• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Veikkausliiga tulevaisuudessa

Aloittaja ceepee, 20.05.2007 klo 00:50:13

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Chegue

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 28.06.2007 klo 09:53:38
Sanonpa vain sen, että jo perinteiden takia MP:llä on suurempi merkitys suomalaisessa jalkapallohistoriassa kuin esim. TamUlla ja Interillä yhteensä. Yleisömäärälläkö arvostelet ns. junttiuden?

Kyllä vain. Jos kaupungissa on viimeisen 30 vuoden aikana ylitetty 3000 katsojan lukema 3 kertaa voi niillä perinteillä pyyhkiä persettä.

el Blanco

Lainaus käyttäjältä: Chegue - 28.06.2007 klo 09:56:50
Kyllä vain. Jos kaupungissa on viimeisen 30 vuoden aikana ylitetty 3000 katsojan lukema 3 kertaa voi niillä perinteillä pyyhkiä persettä.

Muistelepa poju, että Mikkelissä on ollut ja on edelleen myös toinen seura, jolla on lähes yhtä paljon kannattajia kuin MP:lläkin. Toinen syö toisen yleisöä jne. Perinteiden arvostusta ei voi verrata yleisömäärien perusteella - ja sitä paitsi Mikkeli on paljon pienempi kaupunki kuin esim. Tampere, joka nyt ei milloinkaan ole edes ollut futispaikkakunta. Aidoille futisihmisille mm. TamU on kasa mitätöntä paskaa, joka kiinnostaa saman verran kuin Hiirolan Haka.

Chegue

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 28.06.2007 klo 10:03:45
Muistelepa poju, että Mikkelissä on ollut ja on edelleen myös toinen seura, jolla on lähes yhtä paljon kannattajia kuin MP:lläkin. Toinen syö toisen yleisöä jne. Perinteiden arvostusta ei voi verrata yleisömäärien perusteella - ja sitä paitsi Mikkeli on paljon pienempi kaupunki kuin esim. Tampere, joka nyt ei milloinkaan ole edes ollut futispaikkakunta. Aidoille futisihmisille mm. TamU on kasa mitätöntä paskaa, joka kiinnostaa saman verran kuin Hiirolan Haka.

Mikkeliläisethän voi perustaa muun muassa valkeakoskelaisten kanssa ihan oman liigan, jossa arvostetaan perinteitä ja yleisömäärät eivät ole ainoa mittari.

Kuqqen

Lainaus käyttäjältä: Chegue - 28.06.2007 klo 10:25:17
Mikkeliläisethän voi perustaa muun muassa valkeakoskelaisten kanssa ihan oman liigan, jossa arvostetaan perinteitä ja yleisömäärät eivät ole ainoa mittari.
sama. Mukaan vois ottaa Lahdesta Reippaan ja Kyykän.

Vinnie Stigma

Kannattaa muistaa, että aika kuultaa muistot. Todelliset repen ja kyykän kannattajat lasketaan kymmenissä, ei ees sadoissa.

Kuqqen

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 28.06.2007 klo 10:57:33
Kannattaa muistaa, että aika kuultaa muistot. Todelliset repen ja kyykän kannattajat lasketaan kymmenissä, ei ees sadoissa.
onneksi näin.

el Blanco

Lainaus käyttäjältä: Chegue - 28.06.2007 klo 10:25:17
Mikkeliläisethän voi perustaa muun muassa valkeakoskelaisten kanssa ihan oman liigan, jossa arvostetaan perinteitä ja yleisömäärät eivät ole ainoa mittari.

Oikeastaan hyvä idea. Mukaan tulevat myös helsinkiläiset IFK, HPS ja Ponnistus - sekä tietysti haudasta ylös kaivetut Reipas, KPT ja Elo. Olisi muuten paljon mielenkiintoisempi sarja kuin Veikkausliiga nykyisine tamuineen, fclahtineen, intereineen ja acouluineen. :ylos:

janhei

Lainaus käyttäjältä: nimim.huhkaja - 28.06.2007 klo 02:00:50
Tulet ilmeisesti pääkaupunkiseudulta. Itse en ole juurikaan samaa mieltä joukkueistasi. Ensinnäkin 12:sta joukkueesta viisi Helsingin seudulta. MyPa,Allianssi,Viikingit,PoPa ja Jokerit eivät missään tapauksessa kuulu  veikkausliigaaan. Missä AC Oulu ja KuPS ??? Kuopiolla on vanhat jalkapalloperinteet ja mielestäni kuuluu ehdottomasti pääsarjaan. Oulusta myös riittä tahtoa veikkausliigaan :ylos:


