mä vaan
Poissa
|
 |
Vastaus #4850 : 27.12.2022 klo 12:40:18 |
|
Jos junioreiden vanhempien rahat menevät muualle, niin silloinhan heille pitää jonkun perustaa oma Ry. Uusi Ry vaatii oman johtokunnan, toiminnanjohtajan yms. mitä nyt toimivassa urheiluseurassa vaaditaan. En edes osaa kuvitella, kuinka paljon vaatii 1000 juniorin seuran aloittaminen tyhjästä.
Nykyinen johtokunta tuskin pystyy johtamaan kahta seuraa yhtäaikaa. Varmaan nykyisenkin Ry:n varainhankinta työllistää riittävästi. Muutenkin voisi olla ristiriitainen tilanne kahdessa seurassa taiteilla, kumman etua ajetaan.
Ongelmana on, että Rovaniemeltä löytyy vaatijoita, jos ovat yleensäkään Rovaniemeltä. Tekijöitä ei taida kuitenkaan löytyä.
Jos katsotaan RoPSin 2000-luvulla syntyneiden B-nuorissa menestymistä ja pelaajamääriä Veikkausliigassa ja ykkösessä, niin heittämällä menee TOP-15 seuroihin. Tietysti tämä on mennyttä aikaa, mutta vaikea tulevaisuutta on ennustaa ja vertailla. Ilveksessä pelaa ymmärtääkseni tuhansia junioreita, joten tuskin edes oma Ry: toisi sitä valmentaja armeijaa käyttöön.
|
|
|
|
|
KickAndRundall
Poissa
|
 |
Vastaus #4851 : 27.12.2022 klo 12:52:51 |
|
Jees. Myönnän että ei ole omakohtaista faktaa nykypäivältä. Pohjaan kuitenkin "tietoni" pelaajien, valmentajien ja seuran lähellä toimivien sanomisiin eri medioissa tai muualla. Lisäksi vertaan kuulemaani/lukemaani muista seuroista kuulemaani/lukemaani. Tuskin kaikki aivan hakoteillä ovat?
Yksi päivä tässä yritin nimenomaan pyytää, että olisi jonkinmoista argumentointia väitteiden tuoksi. Toki en ole mikään keskustelupoliisi tai voi määrittää mikä on oikea tai väärä tapa kirjoittaa. Sinänsä kaikki viestit varmasti yhtä arvokkaita. Silti tämä on hauskaa, että ensin heitetään väite ”että junioritoiminta on kaikilla mittareilla suomen parhaimmistoa”. Seuraavassa viestissä sanotaan ettei ole faktaa tai edes omakohtaista tietoa. Väite perustuu lehdestä luettuun jota vertaillaan eri lehdistä tai somesta luettuihin juttuihin muista. Toinen nimimerkki on toista vuotta tasaisesti kirjoitellut ettei maksut mene mihinkään muuhun kuin junioreille. Jos muuta luulee, niin tynnyrissä on kasvanut. Hetken päästä viesti onkin että kun joukkuueen kirjanpito kun liitetään pääseuran kirjanpitoon, niin monellakaan ei ole tarkkaa tietoa asiasta. Tässä kun kirjoittaa pitkiä viestejä yrittäen värittää kokonaiskuvaa, niin tuntuu että isosta kuvasta ei kukaan keskustele, mutta lähdetään / tartutaan aina johonkin yksityiskohtaan. Toki jos on helpompi, niin voidaan käydä vaikka asioita yksittäin läpi asia kerrallaan esimerkiksi miksi RoPS on tai ei ole top 15 seura.
|
|
|
|
|
KuningasZeddy
Poissa
|
 |
Vastaus #4852 : 27.12.2022 klo 13:00:04 |
|
Kun puhutaan seuran laadusta, niin kyllä tuo Palloliiton laatujärjestelmä on tällä hetkellä se ns. objektiivisin mittari siitä, missä seura menee toiminnan osalta. Viidennelle tasolle pääsemiseen vaaditaan jo aika paljon. Toki siinä arvioidaan seuran toimintaa mm. johtamisen ja markkinoinnin osalta, mikä nyt on varmaan seuraavassa arvioinnissa on sitten varsin tarkan arvioinnin alla.
Laatujärjestelmässä käsittääkseni kolmannelle tasolle pääsee itsearvioinneilla, mutta neljäs ja viides taso vaatii jo liiton auditointia. Tässähän luonnollisesti on myös niin, että mitä korkeammalla tasolla seura on laatujärjestelmässä niin sitä suuremmat on vaatimukset. Viidennellä tasolla on RoPSin lisäksi ollut kaudella 2022 vain kuusi muuta joukkuetta. Neljänneltäkin tasolta löytyy varsin vahvaa juniorityötä tekeviä seuroja (mm. Honka, KäPa yms). Pohjoisesta neljännellä tasolla on OLS.
Suosittelen kyllä esimerkiksi googlettelemaan mitä tarkoittaa liiton laatujärjestelmä.
Edit. Poistettu Hercules-tieto. Ei tainnut ollakaan...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.12.2022 klo 13:09:10 kirjoittanut KuningasZeddy »
|
|
|
|
|
Metsurin koira
Poissa
|
 |
Vastaus #4853 : 27.12.2022 klo 13:23:56 |
|
Kun puhutaan seuran laadusta, niin kyllä tuo Palloliiton laatujärjestelmä on tällä hetkellä se ns. objektiivisin mittari siitä, missä seura menee toiminnan osalta. Viidennelle tasolle pääsemiseen vaaditaan jo aika paljon. Toki siinä arvioidaan seuran toimintaa mm. johtamisen ja markkinoinnin osalta, mikä nyt on varmaan seuraavassa arvioinnissa on sitten varsin tarkan arvioinnin alla.
Laatujärjestelmässä käsittääkseni kolmannelle tasolle pääsee itsearvioinneilla, mutta neljäs ja viides taso vaatii jo liiton auditointia. Tässähän luonnollisesti on myös niin, että mitä korkeammalla tasolla seura on laatujärjestelmässä niin sitä suuremmat on vaatimukset. Viidennellä tasolla on RoPSin lisäksi ollut kaudella 2022 vain kuusi muuta joukkuetta. Neljänneltäkin tasolta löytyy varsin vahvaa juniorityötä tekeviä seuroja (mm. Honka, KäPa yms). Pohjoisesta neljännellä tasolla on OLS.
Suosittelen kyllä esimerkiksi googlettelemaan mitä tarkoittaa liiton laatujärjestelmä.
Edit. Poistettu Hercules-tieto. Ei tainnut ollakaan...
Palloliitton auditointien/tarkistusten kautta ja hyväksynnällä menee kyllä ihan taso ykkösestä lähtien, ei noita ihan pelkillä itsearvioinneilla läpi pääse. PS. löytyykö muuten palloliiton sivuilta tai jostain listausta seuroista, joilla laatujärjestelmän joku taso on suoritettuna?
|
|
|
|
|
KuningasZeddy
Poissa
|
 |
Vastaus #4854 : 27.12.2022 klo 13:31:21 |
|
Palloliitton auditointien/tarkistusten kautta ja hyväksynnällä menee kyllä ihan taso ykkösestä lähtien, ei noita ihan pelkillä itsearvioinneilla läpi pääse.
PS. löytyykö muuten palloliiton sivuilta tai jostain listausta seuroista, joilla laatujärjestelmän joku taso on suoritettuna?
