Siirtohuhut - Kesä 2022

[Zebre]

Milinkovic-Savic olisi kanssa joskus liikkunut isolla rahalla.

Ja liikkusi nytkin jos olisi liikkuakseen.

Paredesin(*1/2) ja Milikin(**1/2) Juve siirrot lähenevät. Puolalaisen Scouttaus data on vissiin jostain vuodelta 2017, koska hankala ymmärtää mitä käyttöä hänelle olisi. Toisaalta kai tämä on parempi kuin tehdä Depaysta uusi laiska ja ylipalkattu bosman, kun edellisistäkään ei ole vielä päästy.

[astr0]

Vaikeahan näitä on suoraan keskenään verrata, mutta Alexander Isak on 22v kärki joka on parhaalla kaudellaan tehnyt sen 17 kaappia Espanjan pääsarjassa ja jolla on neljä vuotta vielä sopimusta jäljellä tuonne. Antony on tehnyt parhaalla kaudellaan Eredivisiessä sen 9, mikä ei ole edes laitapelaajalle tuohon sarjaan ihan hirveän karmeasti.

Tollasia kärkiä liikkuu aika harvakseltaan jotka on nuorella iällä päässyt tohon 20 maalin kieppeille isossa sarjassa, mutta sinänsä en ole ihan hirveän yllättynyt että siirtokorvaus on todella korkea. Joku 20 miljoonaa tossa on varmaan Isakin kohdalla sellasta Newcastle -lisää, eli kun tiedetään että siellä on rahaa ja tarve rakentaa jengiä uudestaan, niin ton verran yli voi pyytääkin. Antonyn osalta ManU lisää on sellainen 50-60 miljoonaa, jos tuo huhuttu 90m€ pitää paikkaansa.

Käytännössän Isak ja Antony on samanikäisiä kun Isak on syntynyt loppuvuodesta ja Antony alkuvuodesta. Nopeella päässälaskulla alle 6kk ikäero.

Viime ikkunoissa Isak yhdistettiin vahvasti myös Arsenaliin ja huhuttu hinta oli silloinkin samaa luokkaa. Sociedadin sanottiin vaativan £75m ulosostohintaa, mutta tästä arveltiin löytyvän pieni tinkivara. 70M € on sen kanssa ihan linjassa. Niin pitkä sopimus Isakilla oli jäljellä, että tuskin olisi ihan 50 miljoonalla irronnut. 20 miljoonaa hinnasta menee ehkä lunastamattoman potentiaalin ostamiseen ja lopuilla ostetaan valmista pelaajaa.

Arsenal totesi tuon 70 miljoonaa olevan liikaa ja käänsi katseen Jeesukseen.

[leeremick26]

https://www.superdeporte.es/valencia-cf/2022/08/24/cavani-acabar-letargo-73837175.html

Kaikki on vielä mahdollista, mutta Cavanin PITÄISI olla Valencian sälli perjantaina. Ohessa hyvä kirjoitus Cavanista ja Valenciasta: Valencia on perse pystyssä joutunut myymään pelaajia viime vuodet, ja Cavanin palkkaaminen olisi Valencian omistajan Peter Limin osoitus siitä, että jotain kunnianhimoa hänellä vielä on. Cavanin palkkaus olisi markkinoinnillisestikin järkevää. Mitään takuutahan Cavanin kasassapysymisestä sitten ei ole.

Numero 7:lla on Valenciassa pitkät perinteet, ja nyt kun Guedes lähti Wolvesiin, niin tuota numeroa odotellaan Cavanille. Fanisivustot odottavat kieli pitkällä Cavanin tulemista jengiin, ja odotuksia on kasattu aika tautiset määrät 35-vuotiaan loukkaantumisista kärsineen legendan niskoille. Ei paineita!

Valencian sirkuksessa voi toki tapahtua mitä vain, ja myös Villarrealin on kerrottu kolkuttelevan Cavanin ovea.

Ps: Jos ja kun espanja ei taivu, niin jutun voi toki lukea Google kääntäjän kautta.

[BandW]

RR:n lempilapsen Zakarian Jjuve-ura on mennyt niin hyvin että laitetaan luiskaan Paredeksen tieltä.
Rangnickhan olisi välttämättä halunnut miehen tammikuussa ManUun.