Ai katos perkule... unohdin just nuo kaks...  ja en ees kattonu et oli vaan 12 joukkuetta... Tottakai AC Oulu ja KuPS mukaan...  Saahan sitä haaveilla kaikenlaista... Mutta narrit haluaisin erityisesti nähdä vielä Veikkausliigassa...  :ylos:  Ja ei, en ole pääkaupunkiseudulta, vaikka valittinkin joukkueita sieltä... Tukevasti Etelä-Pohjanmaalta... TP-Sjk naapurikaupungin jengi...

nimim.huhkaja

Lainaus käyttäjältä: janhei - 28.06.2007 klo 11:45:43

Ai katos perkule... unohdin just nuo kaks...  ja en ees kattonu et oli vaan 12 joukkuetta... Tottakai AC Oulu ja KuPS mukaan...  Saahan sitä haaveilla kaikenlaista... Mutta narrit haluaisin erityisesti nähdä vielä Veikkausliigassa...  :ylos:  Ja ei, en ole pääkaupunkiseudulta, vaikka valittinkin joukkueita sieltä... Tukevasti Etelä-Pohjanmaalta... TP-Sjk naapurikaupungin jengi...

Ahaa, ymmärrän

vaihtopenkin vasenlaita

Lainaus käyttäjältä: Aleksandr Tizjakov - 28.06.2007 klo 09:56:06
Itse unelmoin 10 joukkueen ammattilaisliigasta. Joukkueet voisivat olla esimerkiksi:

HJK
Honka
TPS
Inter
Tampu
MyPa
OPS
Lahti
KuPS
Allianssi Vantaa

Huipputasokkaassa divarissa noususta taistelemassa olisivat esimerkiksi:
Haka
Kotka
Viikingit
Mariehamn
VPS
JJK
RoPS
KPV
TP-47
TPV

Huipputasokkaan Kakkosen ikiseurana pelaisi:
Jaro

;) :tuoppi:



Ammattilaisliiga jossa mukana tämä muovistakin muovimpi Allianssi Vantaa Siinä joukkueessa kyllä seurajohto kaikkea muuta kuin ammattimaista  :D

Aleksandr Tizjakov

Lainaus käyttäjältä: vaihtopenkin vasenlaita - 28.06.2007 klo 14:27:15
Ammattilaisliiga jossa mukana tämä muovistakin muovimpi Allianssi Vantaa Siinä joukkueessa kyllä seurajohto kaikkea muuta kuin ammattimaista  :D

Mistäs sinä tiedät minkälainen seurajohto Alleilla on kun liigaan nousevat? Naurettavaa verrata kolmosessa pelaavaa juuri perustettua seuraa liiga tason organisaatioihin. Vantaalla on potentiaalia. Ei olisi ihme, jos taas joku sijoittajaryhmä innostuisi avittamaan Vantaan futiksen uudelleen huipulle. Mutta ensin Kakkoseen. :ylos:

Kange kaitsja

Oma liigaunelma tulevaisuudelle:

Myllypuron Pallo
Marjaniemen Haka
RoU
FC Kontu
LPS
HerTo
Valtti
FC Itä-Helsinki
FC Viikingit
Spartak Vuosaari
Mellunmäen Jalkapalloklubi
FC Lynx

J-P Papin

Lainaus käyttäjältä: Kange kaitsja - 28.06.2007 klo 14:47:29
FC Kontu
LPS
HerTo
Valtti
FC Itä-Helsinki
FC Viikingit

Jee maali, itsekin itä-stadissa vuosia pelanneena nyt äkkiseltään vaan nää jengit mainitsemistasi soittaa jotain kelloja. FC Itä-Helsinki tosin vain Valtin, Konnun ja viikkareiden riitelyyn kaatuneena haihatteluna.

Stoitshkov

Suomalaisessa jalkapallossa pitäisi ylipäätään keskittyä täysin muihin asioihin, kuin nykyään.

Liigaa tulisi supistaa, sillä on saatava ammattimainen sarja, jossa pelaajat pystyvät harjoittelemaan päätoimisesti. Liigassa ei saisi olla puoliammattilaisjoukkueita mukana ollenkaan, sillä ne heikentävät tasoa huomattavasti. Veikkausliigahan olisi jo pykälää kovempi sarja, jos minimaalisella ringillä toimivat seurat ja puolipäiväjalkapalloilijat lähtisivät vaihtoon. Enkä tarkoita hienojen perinteikkäitten seurojen poistamista ja suljetun liigan perustamista, vaan sarjan joukkuemäärää pienentämällä luonnollisen ja toimivan muotoutumisen kautta sarjaan jäisivät pitkällä tähtäimellä vain parasta urheilullista jälkeä tekevät joukkueet. Sarjan pienentäminen nostaisi vaatimustasoa pelata liigassa, ja sitä kautta pelillinen taso nousisi.