Joo voi olla että ykköstasolta alkaa jonkinalaiset tarkistukset. Yritin löytää listausta noista seuroista, mutta en kyllä onnistunut löytämään. Seurojen omissa julkaisuissa kyllä on mainittu muita samalla tasolla olevia seuroja. Jostakin uutisesta löysin, että laatujärjestelmässä on mukana jo yli 200 seuraa.
|
|
|
|
|
KickAndRundall
Poissa
|
 |
Vastaus #4855 : 27.12.2022 klo 14:16:18 |
|
Jos junioreiden vanhempien rahat menevät muualle, niin silloinhan heille pitää jonkun perustaa oma Ry. Uusi Ry vaatii oman johtokunnan, toiminnanjohtajan yms. mitä nyt toimivassa urheiluseurassa vaaditaan. En edes osaa kuvitella, kuinka paljon vaatii 1000 juniorin seuran aloittaminen tyhjästä.
Nykyinen johtokunta tuskin pystyy johtamaan kahta seuraa yhtäaikaa. Varmaan nykyisenkin Ry:n varainhankinta työllistää riittävästi. Muutenkin voisi olla ristiriitainen tilanne kahdessa seurassa taiteilla, kumman etua ajetaan.
Ongelmana on, että Rovaniemeltä löytyy vaatijoita, jos ovat yleensäkään Rovaniemeltä. Tekijöitä ei taida kuitenkaan löytyä.
Jos katsotaan RoPSin 2000-luvulla syntyneiden B-nuorissa menestymistä ja pelaajamääriä Veikkausliigassa ja ykkösessä, niin heittämällä menee TOP-15 seuroihin. Tietysti tämä on mennyttä aikaa, mutta vaikea tulevaisuutta on ennustaa ja vertailla. Ilveksessä pelaa ymmärtääkseni tuhansia junioreita, joten tuskin edes oma Ry: toisi sitä valmentaja armeijaa käyttöön.
En sinänsä usko, että ry:n eriyttäminen RoPSin kokoluokan seurassa vaatisi mitenkään isoa uudistusta tai täysin eri henkilöt. Itse on ole tässä siis nyt puhut kokonaan uuden ry:n perustamisesta, vaan toimintojen eriyttämisestä. Onhan jo nyt RoPS pyörittänyt samoilla ihmisillä ry:tä ja Oy:ta. Joka tapauksessa tilit,rahat ja budjetit pitäisi olla erikseen ja myös myynti ainakin osittain. Täytyy muistaa myös, että tuo 1000 pelaajaa pitää sisällään nappulat mikä on aika eri juttu kuin 1000 ikäkausipelaajaa. Ikäkausipelaajia taitaa olla noin 400. Myös edustusjoukkueen toiminta ei ole enää liigatasolla, vaan ollaan kakkosessa… on hieman eri asia pyöritettäväksi. En ole yhdistystoiminnan asiantuntija, mutta tämä eriyttämistä koskeva asia lienee ratkaistavissa tavalla tai toisella siten, että tilit nyt pystytään vähintään pitämään erillään ja lisäämään läpinäkyvyyttä maksujen suhteen. Mahdollisesti tämän myötä myös kohdentamaan rahaa paremmin, jolloin juniripuolelle saadaan nykyistä enemmän nykyisillä maksuilla. Tai vastaavasti pudottamaan hintoja entisestään. Tämä 2000-luvulla syntyneiden ja isoin ison seurasta jo lähteneiden ”menestyminen” on totta. Ja tämä on varmasti se mielikuva mihin moni väitteen toiminnan laadun perustaa. Tämä asiahan on ollut se millä Niva on (ilmeisen onnistuneesti) ratsastanut ja kiillottanut imagoa jo pitkään. B-junioreissa (pojat) RoPS onkin ollut varmasti top 15 osastossa jo useamman vuoden. Myös UEFAn myötä akatemia toiminta menee tähän kategoriaan. RoPS on tehnyt erittäin hyvää työtä mm Mannilan (edustus), Tannerin (RFA), Vatasen (b-jun) ja Piisilä/Alamäen (talenttivalmennus, fysiikka ja muu valmennus) johdolla tuolla putken yläpäässä. Tämä ei kuitenkaan anna mitenkään oikeutta jos puhutaan KOKO junioritoiminnasta ja etenkin tästä päivästä missä seura elää NYT. Tuolla putken yläpäässä on UEFA rahoituksen myötä tehty mahtavaa duunia. Tottakai myös liiton talenttituki ja b:ssä on jo panostettu valmennukseen seurankin toimesta. Ehkä koko pointti onkin tässä. Jos UEFAN tuella 65k € ja talenttivalmennustuella 30k € saadaan hyviä valmentajia (myös muualta) ja näkyviä tuloksia, niin eikö näitä osaavia ihmisiä pitäisi pyrkiä saamaan myös nuorempiin? Tämä rahoitus / toiminnan ammattimaisuus on tehnyt myös sen, että b-junnu vaiheesta ylöspäin on saatu tänne paljon pelaajia muualta. Esimerkisi: Ala-iso, Taskila, Pietsalo, Ojala (TP-47) Savolainen (KePS) Balde, Wimmer (KäPa) Venäläinen (Jippo) Märsylä (Jaro) Petrishin (Jazz) Nämä kaikki on tulleet RoPSiin jo b-junnuihin, siitä RFA/ edustus ja moni edelleen eteenpäin. Muualta tulleiden panos värittää myös jonkin verran b-junnujen menestystä ja RFA:n menestymistä junioreilla. Tähän kun lisätään Kaukua, Hyvärinen, Niska ja Ylitolva mitkä menee ainakin osastoon kohtuu pitkään FC Lynxissä / santassa pelanneet. Hannola, Kuittinen, Kemppainen… millainen junioritausta heillä on? Millainen oli juniriputki heillä ja onko se samanlainen tämän hetken junioreille? Enkä tarkoita nyt edustusjoukkuetta. Näillä nyt maailmalle lähteneillä pojilla on ollut seuran puolesta palkattuja valmentajia ja aika pienestä. Olen kuullut usean pelaahan kehuvan Kilpelän Masan valmennusta tuolta ajalta. Taitaa myös Piisilä ollut esim näillä -00 pojilla valmentajana ja Lynxissä aikanaan. Sen jälkeen tosiaan Kilpelä, Tauriainen, Lignell,Koskela jne Tosiasia on kuitenkin se, ettei seuralla tällä hetkellä ole päätoimisia juniorivalmentajia yhtään. Moni varmasti sanoo, että päätoimisuus tai panostus ei ole tae mistään. Se on varmasti totta, mutta harvalla työpanos huononee jos siihen voi käyttää enemmän aikaa. Tai voisi ehkä löytää myös uusia ihmisiä. Nyt kun kuitenkin on jo kohtuullisesti kokemusta panostuksista näihin 2000 - 2004 syntyneisiin ja myös tuon UEFA tuen vaikutuksesta. Itse en edelleenkään olisi huolissaan b-junioreiden toiminnasta. Siitä alaspäin jo huolta on enemmän. Alamäen Jari taisi jotenkin näin aikanaan todeta, ”kuopia yritetään sitten lapioida umpeen b-junnuiässä, jolloin annetaan valtavasti eteen muille”. Ja kyllä tuo putken ylin oksakin on toki kustu, mutta sille nyt ei voi mitään, joten turha takertua siihen. Varmasti paljon valmennusosaamista on liiga-ajoilta valunut myös edustuksesta junioreihin, etenkin kun edustuksen kakkosvalmentaja oli usein valmennuspäällikön roolissa. Tämän hetken RFA tilanne vaikuttaa kyllä sekin huolestuttavalta…
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.12.2022 klo 14:19:03 kirjoittanut KickAndRundall »
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4856 : 27.12.2022 klo 14:50:19 |
|
...
