulot (180000 euroa). Esimerkiksi  lipputuloihin  on  kausikortteineen budjetoitu 25000 euroa”

Tästä RoPSin esittelemästä tuloslaskelmasta esimerkiksi herää seuraavat kysymykset.

Lisenssitulot ovat 180 000€. Kuitenkin jo netistä löytyvän tilinpäätöksen ajalta 2019 tulot ovat 303 000€
https://www.rops.fi/images/pdf/RoPS%20ry%20tilinpäätös%202019.pdf
Tämän jälkeen lisenssin hintoja on nostettu kahdesti eli mihin perustuu lisenssitulojen jättimäinen romahdus?

Ikäkausipelaajia on mainittu olevan noin 400 pelaajaa. Lisenssin keskihinta on ehkä noin 700€  eli tämä tekisi 280 000€.
Nappukatoiminnassa on lisäksi noin 600 pelaajaa hintaa 79 euroa eli yhteensä 47 400.
Yhteensä 327 400€. Tämä olisi enemmän linjassa myös tuon vanhan tilinpäätöksen kanssa.

Onko yllä oleva aivan pielessä, ennakoiko seura massiivista pelaajakatoa vai onko lisenssien hintoihin tulossa merkittäviä pudotuksia?
Avoimuuteen vannovan seuran tämän hetkiset lisenssihinnat eivät ole nähtävillä.

Kausarihaasteen onnistuminen edellyttää tuhat myytyä kausaria hintaan 59€.
Nopean matematiikan mukaan tämä tekisi 59 000€.
Kuitenkin näistä on budjetoitu tuloslaskelmassa vain 25 000€. Eikö seura usko kausarihaasteen onnistumiseen vai mistä luvuissa oleva ristiriita johtuu?

Osan mielestä nyt on vastaukset saatu ja käsiä taputellaan yhteen kuinka avointa viestintä on. Junioreiden rahat eivät vuoda koko seuran velkoihin koska luvut on esitelty?
Kyllä ne luvut on esitelty joka vuosi ja joka vuosi niihin on sokeasti uskottu.
Minä en syytä nykyistä johtoa valehtelusta tai vääristelyistä, mutta kyllä näitä kysymyksiä edelleen sen avoimuuden ja läpinäkyvyyden varmistamiseksi tulee esittää, varsinkin kun saadut vastaukset voivat niitä edelleen herättää kun asioita pohtii.
En halua esittää kritiikkiä kritiikin takia, vaan konkreettisia esimerkkejä asioista.

[Välitaskumatti]

Lapin Kansa 30.11.2022

Lisenssitulot ovat 180 000€. Kuitenkin jo netistä löytyvän tilinpäätöksen ajalta 2019 tulot ovat 303 000€
https://www.rops.fi/images/pdf/RoPS%20ry%20tilinpäätös%202019.pdf
Tämän jälkeen lisenssin hintoja on nostettu kahdesti eli mihin perustuu lisenssitulojen jättimäinen romahdus?

Ikäkausipelaajia on mainittu olevan noin 400 pelaajaa. Lisenssin keskihinta on ehkä noin 700€  eli tämä tekisi 280 000€.
Nappukatoiminnassa on lisäksi noin 600 pelaajaa hintaa 79 euroa eli yhteensä 47 400.
Yhteensä 327 400€. Tämä olisi enemmän linjassa myös tuon vanhan tilinpäätöksen kanssa.

Lisenssimaksut ei ole keskimäärin 700€. Pojista C-ikäiset maksoi viime kaudella 750€ lisenssiä, B-pojat 830€. Tätä massaa tuosta koko ikäkausipelaajamäärästä on arviolta 80, eli ei neljännestäkään. Isoimmat pelaajamassat asettuu tuonne 9-12 vuotiaisiin, joilla lisenssi maksoi ikävaiheesta riippuen 390€ (9v), 490€ (10-11v) tai 660€ (12v). Eli oman arvion mukaan ei tuo 180k€ ole älyttömän kaukana totuudesta. Sitä en tiedä miten tuo 180kiloeuroa on laskettu, onko siinä huomioitu välittömiä pelipassi-ja vakuutuskuluja tai muuta vastaavia? Kyllähän tuo silti auki laskemista kaipaisi seuran puolelta.

[KickAndRundall]

Lisenssimaksut ei ole keskimäärin 700€. Pojista C-ikäiset maksoi viime kaudella 750€ lisenssiä, B-pojat 830€. Tätä massaa tuosta koko ikäkausipelaajamäärästä on arviolta 80, eli ei neljännestäkään. Isoimmat pelaajamassat asettuu tuonne 9-12 vuotiaisiin, joilla lisenssi maksoi ikävaiheesta riippuen 390€ (9v), 490€ (10-11v) tai 660€ (12v). Eli oman arvion mukaan ei tuo 180k€ ole älyttömän kaukana totuudesta. Sitä en tiedä miten tuo 180kiloeuroa on laskettu, onko siinä huomioitu välittömiä pelipassi-ja vakuutuskuluja tai muuta vastaavia? Kyllähän tuo silti auki laskemista kaipaisi seuran puolelta.

Tehdään viestisi mukaan korjattu versio ja kommentoi  jos on edelleen merkittävästi pielessä.
 