On lopetettava ala-arvoinen yleisömäärien tuijottaminen, sillä katsojamäärät eivät nosta pelin tasoa, vaan pelin tason yleinen nousu kasvattaa todennäköisemmin katsojamääriä, kuin päinvastoin. On panostettava äärimmäisen voimakkaasti valmennukseen kaikilla lajin osa-alueilla, mutta erityisesti juniorivalmennukseen. Kaikki suomalaisen jalkapallon ongelmat lähtevät valmennuksesta ja kauden pituudesta ja erityisesti kauden rakenteen kieroudesta.

Suomalaisilla seuroilla olisi valtava potentiaali kehittää pelaajia super-pitkän talven aikana, mutta lähes poikkeuksetta aletaan juoksemaan parin kuukauden loman jälkeen tammikuussa. Toiseksi pelikausi on käsittämättömän lyhyt,  ja sitä pidentämällä saataisiin lisättyä pelimääriä. Tämä taas edellyttäisi, että joukkueet kohtaisivat toisensa useammin kuin kahdesti. Se taas saattaa aiheuttaa närää laji-ihmisten keskuudessa. Totuus on kuitenkin se, että Suomen kokoisella maalla ei ole mitään mahdollisuuksia ylläpitää nykyisen kokoista sarjaa, samalla pitäen pelin tasoa tarpeeksi korkealla. Mallia on otettava Keski-Euroopasta ja Veikkausliiga muutettava 10 joukkueen sarjaksi.

Jos pelaajien henkilökohtainen tekninen osaaminen ei ole tarpeeksi korkeaa, ei jalkapalloa pystytä pelaamaan palloa maassa pitäen. Tekonurmien vallankumousta ei voida estää, ja kun vanhan koulukunnan pelaajat siirtyvät pois lajin parista, ei loukkaantumisongelmaa enää ole, koska pelaajat ovat tottuneet pelaamaan tällä alustalla. Tekonurmien käyttöönotto on pakollista, jotta peli- ja erityisesti harjoituskautta saadaan pidennettyä.     

J-P Papin

Lainaus käyttäjältä: Stoitshkov - 28.06.2007 klo 15:06:39
Suomalaisessa jalkapallossa pitäisi ylipäätään keskittyä täysin muihin asioihin, kuin nykyään.... ->

Hyvä kirjoitus ja olenkin likimain kaikesta täysin samaa mieltä. Sarjaa voisi pienentää vaikka suunnitelmallisesti portaittain jengi per kausi jolloin tippujat putoaisivat aina reilusti urheilullisin perustein eikä muutos pääsisi "yllättämään" ketään.

Aleksandr Tizjakov

Lainaus käyttäjältä: Stoitshkov - 28.06.2007 klo 15:06:39

Jos pelaajien henkilökohtainen tekninen osaaminen ei ole tarpeeksi korkeaa, ei jalkapalloa pystytä pelaamaan palloa maassa pitäen. Tekonurmien vallankumousta ei voida estää, ja kun vanhan koulukunnan pelaajat siirtyvät pois lajin parista, ei loukkaantumisongelmaa enää ole, koska pelaajat ovat tottuneet pelaamaan tällä alustalla. Tekonurmien käyttöönotto on pakollista, jotta peli- ja erityisesti harjoituskautta saadaan pidennettyä.   

Tekonurmella pelaaminen vain vähentää teknistä osaamista, kun virheettömän tasaisilla kentillä pallo pysyy hallussa muutenkin. Todelliset tekniikan taiturit tulevat juuri maista, jossa on ollut pakko pystyä hallitsemaan pallo pomppuisilla ja kuoppaisilla rospuuttokelin nurmilla. Venäjä, Ukraina ja Balkan ovat hyviä esimerkkejä näistä heikkojen kenttien maista, jossa jalkapalloa kuitenkin pidetään ympärivuotisena pelinä. Tekonurmilla pelaamisessa on myös se ongelma, että se hankaloittaa pärjäämistä kv-peleissä, kun siellä pelataan aina aidolla. Meiltä ei siis enää tekonurmen vallankumouksen jälkeen löytyisi sellaisia pelaajatyyppejä, jotka kiinnostaisivat ulkomaisia huippuseuroja. Pelikauden pidennykseen avaimena on joko tietoisuuden lisääminen kaupungin viranomaisten taholla tai sitten pelikenttien omistuksen siirtäminen liigaseuroille. Kun pelikentän omistaisi seura itse, pystyisi nurtsille surutta mennä pelaamaan jo maaliskuussa ja lopetella joskus joulukuussa ilman, että kunnanisät tai kaupungin kenttämestarit laittaisivat kenttiä käyttökieltoon.