Tähän kaikkeen kyllä yhdyn (kjeh) ja allekirjoitan. Erittäin hyvin tiivistelty. e: lisätään vielä että Nääsmanni ja Poikamatti eivät tuota eriyttämistä vastaan olleet olleenkaan. Tuumasivat että kunhan tämä Nivan jättämä sotku tasoittuu niin sitten voidaan katsella. En nyt muista kumpi herroista oli asian suhteen myötämielisempi kuin toinen...
|
|
|
|
|
Ninnannunna
Poissa
|
 |
Vastaus #4857 : 27.12.2022 klo 19:15:12 |
|
Ja RoPS ei muuten ole mitenkään junioritoiminnan osalta (kokonaisuus) top 15 seura. Ei edes oikein millään mittarilla: - joukkueiden pärjääminen - Yksilöt - Arkitoiminan laatu - Organisaatio - Valmentajat - jne ...
Alamäen Jari taisi jotenkin näin aikanaan todeta, ”kuopia yritetään sitten lapioida umpeen b-junnuiässä, jolloin annetaan valtavasti eteen muille”.
Minkälaista juniorijoukkueiden pärjääminen pitäisi olla - ainoa lasten enemmän kilpailullinen sarja on p17, ja siellä RoPS on pärjännyt olosuhteisiin nähden erinomaisesti vaikka viimeisenä viitenä vuotena katsottuna. On kait 12-vuotiaatkin pärjänneet viime vuosina jossain Kaleva cupissa edellisiä vuosia paremmin, mutta voisit avata vähän tuota, millaista pärjäämistä pitäisi olla? Juniorimaajoukkueissa on mielestäni pelaajamääriin nähden hyvinkin paljon Ropsin junnuja, ja pelasihan se Ylitolva 16v A-maajoukkueessakin. Jotain ainakin haluan uskoa, että tehdään oikein. Arkitoiminta, organisaatio ja valmennus on tosiaan todettu ainakin vuonna 2020 laatuluokituksessa korkeimmalle tasolle, nyt ei tuolla RoPS taida olla, kun valmennuspäällikkö uupuu. Koskikohan Alamäen asiayhteys "kuoppien lapioimisesta" Rovaniemen juniorikenttää, jossa halusi pienestä pitäen yhtäläisen valmennuslinjan, jota paikalliset joukkueet noudattaisivat. Kaikilla tavoitteellisilla pelaajilla olisi tietyt asiat hallussa siirtyessä vaikka sinne p17-joukkueeseen. Ainakin lapioinnin muistan RoPSin podcastista, jossa Jari oli. RoPSin linjan löytää seuran sivuilta, ja eiköhän joka vastuukoutsille noita syötetä, ettei ikäkausijoukkueissa noista sooloilla.
|
|
|
|
|
KickAndRundall
Poissa
|
 |
Vastaus #4858 : 27.12.2022 klo 20:29:51 |
|
Minkälaista juniorijoukkueiden pärjääminen pitäisi olla - ainoa lasten enemmän kilpailullinen sarja on p17, ja siellä RoPS on pärjännyt olosuhteisiin nähden erinomaisesti vaikka viimeisenä viitenä vuotena katsottuna. On kait 12-vuotiaatkin pärjänneet viime vuosina jossain Kaleva cupissa edellisiä vuosia paremmin, mutta voisit avata vähän tuota, millaista pärjäämistä pitäisi olla?
Juniorimaajoukkueissa on mielestäni pelaajamääriin nähden hyvinkin paljon Ropsin junnuja, ja pelasihan se Ylitolva 16v A-maajoukkueessakin. Jotain ainakin haluan uskoa, että tehdään oikein.
Arkitoiminta, organisaatio ja valmennus on tosiaan todettu ainakin vuonna 2020 laatuluokituksessa korkeimmalle tasolle, nyt ei tuolla RoPS taida olla, kun valmennuspäällikkö uupuu.
Koskikohan Alamäen asiayhteys "kuoppien lapioimisesta" Rovaniemen juniorikenttää, jossa halusi pienestä pitäen yhtäläisen valmennuslinjan, jota paikalliset joukkueet noudattaisivat. Kaikilla tavoitteellisilla pelaajilla olisi tietyt asiat hallussa siirtyessä vaikka sinne p17-joukkueeseen. Ainakin lapioinnin muistan RoPSin podcastista, jossa Jari oli. RoPSin linjan löytää seuran sivuilta, ja eiköhän joka vastuukoutsille noita syötetä, ettei ikäkausijoukkueissa noista sooloilla.
Kysymykseen mitä on pärjääminen junioreissa, niin sitä voi mitata monella eri tasolla.: - kyllä sitä ensinnäkin mittaan jo d-junnuista eteenpäin ihan pelaamalla miten PELAAJAT ja joukkueet pärjäävät peleissä. Ja mittarina esimerkiksi alkuun pohjois-suomen parhaat, sitten liiga pohjoisen joukkueet ja tämän jälkeen eteläisen suomen / koko suomen kärki. - Esimerkiksi D-C eli nykyään P13-P15 ikäluokissa mittarina käy ihan liiga pohjoisen pelit ja niissä pärjääminen - C15 ikäluokassa myös Kai Pahlman lopputurnaus. - Myös etälä-suomen kovatasoiset kutsuturnauksen on jonkin tason mittari kun pelataan parhaita vastaan. - kyllä nämä (pelit) on mittari ainakin ihan etälä-suomen joukkueita myöten. Mm HJK haluaa mahdollisimman paljon kansainvälisiä pelejä ja mittaa PELAAJIEN sekä myös joukkueiden pärjäämistä parhaita eurooppalaisia akatemioita vastaan. Onko Rovaniemi jotenkin erillinen saareke, ettei täällä pelaajien kehittymistä ja osaamista mitä siinä itse tärkeimmässä muodossaan eli pelissä? Pärjäämistä peleissä on monenlaista. On yksilön pärjääminen, joukkueen pärjääminen, on tuloksellista pärjäämistä ja laadullista pärjäämistä. Tämän hetken juniorit eivät pärjää millään noista mittareista oikein edes liiga pohjoisen parhaita vastaan. Saati matka koko suomen kärkeen on valtava. Esimerkiksi mennen kauden Kai Pahlman lopputurnauksen neljä viimeistä oli kaikki liiga pohjoisen joukkueita. RoPSin juniorit eivät pärjää tuloksellisesti erityisen hyvin. Tämän hetken joukkueissa ei ole poikkeuksellisen laadukkaita yksilöitä, jotka erottuisivat henkilökohtaisella osaamisellaan vs muiden seurojen parhaat yksilöt. Myöskin jos katsotaan tulosten taakse pelaamisen laatua, niin ei nyt ehkä ihan järisyttävän hyvällä mallilla asiat ole. Ja edelleen nyt ei puhuta näistä 2000 - 2004 syntyneistä mitkä eivät enää junnuissa pelaa. Puhutaan vaikka 2006 - 2009 ikäluokista. Jos tuosta pärjäämisestä tai yksilöiden laadusta olette eri mieltä, niin korjatkaa toki miten te mittaatte pärjäämistä ja miksi nyt menisi erityisen hyvin? Vai tuleeko meillä näistä uusista ikäluokista niitä huippuyksilöitä? Käsittääkseni RoPSilla ei ole maajoukkuepelaajia: 2006 syntyneissä, 2007 syntyneissä eikä myöskään 2008 syntyneissä. Sitä ennen putki ollut katkeamaton ainakin 2000 - 2005 ikäluokissa. Toki osa kypsyy hitaammin ja maajoukkueisiin osa pääsee vasta myöhemmällä iällä, mutta onko sattumaa että nyt on kolme ikäluokkaa peräkkäin missä kaikissa on suhteellisen vähän aiempaan verrattuna myös aluejoukkuepelaajia. Kuoppien lapioiminen koskee kyllä ihan kaikkien kuoppia mitä matkan varrella tulee. Podcastissa taisi olla kyse isoimmiten fyysisen harjoittelun puutteista eli pelaajilla ei ole edes fyysiä valmiuksia kovaan harjoitteluun b-junnuiässä. Kuoppia tulee myös siitä, että osa pelaajista voi tulla eri seuroista joissa peruasioissa ja niiden opettamisessa on ollut puutteita. Kuoppia tulee myös ihan RoPSin sisällä eri ikäluokissa. Ei valmennus ole kaikissa ikäluokissa ja koko putken ajan mitenkään tasalaatuista etteikö useimmille näitä kuoppia synny. Onko sinulla tietoa miten tuo laatujärjestelmä oikeasti toimii ja miten siinä pääsee tasoilla ylöspäin? Onko se mielestäsi arviointijärjestelmä missä arvioidaan joukkueiden toimintaa paikan päällä ja mitä parempi toiminta on todistetusti, niin sitä ylempänä olet?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.12.2022 klo 20:32:32 kirjoittanut KickAndRundall »
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4859 : 28.12.2022 klo 02:14:04 |
|
|
|
|
|
|
OneFour
Poissa
Suosikkijoukkue: JJS
|
 |
Vastaus #4860 : 28.12.2022 klo 06:48:33 |
|
Ropsin taannoinen laatujärjestelmän taso kertoi vain siitä, että laatujärjestelmä itsessään ei ole validi tapa mitatata mitään. Seura joka ei pysty hoitamaan laskuja ei ole mikään laadukas seura. Nykykriteereillä seura ei enää pysty olemaan tasolla 5. Toki Palloliiton toiminta itsessään on sellaista, että kaikki epälooginen ja ihmeellinen on mahdollista, joten taso voi edelleenkin olla 5, mutta seuran nykytoiminta on sellaista, että mitään laadukasta se ei ole.