Ei Jjuve-ura kauaa kestänyt

Ollut itse asiassa tosi hyvä, mutta ottanut kolhuja helposti ja loukkaantuu. Mikäli Rabiot ja Arthur ei liiku (mikä on aika hankalaa) niin Zakarian lähtö lienee tässä tapauksessa korkealla. Olisi harmillista.

No Juvesta on viime vuosina laitettu liuskaan hyviä pelaajia esim. Joao Cancelo, Romero ja Kulusevski. De Ligt kyllästyi itse Juven perseilyyn.

[Gambinamiäs]

Vaikeahan näitä on suoraan keskenään verrata, mutta Alexander Isak on 22v kärki joka on parhaalla kaudellaan tehnyt sen 17 kaappia Espanjan pääsarjassa ja jolla on neljä vuotta vielä sopimusta jäljellä tuonne. Antony on tehnyt parhaalla kaudellaan Eredivisiessä sen 9, mikä ei ole edes laitapelaajalle tuohon sarjaan ihan hirveän karmeasti.

Tollasia kärkiä liikkuu aika harvakseltaan jotka on nuorella iällä päässyt tohon 20 maalin kieppeille isossa sarjassa, mutta sinänsä en ole ihan hirveän yllättynyt että siirtokorvaus on todella korkea. Joku 20 miljoonaa tossa on varmaan Isakin kohdalla sellasta Newcastle -lisää, eli kun tiedetään että siellä on rahaa ja tarve rakentaa jengiä uudestaan, niin ton verran yli voi pyytääkin. Antonyn osalta ManU lisää on sellainen 50-60 miljoonaa, jos tuo huhuttu 90m€ pitää paikkaansa.

Käytännössän Isak ja Antony on samanikäisiä kun Isak on syntynyt loppuvuodesta ja Antony alkuvuodesta. Nopeella päässälaskulla alle 6kk ikäero.

Ten Hagilla on selkeästi kova usko Antonyyn, mikäli tuo huhuttu hinta pitää edes sinnepäin paikkaansa. Noilla näytöillä ja tuohon hintaan uusi valmentaja laittaa kyllä kulliaan valmiiksi pölkylle pantiksi, niin kova riski Antony on hintaansa suhteutettuna.

[Narttu]

Hienosti olet hahmottanut kokonaisuuden. Newcastlelle ei rahalla ole kerta kaikkiaan minkäänlaista merkitystä ja koko homma perustuu täysin epäinhimilliseen ja moraalittomaan paskaan. Hymistele siinä sitten jalkapalloilullista menestystä tuolta pohjalta.

Sarkasmitutka ei piipannut nyt siellä oikein, mutta aika varovasti ennen Isakin ostoa Harakat on rahaa polttanut.

[Albertiino]

En ole paljon Antonya nähnyt, mutta youtube jostain syystä ehdotti alla olevaa koostetta edellisviikon pelistä ja siinä mies esittää aika tyylikkäitä otteita. Esimerkiksi ajassa 1:40 kynää kolme pelaajaa eikä tuo maalikaan ajassa 2:50 mikään ruma ole. En sitten tiedä, onko tämä miehen taso vai oliko tämä erityisen hyvä peli häneltä.

Bergwijn vähemmän yllättäen tekee kovaa tulosta Hollannissa. Neljä peliä ja viisi maalia tähän mennessä. Kaikkien kannalta siirto oli paras ratkaisu, mutta jotenkin vähän kaivertaa, ettei häntä saatu ajettua sisään Spursissa.

https://www.youtube.com/watch?v=H4gF5WZp13o

[Kyrie Irving]

Ten Hagilla on selkeästi kova usko Antonyyn, mikäli tuo huhuttu hinta pitää edes sinnepäin paikkaansa. Noilla näytöillä ja tuohon hintaan uusi valmentaja laittaa kyllä kulliaan valmiiksi pölkylle pantiksi, niin kova riski Antony on hintaansa suhteutettuna.

Ymmärrän pointin, mutta tässäkin siirrossa United ja ten Hag maksaa ylimääräistä hintaa lähinnä siitä, että seuran urheilujohto ja rekryosasto on täynnä puuhastelijoita. Nyt on taas perinteistä paniikkia ilmassa siirtoikkunan lopulla ja on päätetty pistää 160 miljoonaa kahteen brasilialaiseen.