J-P Papin

Lainaus käyttäjältä: Aleksandr Tizjakov - 28.06.2007 klo 15:36:44
Tekonurmella pelaaminen vain vähentää teknistä osaamista, kun virheettömän tasaisilla kentillä pallo pysyy hallussa muutenkin. Todelliset tekniikan taiturit tulevat juuri maista, jossa on ollut pakko pystyä hallitsemaan pallo pomppuisilla ja kuoppaisilla rospuuttokelin nurmilla. Venäjä, Ukraina ja Balkan ovat hyviä esimerkkejä näistä heikkojen kenttien maista, jossa jalkapalloa kuitenkin pidetään ympärivuotisena pelinä. Tekonurmilla pelaamisessa on myös se ongelma, että se hankaloittaa pärjäämistä kv-peleissä, kun siellä pelataan aina aidolla. Meiltä ei siis enää tekonurmen vallankumouksen jälkeen löytyisi sellaisia pelaajatyyppejä, jotka kiinnostaisivat ulkomaisia huippuseuroja. Pelikauden pidennykseen avaimena on joko tietoisuuden lisääminen kaupungin viranomaisten taholla tai sitten pelikenttien omistuksen siirtäminen liigaseuroille. Kun pelikentän omistaisi seura itse, pystyisi nurtsille surutta mennä pelaamaan jo maaliskuussa ja lopetella joskus joulukuussa ilman, että kunnanisät tai kaupungin kenttämestarit laittaisivat kenttiä käyttökieltoon.

Tekonurmien lisääntyminen vaikuttaa varmasti eniten junnujen harjoitus mahdollisuuksien paranemiseen jolloin voivat harjoitella melkein (täysin jos lämmitetty) ympärivuotisesti. Alustana toki aina tasainen mutta ei noilla hiekkakentilläkään kummoisia epätasaisuuksia ole näkynyt. Toki samaa mieltä siitä että ainakin veikkausliiga tasolla joukkueiden luulisi pystyvän sen nurtsin pitämään pelattavassa kunnossa ainakin etelässä semmoisen 8kk. Varmasti auttaisi että joukkueet omistaisivat itse kenttänsä näinhän ei taida tehdä tällä hetkellä kuin HJK joka omistaa 2/3 finskiä hallinnoivasta yhtiöstä ja pelaa silti tekonurtsilla..

Stoitshkov

Suomen olosuhteita ei voi verrata Balkanin alueen ja esimerkiksi Bulgarian ilmasto-oloihin. Venäjä ja Ukraina ovat lähellä, mutta sielläkin käytetään nykyään paljon tekonurmia erityisesti harjoituskenttinä. Talvella, myöhään syksyllä ja aikaisin keväällä kentät eivät kestä harjoittelua, niillä pelataan vain ottelut - myös Venäjällä ja Ukrainassa.

Lisäksi väite siitä, että tekonurmi vähentää pelaajien teknistä taitoa on hauska, sillä esimerkiksi Suomessa uuden sukupolven tekonurmet ovat suhteellisen uusia, muutaman vuoden vanhoja. Tällä aikavälillä ei pystytä tekemään kunnon tutkimusta. Vanhoilla pahveilla ja muilla hiekkatekonurmilla ei pysty pelaamaan edes vähää alusta, se on totta.

Benny Pronssijalka

Oma "Fantasyliiga"

KTP
MyPa
HJK
HIFK
HPS
TPS
KuPS
MP
Kuusysi/Reipas
JJK
VPS/VIFK
KPV/GBK

Andreas

Lainaus käyttäjältä: laitapakki - 01.07.2007 klo 17:11:09
mun liiga
hjk
tps
haka
kiffen
ponnistus
fc lahti
tamu
tpv

Olis mielenkiintoinen liiga  :ylos:
Ei mulla muuta sitten :D

Pong

FC Lahti --> Kuusysi/Reipas
KooTeePee --> KTP
TampereU --> TPV
AC Oulu --> OPS
Haka, Mypa, Inter --> Divariin tai jonneki, missä ne ei kuulu eikä näy. Tilalle perinteikkäitä seuroja, esim. KuPS, MP, KPV, HIFK (tosin vain siinä tapauksessa, että joku pääkaupungin seuroista putoaa).