Pelaajatuotannosta yleensä, Suomesta ei löydy yhtään seuraa, jonka toiminta itsessään olisi niin laadukasta, että se tuottaisi ylivertaisesti laadukkaita pelaajia, koska lopulta kyse ei ole seurasta, vaan pelaajasta. Jokainen, jolla on urheilullinen lapsi, pystyy tuottamaan laadukkaan jalkapalloilijan, jos saa lapsen aidosti innostumaan asiasta ja lapsella itsellään on jonkinlaisia sisäisiä edellytyksiä pärjätä lajissa eli lopulta kyse in yksilöstä ja hänen kasvuympäristöstä. Ei Kapasista ole tullut kiekkoilijoita, koska ovat Kapasia, vaan sen vuoksi, että heillä on synnynnäisiä edellytyksiä, oikea kasvuympäristö ja viimeinen ja tärkein tekijä himo harrastaa omaa lajia.
Nuokaan eivät välttämättä riitä absoluuttiselle huipulle, koska viimekädessä ne joilla kaikki edellytykset ovat tapissa ja helvetinmoinen tuuri ovat ykkösiä. Näitä Messejä ja Gretzkyjä ei ole montaa, mutta kun mennään heistä alaspäin joka tasolla määrä kasvaa, sen mukaan kuinka paljon puutteita, geneettisiä tai muita, tasolle pääsemiseen vaaditaan.
Se mikä Ropsin rooli on nyt, on oikeastaan vanhempien härski rahastaminen, koska rahaa pelaajien kehitykseen ei noilla velkamäärillä jää ja toki tarvitaan rahaa edarin pyörittämiseen, koska noilla tukijoilla ja velkamäärällä sitä ei pyöritetä. Sinänsä asia on ihan sama, koska tulevan pelaajatuotannon tason takaa se, kuinka moni lapsista jaksaa omalla ajalla potkia kymmeniä tunteja viikossa palloa Ounashallissa. Ropsin eikä minkään muun seuran toiminta, ei heistä lopulta tee mitään, vaan he itse sen lopulta tekevät.
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4861 : 28.12.2022 klo 10:35:35 |
|
Ropsin taannoinen laatujärjestelmän taso kertoi vain siitä, että laatujärjestelmä itsessään ei ole validi tapa mitatata mitään. Seura joka ei pysty hoitamaan laskuja ei ole mikään laadukas seura. Nykykriteereillä seura ei enää pysty olemaan tasolla 5. Toki Palloliiton toiminta itsessään on sellaista, että kaikki epälooginen ja ihmeellinen on mahdollista, joten taso voi edelleenkin olla 5, mutta seuran nykytoiminta on sellaista, että mitään laadukasta se ei ole.
Pelaajatuotannosta yleensä, Suomesta ei löydy yhtään seuraa, jonka toiminta itsessään olisi niin laadukasta, että se tuottaisi ylivertaisesti laadukkaita pelaajia, koska lopulta kyse ei ole seurasta, vaan pelaajasta. Jokainen, jolla on urheilullinen lapsi, pystyy tuottamaan laadukkaan jalkapalloilijan, jos saa lapsen aidosti innostumaan asiasta ja lapsella itsellään on jonkinlaisia sisäisiä edellytyksiä pärjätä lajissa eli lopulta kyse in yksilöstä ja hänen kasvuympäristöstä. Ei Kapasista ole tullut kiekkoilijoita, koska ovat Kapasia, vaan sen vuoksi, että heillä on synnynnäisiä edellytyksiä, oikea kasvuympäristö ja viimeinen ja tärkein tekijä himo harrastaa omaa lajia.
Nuokaan eivät välttämättä riitä absoluuttiselle huipulle, koska viimekädessä ne joilla kaikki edellytykset ovat tapissa ja helvetinmoinen tuuri ovat ykkösiä. Näitä Messejä ja Gretzkyjä ei ole montaa, mutta kun mennään heistä alaspäin joka tasolla määrä kasvaa, sen mukaan kuinka paljon puutteita, geneettisiä tai muita, tasolle pääsemiseen vaaditaan.
Se mikä Ropsin rooli on nyt, on oikeastaan vanhempien härski rahastaminen, koska rahaa pelaajien kehitykseen ei noilla velkamäärillä jää ja toki tarvitaan rahaa edarin pyörittämiseen, koska noilla tukijoilla ja velkamäärällä sitä ei pyöritetä. Sinänsä asia on ihan sama, koska tulevan pelaajatuotannon tason takaa se, kuinka moni lapsista jaksaa omalla ajalla potkia kymmeniä tunteja viikossa palloa Ounashallissa. Ropsin eikä minkään muun seuran toiminta, ei heistä lopulta tee mitään, vaan he itse sen lopulta tekevät.
Eli seurat ova turhia ja olemassa vain rahastaakseen. Ok.
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4862 : 29.12.2022 klo 11:38:19 |
|
Rovaniemen Palloseura oli Suomen suurin kasvattajarahan saaja vuonna 2022. Summa oli noin 16.000 euroa. Kasvattajarahastoon kerätään varoja Palloliitolta ja seuroilta. Kasvattajaraha kerätään pelaajien pelatessa Veikkausliigan, Miesten ykkösen, Kansallisen Liigan tai Palloliiton maaotteluissa. Kasvattajarahaa jaetaan kasvattajaseuroille, joissa pelaajat ovat pelanneet 12–21 vuoden iässä. Suomen eri ikäluokkamaajoukkueissa esiintyy suuri joukko rovaniemeläistaustaisia pelaajia. Palloliitossa vieraillessani kehityspäällikkö Henri Alho piti tuloksia erinomaisena kotimaisen pelaajakehityksen kannalta. https://www.rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8713-hyvaeae-uutta-vuottaEn ymmärrä mikä tahto muutamilla on seuraa lytätä... mitä lie vitun Oululaisia.
|
|
|
|
|
samusirkka
Poissa
|
 |
Vastaus #4863 : 29.12.2022 klo 13:28:52 |
|
samaa oon ihmetellyt,vähissä on joidenkin ilot
|
|
|
|
|
KickAndRundall
Poissa
|
 |
Vastaus #4864 : 29.12.2022 klo 15:07:22 |
|
En minä tiedä kuinka moni täällä on RoPSia kokonaisuudessaan lyyttäämässä.