Jossain muualla olisi samalla rahalla hankittu 3-4 vahvistusta ykkösjoukkueeseen ja hankinnat olisi tehty ennen preseasonin alkua.

[pelderhostiga]

Aina on ollut pelaajia, jotka pelaavat kauden/pari huipputasolla, eivät sen enempää. Tällaisiin pelaajiin saa tosiaan hassattua helposti seura paljon rahaa ja toisaalta sellaisilla voi rahastaa, kunhan vaan myy ajoissa.  Samoin aina on ollut ja tulee olemaan huipputasonsa yli viisi vuotta säilyttäviä pelaajia. En tiedä kuinka monen parametrin avulla pelaajia arvioidaan, mutta koska hekin ovat ihmisiä, niin niitä parametreja on niin mahdottoman paljon, ettei ikinä tule olemaan mitään luotettavaa keinoa arvioida pelaajien tulevaa arvoa. Kyky pitää keskittyminen täydellisenä pelistä peliin, kaudesta kauteen on jatkuvasti tärkeämpää ja sitä voi oikeasti vain kuvitella kuinka vaikeaa se on, jos ja kun oma pelikokemus perustuu junnu-/divarihöntsiin. Eikä se vaadi kuin pienen muutoksen siihen pääkopan tilaan että suoritustaso laskee pykälän ja samalla arvosta katoaa 50+ %.

Tämä. Kun katsoo vaikkapa vain noita pelaajia, joista on maksettu yli 100 miljoona euroa, niin joukkoon mahtuu yhtä lailla sekä toppeja että floppeja. Eikä sillä tunnu olevan niinkään väliä, onko maksettu potentiaalista vai valmiista pelaajasta, vaan molempiin kategorioihin on hyviä ehdokkaita.

Tässä yhteydessä on myös hyvä huomioida, että menestyksen määritteleminen on omalta osaltaan ongelmallista: Riittääkö, jos huippuhankinta on pelannut yhden hyvä kauden? Siis sellaisen, jonka aikana on vaikkapa tuonut omilla otteillaan seuralle Mestareiden liigan voiton, vaikka muuten sopimuskausi olisikin sujunut pääosin mollivoittoisesti? Vai onko siirtosumma oikeutettu, jos pelaaja sijoittuu korkealle Ballon d'Or äänestyksessä, vaikka samalla oma joukkue kyntäisi suossa? Ihan vain vertailukohtana omaan mieleeni tulee esimerkiksi jääkiekon NHL, jossa menestymisen määritteleminen on jotenkin paljon suoraviivaisempaa: Monet "tappiolliset" treidit ja huonot sopimukset koetaan lopulta jopa hyvinä asiointa, jos joukkue niiden seurauksena voittaa Stanley Cupin. Jalkapallossa pelaajasiirroista maksetaan rahaa ja tavoitteita on niin monenlaisia (pelaajan henkilökohtainen menestys, kansalliset sarjat, euroliigat, joukkueen uskottavuus ja näkyvyys yms.), että suurinta osaa siirroista on vaikea määritellä yksiselitteisesti hyviksi tai huonoiksi.

Isoin ongelma on nähdäkseni siinä, että siirtosummat ovat kokeneet järjettömän inflaation, mutta samalla siirtosummien kasvattaminen ei ole lisännyt juuri lainkaan varmuutta siirron lopputulemasta. Jaksoin itse selata läpi vain kaikki 36 yli 70 miljoonaa euroa maksanutta pelaajasiirtoa, ja nopealla katsannalla noista ehkä juuri ja juuri 40% voi mieltää yksiselitteisesti onnistuneiksi. Mielestäni tuo ei ole järin suuri prosentti. En tiedä, mikä osumaprosentti esimerkiksi 40-70 miljoonaa maksaneissa pelaajasiirroissa on, mutta nopeasti voisi kuvitella, että ihan jo todennäköisyyksienkin kannalta olisi järkevämpää hankkia kaksi halvempaa pelaajaa samalla hinnalla kuin tehdä yksi huippukallis hankinta, jonka menestymismahdollisuudet ovat aika fifty-fifty. Tilanteet ovat toki erilaisia, ja tässä ei ole otettu huomioon pelaajien palkkakustannuksia (tai niitä surullisenkuuluisia pelipaitamyyntejä), mutta varmaan pointti tuli selväksi.