Jos 9, 10 ja 11-vuotiaat maksaa keskimäärin 450€.
12, 13, 14, 15, 16 ja 17-vuotiaat maksaa keskimäärin sen 720€.
Näissä nuoremmissa ikäryhmissä tytöt ja pojat huomoiden olisi 250 pelaajaa ja vanhemmissa 150 pelaajaa.
Nuoremmat 112 500€
Vanhemmat 108 000€
Nappulaliiga 47 000€
YHTEENSÄ 267 500€

Tuolla 180 000€ budjetilla lisenssin keskihinnaksi (400 pelaajaa) tulisi 332€, mikä ei ole edes pienimpien hinta.
Nappulaliiga kuitenki tuo sen 47 000€ jo tuosta budjetista.

[Zupe]

Tuolla 180 000€ budjetilla lisenssin keskihinnaksi (400 pelaajaa) tulisi 332€, mikä ei ole edes pienimpien hinta.
Nappulaliiga kuitenki tuo sen 47 000€ jo tuosta budjetista.

Puhutaanko nyt kausimaksuista? Pelipassithan on niitä Palloliiton lisenssejä jotka vaaditaan liiton sarjoihin ja menevät suoraan liitolle, niiden hinnat on täällä: https://www.palloliitto.fi/kilpailut/pelipassit-ja-vakuutukset?acc=lasten-ja-nuorten-pelipassien-hinnat
Sori kun kysyn tyhmiä mutta en ymmärrä termiä lisenssi tässä yhteydessä...

[Antoine Roquentin]

Sori kun kysyn tyhmiä mutta en ymmärrä termiä lisenssi tässä yhteydessä...

En minäkään ymmärrä tämän termin käyttöä, koska kyse lienee kausimaksuista.

Olennainen kysymys on se, kuinka paljon yksittäisen pelaajan kausimaksusta menee muihin asioihin kuin joukkueen päivittäisen toiminnan pyörittämiseen.

Olen itse toiminut useassa seurassa eri rooleissa ja näissä putiikeissa on sentilleen avattu kaikille, mikä osa maksuista menee koko seuralle esim. toimistomaksun muodossa seuratyöntekijöiden palkkoihin.

Toki näissä seuroissa ollaan oltu sikäli onnellisessa tilanteessa, että edustustoiminta on eriytetty muualle, jolloin junnujen vanhempien rahoja ei mene senttiäkään edarin pyörittämiseen. Ja hyvä näin. Olen sitä mieltä, että tällainen eriyttäminen kannattaisi tehdä jokaisessa seurassa.

[samusirkka]

olen ollut seuran toiminnassa junioripiolella aikoinaan ja tiedän että junioreilta kerättävillä maksuilla kustannetaan ottelumatkat , tuomarit ,valmentajat varusteet ja talkootöillä turnausmatkat  eipä taida paljoakaan jäädä pääseuralle.

[Maccarone]

Oman kokemuksen mukaan aika yleinen käytäntö on se, että kerätään jäsen/seuramaksu ja tämän lisäksi itse kausimaksut ikäluokkakohtaisesti. Se mihin tuo jäsen tai seuramaksu käytetään vaihtelee varmasti seuroittain, mutta niissä missä itse ollut mukana, niin menevät kyllä pitkälti seuratoimijoiden ja edustusjoukkueen kuluihin.

[Välitaskumatti]

olen ollut seuran toiminnassa junioripiolella aikoinaan ja tiedän että junioreilta kerättävillä maksuilla kustannetaan ottelumatkat , tuomarit ,valmentajat varusteet ja talkootöillä turnausmatkat  eipä taida paljoakaan jäädä pääseuralle.

Nyt olet aika hukassa. Tuo Lisenssimaksu, josta ylempänä puhutaan, ei kata varusteita, pelimatkoja, eikä erillisiä turnauksia, joissa kuljetaan.

Tuo Lisenssi on seuralle menevä maksu, jolla pelaaja saa "luvan" harrastaa seuran joukkueissa. Maksulla katetaan valmentajakuluja, toimiston kuluja, pelipassi ja vakuutus, valmentajien kouluttaminen (Johon tulee tukea Palloliitolta), "kenttävuokrat" (Joita kerääntyy ainoastaan keskuskentällä pelaamisesta) sekä eri lisenssihyvitykset toimihenkilöille.

Keskimäärin Ropsissa pelaavan pelaajan kauden kustannuksista puolet tulee lisenssistä ja puolet tulee pelimatkojen, pelivarusteiden, harjoitusvarusteiden yms. kuluista. Toki jälkimmäisiin todellisiin kuluihin vaikuttaa vahvasti vanhempien talkoo- ja varainkeruuaktiivisuus sekä pelaajan aktiivisuus liikkua peleissä mukana, kun osassa joukkueissa laskutetaan pelireissukohtaisesti, osassa kiinteällä kuukausimaksulla.

Edit: Oleellista tässä tilanteessa olisi siis mielestäni seuran puolesta kirjoittaa auki A: Lisenssimaksuilla katettavien kulujen todelliset määrät ja B: Yksittäisen pelaajalisenssin jakauma näiden kulujen kattamiseksi (Esim. Valmennukseen x€, toimiston kuluihin y€ jne.). Tämä jaottelu on tällä hetkellä hyvin epäselvä julkisessa kuvassa, joka syö luottamusta toiminnalta.