Itselläni vain häiritsee tämä tietty kupla ja illuusio missä eletään tai millä tasolla luullaan olevamme, koska hyviä pelaajia on todistetusti pystytty tuottamaan.
Oikeastaan karmiva todellisuus kun täällä ei edes tajuta asiaa ja tämän lajin vaatimustasoa mitä huipulle pääseminen vaatii. Kaikki viestit tulkitaan, että kyse olisi ilon lyttäämisestä tai muuta. Samaan aikaan teillä on aika vähän perusteita toiseen suuntaan, miksi asiat nyt olisivat erityisen hyvin?
Ei itselläni aikakaan ole pahoja motiiveja, päinvastoin. Minusta vaan on todella vaarallista jos tuudittaudutaan väärään hyvän olon tunteeseen. Näköpiirissä ei ole hyviä tuloksia, saati kehitystä jos ei oikeasti tiedosteta missä mennään ja siten mitä pitäisi parantaa / tehdä. Tai mitä uusia haasteita tällä hetkellä seuran tilanne pelaajaputkelle asettaa.
Mielikuva äärettömän laadukkaasta junioriputkesta vain on väärä. On aina ollut. 2000 - 2005 syntyneitä pelaajia on RoPSista lähtenyt eteenpäin ja eri ikäkausien maajoukkueita edustaneita on merkittävä määrä. Tämä on totta ja totta vieköön siitä pitää olla ylpeä. Minusta tuntuu vain, että moni ei halua nähdä tässä asiassa pintaa syvemmälle ja näiden tulosten taakse. Ei tämä määrä johdu siitä, että koko putki olisi ikinä ollut erityisen hyvällä mallilla.
Suurin osa näiden ikäluokkien pelaajista on ollut päätoimisten tai muuten poikkeuksellisen hyvien valmentajien joukkueista. Suurimmalla osalla junioriputken pelaajista ei vastaavia lähtökohtia ole ollut. Ei ikinä. Lähes kaikki loput näistä menestyneistä pelaajista on tullut RoPSin b-junnuihin muista seuroista. Suurin osa FC Lynxistä / Santasta. Ilman esimerksi Lynxin hyvää kasvatustyötä, niin RoPSin tilanne olisi ollut täysin eri. Ei RoPSin tilanne ole ollut ikinä sellainen, että jokainen ikäluokka olisi pystynyt tuottamaan laadukkaita pelaajia toiminnan seurauksena. Muutama tälläinen joukkue on ollut ja onneksi muutama tälläinen on ollut myös FC Lynxissä. Yksittäisiä pelaajia näiden isompien massojen tueksi on tullut sieltä sun täältä.
Kokonaisuudessaan junioritoiminnan organisointi, valmennuslinjaukset, koulutukset, pelaajamäärät ja toiminnan ns perustaso on kehittynyt. Perustasolla viittaan siihen, että toiminta on entistä tasaisempaa. Laadultaan seuran heikoin ikäluokka / joukkue on entistä parempi ja joukkueet keskenään lähempänä toisiaan sekä tasoltaan, että toiminnaltaan. Tämä on tietyllä tapaa onnistuminen. Samalla se terävin kärki, on kuitenkin hieman tylsynyt.
Minä en missään nimessä halua haukkua tämänkään hetken toimintaa tai junioritoimijoita millään muotoa. Toiminta on pohjois-Suomen mittapuulla suhteellisen hyvää kaikissa ikäluokissa. Varmaan Suomessakin toiminta voi olla top 20 - 30 välillä. Ei kuitenkaan mitenkään siellä parhaimmassa 15 mitä väitetään. Ja määrällisesti ero ei ole iso numeroiden valossa, mutta laadussa top 10 on todella kaukana jo. Jos RoPS on kasvattajarahoissa suurin saaja, niin tämä olleviivaa sitä että toiminta on ollut lähellä sitä kärkeä. Itse yritän vain avata perustelujen kanssa miksi se sitä on ollut (pienellä kohderyhmällä ja huippuvaiheessa), muttei ole enää. Korostan toistamiseen, että ei se silti ole huonoa. Top 30 on sekin suhteellisen hyvä suoritus.
Annan myös tunnustusta RoPSille siitä, että toiminta b-junioreista ylöspäin on ollut erittäin hyvää. Pelaajakehitys b-junnuissa, RFA, edustus ja urheiluakatemia osastoilla on vienyt omia kasvatteja JA muualta tulleilta eteenpäin. Tästä ns huippuvaiheen toiminnasta ei ainakaan itselläni ole moitteen sijaa. Täällä varmasti on laadukkaita aihioita pystytty vieköön poikkeuksellisen hyvin eteenpäin ja osalta paikkaamaan niitä kuoppiakin.
Tässä täytyy myös muistaa tuon pelaajaputken merkitys näiden lähteneiden osalta. Siis tämän huippuvaiheen. Aika harva juniori kuitenkaan murtautui täällä veikkausliigassa merkittävään rooliin. Juho Hyvärinen oikeastaan ainoa. 1. Divari sen sijaan oli monelle todella merkittävä ja sopiva steppi, mikä oli mainio ympäristö ottaa askeleita urallaan. Moni taas kulki tähän RFA:n kautta pelaamalla ensin 2. divioonassa hetken. Ilman omaa edustusjoukkuetta korkeimmilla tasolla ja reittiä sieltä eteenpäin, niin olisi monen jo lähteneet matka ollut paljon hankalampi tai ura voinut loppuakin. Kovin moni seura ei välttämättä olisi 2021 kauden nuoria vielä ykkösessä peluuttanut. RoPSikin osittain pakon (talouden) sanelemana. Tähän kuoppien lapioimiseen liittyy nimenomaan tämä koko putken toimivuus. Vaikka korostankin tuon nuorisovaiheen toiminnan laatua, niin tärkeimmät stepit otetaan kuitenkin täällä huippuvaiheessa. Nyt seuralta uupuu tämä todellinen huippuvaihe (edustusjoukkueen harjoitus ja peliympäristö ja aivan huipputason valmennus vrt Koskela) ja nuorisovaiheessa syntyy niitä kuoppia. Parhaat pelaajat tarvii myös oikeanlaisen ja haastavan ympäristön kun tärkeimmät stepit otetaan. Nyt jos pelaajaliikenne lähtee väärään suuntaan, niin isot haasteet on edessä, vaikka toiminta olisi kuinka hyvää.
Mikäli huhut useiden RFA:n pelaajien lähdöstä realisoituvat, niin pelaajia on pakko täydentää b-junioreista. Tästä kärsii b:n toiminta ja edustusjoukkueen sarjapaikan säilyttäminen edes kakkosessa on haastavaa.
Silti pelkästään kakkosesta ponnistaminen eteenpäin tai pelaajana kehittyminen jää väistämättä huipulle pyrkiville vähän vajaaksi. Nyt tämä paikka harjoitella ja kokeilla siipiään liiga/1. Div ympäristössä uupuu. Pelkästään harjoittelu siinä ympäristössä on monelle merkittävä ensimmäinen askel ja lisää myös merkittävästi pelaajan motivaatiota.
Omat kaverit, ikäluokkaa tai muutamaa vanhemmat oman seuran kasvatit tai muut ammatttilaiset eivät ole enää mallina, että noin minäkin haluan treenata ja pelata ja tuonne minäkin haluan päästä. Tämän näkee ihan suoraan siitä, että pelaajien imu tänne tulemiseen on vähentynyt radikaalisti ja täällä olevat haluavat suurin osa siirtyä eteenpäin.