Ymmärrän pointin, mutta tässäkin siirrossa United ja ten Hag maksaa ylimääräistä hintaa lähinnä siitä, että seuran urheilujohto ja rekryosasto on täynnä puuhastelijoita. Nyt on taas perinteistä paniikkia ilmassa siirtoikkunan lopulla ja on päätetty pistää 160 miljoonaa kahteen brasilialaiseen.

Jossain muualla olisi samalla rahalla hankittu 3-4 vahvistusta ykkösjoukkueeseen ja hankinnat olisi tehty ennen preseasonin alkua.

Siis niin kuin juurikin näin. Näin United-fanin näkökulmasta voi vain kadehtia Manchester Cityn toimintaa siirtomarkkinoilla, kun yksittäisistä pelaajista maksetaan hyvin harvoin yli 65 miljoonaa, vaikka pohjatonta öljykassaa noin muuten käytetäänkin surutta hyväksi. Toki tuo Grealish-kauppa oli sitten melko järjetön.

[Narttu]

No nyt Ornstein jo kertoo että siirrosta neuvotellaan.

🚨 Manchester United have made an offer to sign Newcastle United goalkeeper Martin Dubravka. Proposal is to take 33yo Slovakia int’l on loan as competition for De Gea. No agreement, talks ongoing @TheAthleticUK following @skysports_sheth report #MUFC #NUFC

[Nutmeg]

Pep Guardiola on Bernardo Silva: "If an offer arrives, there are seven days left and if Bernardo leaves #ManCity we would have to go to the market and not it's easy. Having said that, Bernardo likes Barcelona a lot..."

Pep Guardiola on Bernardo Silva: "Our player. We want him, he's very important. Having said that, I don't want anyone unhappy. But I don't want him to leave - he's a superlative player. As a player and person, one of the best I've ever had. He's the best..."

Xavi: "Who doesn’t like Bernardo Silva? Or [Erling] Haaland or [Kevin] De Bruyne?. Silva has great decision-making ability, he protects the ball very well, he’s very good. It depends on #ManCity. But now there’s no news..."

PSG have submitted a €70M bid to #ManCity for Bernardo Silva.

[@lequipe via @GFFN]

#ManCity will reject PSG's €70M offer for Bernardo Silva, and will ask for around €90M. For Pep Guardiola, the player is fundamental and he wants to stay with him.

[via @MatteMoretto]

[Toon Army]

No nyt Ornstein jo kertoo että siirrosta neuvotellaan.

Hölmöltä kuulostaa Newcastlen kannalta. Ehkä siellä on Dubravka vetänyt itkuraivarit, muuten en ymmärrä miksi edes keskusteltaisiin jostain lainasta.

[Narttu]

Hölmöltä kuulostaa Newcastlen kannalta. Ehkä siellä on Dubravka vetänyt itkuraivarit, muuten en ymmärrä miksi edes keskusteltaisiin jostain lainasta.

Hänelle sauma päästä suurseuraan vielä viime hetkillä, ja voi jonkun pelinkin päästä pelaamaan. Toivottavasti Newcastle laittaa saman pykälän mitä United vaati Lingardin lainaan tammikuussa, eli iso korvaus jos sarjapaikka säilyy.

[Seeteufel]

Manussa saattaa pästä myös pelaamaan torstai-iltana esimeriksi Sturm Grazin, Midjyllandin tai Qarabağin tarunhohtoisella kotiareenalla. Kukapa pelaaja ei olisi haaveillut tuosta.

[Rikkiviisas]

Isoin ongelma on nähdäkseni siinä, että siirtosummat ovat kokeneet järjettömän inflaation, mutta samalla siirtosummien kasvattaminen ei ole lisännyt juuri lainkaan varmuutta siirron lopputulemasta.

Tavallaan tietysti ovat, mutta huippusiirtojen suhde seurojen liikevaihtoon ja jalkapallon kokonaisliikevaihtoon on pysynyt ennallaan. Siirtosummat ovat siis nousseet ihan odotetusti suhteessa yleisesti rahavirtojen kasvuun, toki joku pandemia hiukan sekoitti pakkaa.