Krilatskoje

Lainaus käyttäjältä: J-P Papin - 28.06.2007 klo 15:35:40
Hyvä kirjoitus ja olenkin likimain kaikesta täysin samaa mieltä. Sarjaa voisi pienentää vaikka suunnitelmallisesti portaittain jengi per kausi jolloin tippujat putoaisivat aina reilusti urheilullisin perustein eikä muutos pääsisi "yllättämään" ketään.

Samaa mieltä Stoitshkovin tekstistä  :ylos: mutta ennen kuin tehdään radikaaleja muutoksia sarjajärjestelmään, menneistä virheistä kannattaa ottaa opiksi ja miettiä, mikä nykytilanteessa sittenkin on hyvää. Aiempina virheinä pidän sitä, että sarjajärjestelmien muutoksista on tehty liian hätäisiä johtopäätöksiä ilman, että toivottuja tuloksia on maltettu odottaa. 14:n joukkueen liigalla haettiin alueellista edustavuutta, selkeää sarjajärjestelmää (13+13) ja pysyvyyttä. Pelikauden venyttämiseen on kehitetty liigacup. Nyt vasta alkaa olla johtopäätösten aika. Mainitut tavoitteet on mielestäni saavutettu. Mikä muu nyt on hyvin?

Objektiivisesti arvioiden kestomenestyjien (Haka, MyPa, HJK) rinnalle on noussut uusia seuroja, joiden taloudelliset resurssit - eli leveämpi materiaali -mahdollistavat aidon kilpailutilanteen pelipaikoista. TamU, TPS ja Honka haastavat -ja jopa dominoivat- liigan perinteisiä valtarakennelmia, kun perinteisten joukkueiden sisäinen kilpailutilanne on pysynyt joko ennallaan (HJK, MyPa) tai taloudellisten resurssien supistuessa jopa vähentynyt (Haka). No, tämä kehityskulku ei suoranaisesti riipu sarjajärjestelmästä, mutta mitä hyvää muutamakin vahva seura saa aikaan muulle liigalle?

Kärkipään seuroissa on vaativat valmentajat ja jokaiselle pelipaikalle on tunkua. Nämä kärkiseurat eivät pelaa puolivaloilla heikompia joukkueita vastaan, koska pelipaikan säilyttäminen edellyttää pelaajilta tasaisen kovaa suoritustasoa. Tämä on minusta oleellinen muutos ja pointti. Pikkuseuroille tällainen säännöllinen mankelointi (TamU, HJK, Honka, TPS) tekee hyvää, sillä jyrän alle jääminen kehittää lopulta myös näiden joukkueiden peliä ja pelaajia - ja säteilee edelleen tason nousuna myös heikompien joukkueiden keskinäiseen pelaamiseen.

Mielestäni tästä syystä liigan taso on noussut viidessä vuodessa ja mitään merkkejä en näe siitä, etteikö tämä positiivinen kehitys jatkuisi. Supistamalla liigaa me menettäisimme ne pikkuseurojen pelaajat, jotka jäisivät ilman kovia ja kehittäviä pelejä kärkipään joukkueita vastaan.






joks11

Lainaus käyttäjältä: Kange kaitsja - 28.06.2007 klo 14:47:29
Oma liigaunelma tulevaisuudelle:

Myllypuron Pallo
Marjaniemen Haka
RoU
FC Kontu
LPS
HerTo
Valtti
FC Itä-Helsinki
FC Viikingit
Spartak Vuosaari
Mellunmäen Jalkapalloklubi
FC Lynx
Missä Zenith? HePuLi?

Benny Pronssijalka



^ Veikkausliigan pelipaidat kaudella 2010. Uusien määräysten takia pelipaitojen etupuolella ei saa olla kuin yksi sponsori ja takapuolella yksi. Lisäksi UEFA on määrännyt, että joka joukkueella Euroopan pääsarjoissa on oltava kolmospaita. Säännöt ovat tiukentuneet, eikä keltapaitaset voivat kohdata valkopaitaista. Tai mustavalkoraitainen voi kohdata sinimustaraitaista.

erno

Tampereen alueelta ei kyllä kaivata enempää joukkueita pääsarjaan, eihän noiden nykyistenkään peleissä käy lainkaan ihmisiä.