Tämä huippuvaiheen menestys on tehnyt sen, ettei ehkä hahmoteta edes koko juniorikenttää. Junioritoiminnassa on Suomessa monenlaisia seuroja. Keskityn tässä kilpaurheilun näkökulmasta tarkasteltavaan toimintaan eli jätetään puhdas harrastustoiminta pois. 1) on niitä seuroja jotka ovat puhtaasi kasvattajaseuroja. Tarkoitan tässä niitä, kenellä ei ole esimerkisi omaa edustusjoukkuetta tai muuten pelaajaputki katkeaa yläpäässä jossain kohtaa. Jollain se voi loppua hyvinkin aikaisin. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla voi olla erittäin laadukasta juniorityötä tekeviä pienempiä seuroja, joiden pelaajat viedään enemmin tai myöhemmin suuriin seuroihin. Nämä pienet kasvattajaseurat harvoin ovat isoissa otsikoissa. 2) Toisekseen on nämä seurat joiden puolella on vain ns. huippuvaihe kunnossa. Esimerksi AC Oululla ei ole ollut edes omia junioreita. Nyt taitaa olla B-pojista ylöspäin toiminta heidän allaan. Esimerkiksi siellä OLS hoitaa kasvatustyön, kuten myös alueen muut seurat… + pelaajahankinnat ja värväykset toki muualtakin. 3) Kolmantena on nämä seurat kenellä on sekä huippuvaiheen toimintaa ja myös pyrkimys omaan pelaajakehitykseen.
RoPS on mennyt ja varmasti vieläkin kategoriaan kolme. Kaikkien on kuitenkin hyvä muistaa, että huippuvaiheen U17- eteenpäin seuroja ja joukkueita on aika vähän. Kaikki kategorian 1 joukkueet ja seurat ovat jo enemmän tai vähemmän pois pelistä. Parhaat pelaajat siirtyvät isompiin seuroihin, pelaajia lopettaa ja pelaajia ei enää riitä kaikille. Esimerkiksi b-junnuissa on kymmenen joukkuetta sm- sarjassa ja ykkösessä arviolta 10 laadukasta joukkuetta. Näistäkin useimmat ykkösen parhaista on jonkin seuran kakkosjoukkueita (HJK, Honka, KäPa, VPS…). Huippuvaiheessa on jäljellä siis ehkä noin 20 laadukasta seuraa kenellä on junioritoimintaa.
Rovaniemeltä taas FC Lynx / nykyinen Santa kuuluu taas enemmän näihin kategorian 1 kasvattaja seuroihin. Heillä ei ole oikein kunnollista huippuvaiheen toimintaa. Vaikka heillä olisi jossain ikäluokassa laadukkaampi toiminta, niin pelaajat siirtyvät RoPSiin viimeistää b-junnuissa, koska huippuvaiheen edellytykset ja toiminta on parempaa siellä. Pelaajia on tullut huippuvaiheeseen RoPSiin myös Torniosta, Kemistä, Helsingistä, Joensuusta jne.
Nyt kun puhutaan koko junioriputkesta ja top 15 statuksesta, niin olisi hyvä ymmärtää mistä puhutaan. Puhutaanko näkyvästä huippuvaiheesta vai koko toiminnasta. Mitä pienemmät juniorit, sitä enemmän on pelaajia, pienemmät pelimuodot ja näiden seurauksena hurja määrä joukkueita. Laadukasta lapsuus ja nuorisovaiheen toimintaa on aika paljon ympäri suomea. RoPSilla on tuhat junioria ja huippuvaiheessa noista pelaa noin 30. Ollaanko top 15 kun tarkastellaan vaikka nyt edes näitä 400 ikäkausipelaajaa? En usko.
Huippuvaiheen top 15? Kyllä, ainakin vielä 2022.
PS. Vähän turhan pitkä viesti tuli. Ja ei näiden asioiden esiin nostaminen tuo mitään iloa. Iloa toisi se, että jos näiden top 15 jargonin puhuminen loppuisi, otettaisiin peili käteen, tehtäisiin analyysi missään mennään ja strategia miten uuteen nousuun lähdetään. Toisaalta enenmän surua tuo se, että ollaan huippu-urheilun vaatimuksista täysin hukassa.
Edittinä vielä, ette ennen kuin joku ehtii mainita että nythän seura on uutta strategiaa luomassa, niin totean että on ”strategioita” ja strategioita. RoPS on valinnut ainakin ulkoiseen viestintään positiivisuutta korostavan sävyn. Toivottavasti ainaki sisäisesti keskustelu hieman myös kriittisempää. Puhuttu on aina kauniisti ja se on ollut suurimpia ongelmia, kun totuus on ollut aina vähän julkisuuskuvaa rösöisempää.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.12.2022 klo 15:38:28 kirjoittanut KickAndRundall »
|
|
|
|
|
Thalian
Poissa
|
 |
Vastaus #4865 : 29.12.2022 klo 15:43:24 |
|
En ole yhdistystoiminnan asiantuntija, mutta tämä eriyttämistä koskeva asia lienee ratkaistavissa tavalla tai toisella siten, että tilit nyt pystytään vähintään pitämään erillään ja lisäämään läpinäkyvyyttä maksujen suhteen. Mahdollisesti tämän myötä myös kohdentamaan rahaa paremmin, jolloin juniripuolelle saadaan nykyistä enemmän nykyisillä maksuilla. Tai vastaavasti pudottamaan hintoja entisestään. Tiedän jotain yhdistystoiminnasta. Mikään ei pakota eriyttämään eri toimintoja, vaan erittäin hyvän läpinäkyvyyden saa halutessaan millä tahansa toimintarakenteella. Se vaatii hiukan osaamista kirjanpidonpuolella, mutta työn osaa tehdä vaikka toisen vuosikurssin laskentatoimen opiskelija, joten mistään salatieteestä ei ole kyse. Esimerkiksi ei pitäisi olla mitään ongelmaa näyttää vaikkapa junioritoiminnan tapahtumia yhdellä kustannuspaikalla, edustusjoukkueen tapahtumia toisella ja vaikkapa hallintoa kolmannella. Aivan normaalia toimintaa missään läpinäkyvyyden vakavasti ottavassa puulaakissa. Futisseurassa edustusjoukkueen eriyttäminen tehdään yleensä siksi, että vähennetään riskejä kaataa koko seura, jos edustuksen puolella lähdetään isolla riskillä hakemaan menestystä ja johtokunta ei ole toimiensa tasalla (eli juuri tämä, mitä Rovaniemellä nyt koetaan). Toissijaisesti sitten voidaan saada erilaisia verohyötyjä (alv-vähennyksiä), mutta ne ovat usein suht pieniä etuja ja saatavilla myös muuten, joten ne harvoin ovat syynä eriyttämiselle.
|
|
|
|
|
mä vaan
Poissa
|
 |
Vastaus #4866 : 29.12.2022 klo 22:30:41 |
|
Tuo toimintojen eriyttäminen seuran sisällä vaikuttaa selkeältä ja varmasti läpinäkyvyyden kannalta ehdottomasti harkittava toimenpide.
KickAndRundall:lta todella kattava ja asiantunteva kirjoitus. Näkee että olet perillä lajin kilpatoiminnan vaatimustasosta sekä seuran nykytilanteesta.
Miten asiaa voidaan parantaa?
Positiivista ainakin. Rovaniemellä asuu tai ainakin asunut osaajia (valmennus osaamista), joita on ollut mukana toiminnassa huippu vuosina. Joten osaamista ja kehityskykyä voisi olla mahdollista saada toimintaan. Vai onko?