Saati että mitään yksiselitteistä tapaa määritellä onnistumista ei ole, koska kokonaisuus vaikuttaa paljon enemmän. Joku pelaaja voi tilastojen perusteella olla 20 miljoonan arvoinen, mutta jonkun valmentajan ja seuran systeemissä lähes korvaamaton. Tämä pätee niin ostajaan kuin myyjään.

Useimmiten siirrot useammalla mittarilla epäonnistuvat, kun hankitaan neliskulmainen palikka pyöreään koloon, malliesimerkkinä Bartomeun Barcelona tai ManU.

[Utelias Vili]

Hänelle sauma päästä suurseuraan vielä viime hetkillä, ja voi jonkun pelinkin päästä pelaamaan. Toivottavasti Newcastle laittaa saman pykälän mitä United vaati Lingardin lainaan tammikuussa, eli iso korvaus jos sarjapaikka säilyy.

Kylläpäs siellä nyt keulitaan jo

[Honkkeli]

Kevin Trapp vahvisti virallisen tarjouksen ja kertoi antaneensa rukkaset ManU:lle.

[Tino Asprilla]

Kylläpäs siellä nyt keulitaan jo

Joo, eikös se niin yleensä mene että keskikastin seurat lainailevat kärkipään porukoiden jämäpelaajia

[pee1]

Aika varovasti ennen Isakin ostoa Harakat on rahaa polttanut.

Newcastle on hyökkääjähankintaansa rakentanut kuin Isakin kirkkoa.

[Sebastian Pähkinä]

Kevin Trapp vahvisti virallisen tarjouksen ja kertoi antaneensa rukkaset ManU:lle.

Pelkäsi vain jäävän DDG:n varjoon. Eipä tuo kai back uppia kummempi olisi ollutkaan.

[straiter]

Pelkäsi vain jäävän DDG:n varjoon. Eipä tuo kai back uppia kummempi olisi ollutkaan.

Tai sitten ne on ne kuuluisat CL-pelit, mitkä kiinnostaa

[Giggs82]

Manussa saattaa pästä myös pelaamaan torstai-iltana esimeriksi Sturm Grazin, Midjyllandin tai Qarabağin tarunhohtoisella kotiareenalla. Kukapa pelaaja ei olisi haaveillut tuosta.

Tarunhohtoisella Helsingin olympiastadionilla HJK:ta vastaan.

[Rikkiviisas]

Pelkäsi vain jäävän DDG:n varjoon. Eipä tuo kai back uppia kummempi olisi ollutkaan.

Frankfurtissa saa pelata, viime keväältä on pokaali ja ihan köyhänä ei tarvitse eläköityä.
Tuskin kamalasti De Gean varjoa pelkäsi, koska ManU on hakenut nimenomaan De Geaa pallollisena parempaa pelaajaa ja sellainen Trapp kiistatta on. Se on myös ihan ymmärrettävää, että ei 32-vuotiaana halua ottaa riskiä, että parhaassakin tapauksessa ManU hankkii ensi kesänä jonkun isomman nimen ja loppu-ura menee penkkiä lämmittäessä. Suuren maailman meininkiä on jo nähty Pariisissa. Etenkin tämän julkisen ulostulon jälkeen sementoi paikkansa Frankfurtissa melkein omana poikana.

[bimbaliukas]

No nyt Ornstein jo kertoo että siirrosta neuvotellaan.

Eikös Dubravka ole samanlainen viivahiiri kuin de Gea ja vielä vähemmän kyvykäs pelaamaan jalalla? Hämmentävä siirto, kun kerta ensin haluttiin jotain kilpailua de Gealle. Olisi kait nyt jostain löytynyt paremmilla ominaisuuksilla varustettu ”haastaja”.

[Varastotyöntekijä]

:Offtopic: Mitä vitun väliä sillä on, mikä on Pepsin arvo verrattuna Coca-Colaan suhteutettuna Dr. Pepperiin? Eikö se nyt ole ihan vitun sama härmäläiselle forumistille, mitä joku raharikas maksaa saadakseen jonkun pelaajan joukkueeseensa? Tai että mitä palkkaa tämä pelaaja saa? :offtopic päättyy: