15.11. SUOMI-ARMENIA

[Jorma Teräs]

Oliko tähän topiciin tarkoitus laittaa kokoonpano, jonka TOIVOISI toteutuvan, vai kokoonpano, jonka OLETTAA toteutuvan?

Oli kumpi tahansa niin omien fantasioiden esittelyyn se aina kuitenkin menee 

[joks11]

Oli kumpi tahansa niin omien fantasioiden esittelyyn se aina kuitenkin menee 

Jep. Ihan kuin jotain Santalaa voisi odottaa maajoukkueeseen ennen ensi syksyä. Saati sitten että suoraan avaukseen...

[Collymore]

Nyt kun Litti (,Miklu) ja Tintti ovat poissa vahvuudesta, vaadin Porokaran nostamista mukaan rinkiin. ME EMME PYYDÄ, ME VAADIMME! 

[Tilanteen Herra]

eikös Tintin odoteta tervehtyvän tuohon matsiin?

[joseboy]

Realistista odottaa Porokaran nostamista rinkiin. Ei muuta.

[Collymore]

Porokara ei välttämättä ole, eikä olekaan, 11 parhaan pelaajan joukossa, mutta tuo joukkueeseen jotain sellaista mitä muut eivät. 1vs1 ja tilannenopeus ovat aivan eri luokkaa kuin Nurella, ja nimenomaan Armenian kaltaisia maita vastaan hyökkäystehoja tarvitaan.

[gospurs]

Porokara saattaa tuoda joukkueeseen vaikka mitä, mutta ettekö senvertaa Hodgsonia tunne, että hän ei tee mitään kokeiluja. Ennen hänen tuloaan ajateltiin, että Litti tippuu pois, nostetaan nuoria maajoukueeseen, siirrytään kolmen alakertaan jne. Mitä hän on tehnyt? Litti jatkaa parempana kuin pitkiin aikoihin, nuoria ei ole juuri noussut (jo kerran tippunut Nure ), jatketaan neljän alakerralla joka toimii mainiosti, jne. Hodgson varmasti nostaa Porokaran ja Santalan jossain vaiheessa, mutta haluaa luultavasti ajaa heidät ensin sisään talvimaajoukkueessa.

[joseboy]

Niin, nämä santalat ja porokarat nousevat karsinnoissa rinkiin vain jos pelaajia on loukkaantuneena. Kokeilut vasta niillä Bahrainin reissuilla. Ainakin toivottavasti...

[Collymore]

Santalasta voit puhua ja kirjoittaa juuri niinkuin tahdot, vaikka pienellä kirjaimella, mutta Porokaralla näen oikeasti tulevaisuutta ja nykyisyyttä Suomen maajoukkueessa. Nopea (ainakin Nureen nähden), osaa laukoa molemmilla jaloilla, loistavat keskitykset (omille), ja ennen kaikkea se kyky haastaa ja ohittaa vastustaja kummalta tahansa puolelta. Tottakai Ronilla on opittavaa, mutta Armeniaa vastaan peliaikaa pitäisi jo tulla. Pakollisella Bahrainin kiertueella suurempaakin roolia, mutta peliaikaa myös nyt parhaan mahdollisen joukkueen mukana.

Ja syy, että vertaan useasti juuri Nureen, on miesten rooli. Porokara voisi ottaa Nuren paikan jo nyt vajaita minuutteja pelaavana ykkösmiehistön jäsenenä. Toki Nurmela voi joissain tilanteissa kokeneempana olla parempi vaihtoehto, mutta ei läheskään aina.