Raha ja ammattimainen toiminta olisi hyviä motivoimaan mukaan?
|
|
|
|
|
keane
Poissa
|
 |
Vastaus #4867 : 30.12.2022 klo 13:58:09 |
|
Väisäsen pitkään uumoiltu siirto jenkkeihin on silausta vailla. Hintalappu ~1,5 miljoonaa eli jotain murusia ropisemassa napapiirille. Jos seura olisi päätetty kuopata, niin ei näitä murusia silloin tulisi ja ikään kuin hukattaisiin tuo muutaman vuoden kestänyt nuorten kotimaisten pelaajien esiinmarssi.
|
|
|
|
|
Taktiikkapalaveri
Poissa
|
 |
Vastaus #4868 : 30.12.2022 klo 15:20:50 |
|
Tuo toimintojen eriyttäminen seuran sisällä vaikuttaa selkeältä ja varmasti läpinäkyvyyden kannalta ehdottomasti harkittava toimenpide.
KickAndRundall:lta todella kattava ja asiantunteva kirjoitus. Näkee että olet perillä lajin kilpatoiminnan vaatimustasosta sekä seuran nykytilanteesta.
Miten asiaa voidaan parantaa?
Positiivista ainakin. Rovaniemellä asuu tai ainakin asunut osaajia (valmennus osaamista), joita on ollut mukana toiminnassa huippu vuosina. Joten osaamista ja kehityskykyä voisi olla mahdollista saada toimintaan. Vai onko?
Raha ja ammattimainen toiminta olisi hyviä motivoimaan mukaan?
Yhdyn edelliseen, ja jatkan KickAndRundallin tarinaa. Hämmentävä yksityiskohta monelle voi olla, että määrä on laadun tae. Jos olettaa, että on kaksi akselia, joista toinen on lahjakkuus ja toinen halukkuus työntekoon/kehittymiseen ja että molemmat näistä ovat normaalijakautuneita, niin näiden kahden leikkauspisteestä saadaan noin 1-2% ikäryhmän junioreista. Eli suurin piirtein jokaista aloittavan ikäluokan sataa pelaajaa kohti yksi tai kaksi kaveria on sellaisia, joiden voi arvella päätyvän liigatasolle ja/tai siitä eteenpäin. Jos aloittavia pelaajia on tuhat, niin sitten kyseessä on jo joukkueellinen kavereita. Hyvä valmennus koko junioriputken läpi ja oma motivaatio voi nostaa noita määriä muutamalla prosenttiyksiköllä, mutta jopa Suomen suurimmissa seuroissa juniorivalmennuksen taso vaihtelee ikäkausittain. Poikkeuksina ovat tietenkin joukkueet, joiden valmennus ei vaihdu nappuloista B-junioreihin ja joissa valmentajina on tyypillisesti entisiä huippupelaajia, joilla on myös lahjakkuutta valmentamiseen. Isot juniorimäärät mahdollistavat myös täysipäiväisiä valmennuspestejä, kun sama valmentaja voi valmentaa kahdessa tai kolmessa seuran joukkueessa samaan aikaan. Täysipäiväisyyden etu on usein myös tiiviimpi valmentajayhteisö, joilta voi oppia uusia ideoita/harjoitteita ja joiden kanssa voi sparrailla omia ajatuksia. Lisäksi täysipäiväiset valmentajat usein pusketaan myös hanakasti liiton koulutusputkeen, joka sekin voi parantaa valmennuksen laatua (ei tosin välttämättä ja aina). Miten massaa sitten saa? Tietenkin fasiliteettien tulee olla kunnossa, jotta junioreille löytyy kenttiä, tötsejä, liivejä ja muita välineitä. RoPS:in tapauksessa tarvittaisiin siis ainakin yksi täysimittainen ulkokenttä lisää ja uusi täysimittainen halli. Tyypillisesti massa luo skaalaetuja myös hallintoon, kun yksi talouspäällikkö voi hoitaa 40 joukkueen kirjanpidon rakenteita siinä missä 30 joukkueenkin. Thalian oli siinä oikeassa, ettei toimintaa tarvitse eriyttää juridisesti eri yksiköihin kirjanpidon takia, se on vain riskienhallintatoimenpide. RoPS:in tapauksessa ensimmäinen kirjanpidollinen temppu olisi tehdä sama, mitä etelän seuroissa tehdään. Ts. kaikki maksut läpinäkyviksi ja/tai korvamerkityiksi, jotta maksun maksavat vanhemmat tietävät, mihin raha menee. Yksi rakenne voisi olla tällainen: 1. Seuramaksu: hallinnon menoihin. 2. Vuosimaksu: pelipassi & SPL:n menot. 3. Olosuhdemaksu, jolla rahoitetaan uusien fasiliteettien rakentamista. 4. Joukkuemaksu: kenttävuokrat, valmennuksen menot, varusteet, matkakulut ja oman sarjan menot. 5. Turnausmaksut: erillinen lasku muista kuin sarjamenoista. Ohessa esimerkki FC Pohulta Helsingistä: https://www.fcpohu.fi/seura/maksut/Mitä taas tulee seuran valmennuslinjauksiin, niin pidän itse niitä hieman jälkeenjääneinä, staattiseen positional play-ajatteluun nojaavina. Tämän ajan META eli Most Efficient Tactic Available näyttäisi olevan vahvasti nopean vertikaalisen pallonhallinnan ja transitiopelaamisen suunnalla. Eli pelataan nopeasti mutta kontrolloidusti pystyyn erityisesti välikaistoja käyttäen. Tässäpä näitä tulikin. Roomaakaan ei rakennettu päivässä, joten jonkinmoinen realistinen tiekartta saattaisi olla paikallaan tässä tällä hetkellä tehtävässä strategiassa. Strategiapaperit kun tuppaavat olemaan yleviä lausuntoja kaikesta mahdollisesta hyvästä, mutta konkretiaa niissä on harvoin.
|
|
|
|
|
Thalian
Poissa
|
 |
Vastaus #4869 : 30.12.2022 klo 15:31:45 |
|
Roomaakaan ei rakennettu päivässä, joten jonkinmoinen realistinen tiekartta saattaisi olla paikallaan tässä tällä hetkellä tehtävässä strategiassa. Strategiapaperit kun tuppaavat olemaan yleviä lausuntoja kaikesta mahdollisesta hyvästä, mutta konkretiaa niissä on harvoin. Paperit ovat sellaisia kuin niistä halutaan tehdä. Nykyaikainen ja läpinäkyvä tapa tehdä strategia (ja myös toimintasuunnitelma) on listata tavoitteet, niiden saavuttamiseksi tehtävät toimenpiteet sekä mittarit, millä toimenpiteiden onnistumista mitataan. Näillä periaatteilla kun kirjoittaa strategian (tai toimintasuunnitelman), niin siitä saa sekä läpinäkyvän että selkeän ohjeen siitä, mitä pitäisi tehdä.
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4870 : 30.12.2022 klo 15:48:58 |
|
Ylläoleviin ihan kattaviiin mutta myös mutkat suoriksi vetäviin ja aika yleisiin pohdintoihin jotka ihan järkeviä ovatkin lisäisin että RoPSiinhan on aina päästy, ei vain menty. Näin ainakin ennen. Santasta ja Lynxistä otettiin vain parhaat ja joidenkin kohdalla se rajoittava tekijä olivat korkeammat maksut. Muistan nämä ajat ihan hyvin kuinka meiltäkin RoPS vei parhaat pelaajat (  ) jotka sitten esiintyivät ihan ok edustusjoukkueessakin. Mitään tähtiä ei kyllä meidän porukasta silti löytynyt mutta esim. Syväjärvet, Ypi, Barsk, Kutilat, Inkeröinen, Maisonvaara... ketähän siellä olikaan samoilla huudeilla/kouluissa/joukkueissa. Olihan siellä.
|
|
|
|
|
Karkuri
Poissa
|
 |
Vastaus #4871 : 31.12.2022 klo 23:48:26 |
|
Hyvää - ja tietenkin loppuvaa vuotta parempaa - uutta vuotta kaikille Palloseuran faneille, pelaajille, toimihenkilöille, vanhemmille sekä muille tärkeille ja rakkaille ihmisille!
Minä poika se jo kerkesin masennuksissani hylätä koko Ropsin vuoden aikana. Ajatelin, että menköön konkurssiin, mitä se minulle enää kuuluu. Melkein 40 vuotta jo etelässä asunut. Jospa keskittyisin lapsieni kanssa paikalliseen jalkapalloseuraan harrastamisen merkeissä.
Sitten rupesin kotona remontoimaan yhtä huonetta lastenhuoneeksi ja sieltä piti siirtää varastoitua roinaa pois. Laatikoista löytyi vaikka mitä ihmeellistä. Ensimmäisenä minun 130 cm koon Europs T-paita lapsuudestani. Melkoisen old school shittiä. Sydän siinä sykähti.
Sitten löytyi muuta normaalia fanikamaa, huiveja ynnä muuta, mutta myös myös muutama pelipaita. Esim. Kalle Rönkön karsintavoittopelipaita suoraan maalivahdin päältä saatu. Myös erään muinaisen (2005?) karsintavoiton juhlatunnelmissa koko joukkueen nimmareilla kuorrutettu pelipaita. Kiistalakin lukee siinä jossain. Tähän päälle tietysti uusi seurajohto laittoi sopivasti Uusi alku -kampanjan pystyyn, enkä voinut enää kääntää selkääni. Kiitos siis siitä!
En tiedä, jotenkin nuo divarin ja liigan välimaaston taistelut ovat olleet minulle sitä aidointa Ropsia. Rahalla saatiin tietty menestystä myöhemmin, mutta samalla kaatui koko seura. Arvasin tämän jo ennalta. Ei anneta eräiden mu**kujen viedä palloseuraa meiltä, vaan pelastetaan se.
Kruununa sitten tämä yksi pikkupoika kuuli ajatuksiani ja haki välittömästi omasta pienestä säätöpossustaan kympin, jotta saadaan osallistua kampanjaan. Laitoin tietenkin muidenkin lasten puolesta nimet lehteen, mutta pitäkää siis siellä uudessa Ropsissa hyvä huoli tuosta kympistä, älkääkä antako sen kadota turhuuksiin, kiitos.
Toivottavasti nähdään peleissä vielä joskus.
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4872 : 01.01.2023 klo 11:03:03 |
|
Hyvää - ja tietenkin loppuvaa vuotta parempaa - uutta vuotta kaikille Palloseuran faneille, pelaajille, toimihenkilöille, vanhemmille sekä muille tärkeille ja rakkaille ihmisille!
Minä poika se jo kerkesin masennuksissani hylätä koko Ropsin vuoden aikana. Ajatelin, että menköön konkurssiin, mitä se minulle enää kuuluu. Melkein 40 vuotta jo etelässä asunut. Jospa keskittyisin lapsieni kanssa paikalliseen jalkapalloseuraan harrastamisen merkeissä.
Sitten rupesin kotona remontoimaan yhtä huonetta lastenhuoneeksi ja sieltä piti siirtää varastoitua roinaa pois. Laatikoista löytyi vaikka mitä ihmeellistä. Ensimmäisenä minun 130 cm koon Europs T-paita lapsuudestani. Melkoisen old school shittiä. Sydän siinä sykähti.
Sitten löytyi muuta normaalia fanikamaa, huiveja ynnä muuta, mutta myös myös muutama pelipaita. Esim. Kalle Rönkön karsintavoittopelipaita suoraan maalivahdin päältä saatu. Myös erään muinaisen (2005?) karsintavoiton juhlatunnelmissa koko joukkueen nimmareilla kuorrutettu pelipaita. Kiistalakin lukee siinä jossain. Tähän päälle tietysti uusi seurajohto laittoi sopivasti Uusi alku -kampanjan pystyyn, enkä voinut enää kääntää selkääni. Kiitos siis siitä!
En tiedä, jotenkin nuo divarin ja liigan välimaaston taistelut ovat olleet minulle sitä aidointa Ropsia. Rahalla saatiin tietty menestystä myöhemmin, mutta samalla kaatui koko seura. Arvasin tämän jo ennalta. Ei anneta eräiden mu**kujen viedä palloseuraa meiltä, vaan pelastetaan se.
Kruununa sitten tämä yksi pikkupoika kuuli ajatuksiani ja haki välittömästi omasta pienestä säätöpossustaan kympin, jotta saadaan osallistua kampanjaan. Laitoin tietenkin muidenkin lasten puolesta nimet lehteen, mutta pitäkää siis siellä uudessa Ropsissa hyvä huoli tuosta kympistä, älkääkä antako sen kadota turhuuksiin, kiitos.
Toivottavasti nähdään peleissä vielä joskus.
Kaunista  Hyvää Uuttavuotta ja hattua päästä, pojalle varsinkin! RoPS!
|
|
|
|
|
Superpallo
Poissa
|
 |
Vastaus #4873 : 02.01.2023 klo 22:45:09 |
|
Hyvää - ja tietenkin loppuvaa vuotta parempaa - uutta vuotta kaikille Palloseuran faneille, pelaajille, toimihenkilöille, vanhemmille sekä muille tärkeille ja rakkaille ihmisille!
Minä poika se jo kerkesin masennuksissani hylätä koko Ropsin vuoden aikana. Ajatelin, että menköön konkurssiin, mitä se minulle enää kuuluu. Melkein 40 vuotta jo etelässä asunut. Jospa keskittyisin lapsieni kanssa paikalliseen jalkapalloseuraan harrastamisen merkeissä.
Sitten rupesin kotona remontoimaan yhtä huonetta lastenhuoneeksi ja sieltä piti siirtää varastoitua roinaa pois. Laatikoista löytyi vaikka mitä ihmeellistä. Ensimmäisenä minun 130 cm koon Europs T-paita lapsuudestani. Melkoisen old school shittiä. Sydän siinä sykähti.
Sitten löytyi muuta normaalia fanikamaa, huiveja ynnä muuta, mutta myös myös muutama pelipaita. Esim. Kalle Rönkön karsintavoittopelipaita suoraan maalivahdin päältä saatu. Myös erään muinaisen (2005?) karsintavoiton juhlatunnelmissa koko joukkueen nimmareilla kuorrutettu pelipaita. Kiistalakin lukee siinä jossain. Tähän päälle tietysti uusi seurajohto laittoi sopivasti Uusi alku -kampanjan pystyyn, enkä voinut enää kääntää selkääni. Kiitos siis siitä!
En tiedä, jotenkin nuo divarin ja liigan välimaaston taistelut ovat olleet minulle sitä aidointa Ropsia. Rahalla saatiin tietty menestystä myöhemmin, mutta samalla kaatui koko seura. Arvasin tämän jo ennalta. Ei anneta eräiden mu**kujen viedä palloseuraa meiltä, vaan pelastetaan se.
Kruununa sitten tämä yksi pikkupoika kuuli ajatuksiani ja haki välittömästi omasta pienestä säätöpossustaan kympin, jotta saadaan osallistua kampanjaan. Laitoin tietenkin muidenkin lasten puolesta nimet lehteen, mutta pitäkää siis siellä uudessa Ropsissa hyvä huoli tuosta kympistä, älkääkä antako sen kadota turhuuksiin, kiitos.
Toivottavasti nähdään peleissä vielä joskus.
Hieno kirjoitus, ja niin samoissa tunnelmissa monin paikoin! Usein miettinyt just samaa että tuo liigan ja divarin välimaastossa hissijoukkueena oleminen oli sitä ns. aidointa Ropsia, jollakin tapaa. Hyvää uutta vuotta! 
|
|
|
|
|
khat
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ
|
 |
Vastaus #4874 : 04.01.2023 klo 16:09:03 |
|
RoPS mukana Suomen Cupissa 
|
|
|
|
|
|
|
|