[gospurs]

Ihan hyvät perustelut Porokaran puolesta, ja allekirjoitan ne, mutta siitä ei ole nyt kyse. Vaikka Porokara olisi kuinka hyvä, Hodgson tuskin nostaa Veikkausliiga pelaajia suoraan karsintoihin, vaan ensi talvimaajoukkueeseen. Se ei sen kummempia perusteluja kaipaa

[joseboy]

No en minä Collymore sitä Porokaraa ja Santalaa herjaavassa mielessä pienellä kirjoittanut. Yritin yleistää ja en jaksanut kirjoittaa koko listaa potentiaalisista maajoukkuepelaajista, ne kun ovat kaikkien tiedossa (ainakin jokaisen futista seuraavan tiedossa).
Itse lukeuden myös Porokaran (sekä Santalan ja monen muun) ihailijoihin, osoittihan hän Ruotsi-ottelussa, että pystyy pelaamaan tulevaisuudessa kansainvälisellä tasolla ja näkisin erityisesti hänet mielellään maajoukkueessa. Mutta vasta sitten kun hän on siihen valmis. Sitä hän ei vielä mielestäni kuitenkaan ole.

E:

Niin, nämä santalat ja porokarat nousevat karsinnoissa rinkiin vain jos pelaajia on loukkaantuneena. Kokeilut vasta niillä Bahrainin reissuilla. Ainakin toivottavasti...

Huomasin vasta äsken, että tämä teksti mahdollisesti ymmärrettin vääriin. Eli toivon, että ainakin talvimaajoukkueessa kokeillaan näitä nuoria pelaajia.

[Xavi Hernández]

Kuka huutaa "Jee maali!"(http://futisforum2.org/index.php/topic,4621.msg152911.html#msg152911), kun Suomi tekee maalin?

[joks11]

Kun vertailette, niin muistakaa nyt hyvät ihmiset, että laiturillakin täytyy olla muita ominaisuuksia hyvässä kuosissa kuin "1v1 ja tilannenopeus". Ei Nure ole noissa asioissa koskaan ollut mikään mestari, mutta niin vain on luonut hienomman uran kuin moni muu, joiden "1v1 ja tilannenopeus" ovat parempia.

Ihan vaan että osaisitte ajatellakin.

[Jii]

Toki Armeniaa vastaan kotona nuo ominaisuudet korostunevat 

[joks11]

Toki varmasti moni muukin ominaisuus korostuu ihan samalla tavalla :

Eipä siinä mitään, sen kun vain peluuttamaan rohkeasti uusia pelaajia. Pitää kuitenkin muistaa noissa vaatimuksissa, että pelkkä "1v1 ja tilannenopeus" eivät ihan riitä edes Armeniaa vastaan. Nurmelallakin on vahvuuksia, jotka puhuvat hänen puolestaan Porokaraa vastaan.

[gospurs]

Niin nure on kokeiltu ja hyväks( ) havaittu, mutta Porokara on kuitenkin vielä melkolailla kääntämätön kortti kansainvälisissä peleissä. Armeniaa vastaan kuitenkin ehkä parempi lähteä "varmoilla" perusmiehillä, kuin kokeiluilla.

[joks11]

Niin nure on kokeiltu ja hyväks( ) havaittu, mutta Porokara on kuitenkin vielä melkolailla kääntämätön kortti kansainvälisissä peleissä. Armeniaa vastaan kuitenkin ehkä parempi lähteä "varmoilla" perusmiehillä, kuin kokeiluilla.

Sama, kokeilla ehtii toistekin, vaikka silloin kun ei pelata EM-kisapaikasta. Muutamia minuutteja voi toki antaa Porokarallekin.

[putoava lehti]

Porokara mukaan rinkiin! Ei ehkä avaukseen, mutta mukaan rinkiin ehdottomasti!!

[Collymore]

Kun vertailette, niin muistakaa nyt hyvät ihmiset, että laiturillakin täytyy olla muita ominaisuuksia hyvässä kuosissa kuin "1v1 ja tilannenopeus". Ei Nure ole noissa asioissa koskaan ollut mikään mestari, mutta niin vain on luonut hienomman uran kuin moni muu, joiden "1v1 ja tilannenopeus" ovat parempia.

Ihan vaan että osaisitte ajatellakin.

Ei käynyt mielessä, että Nurella saattaa joku ominaisuus näin 35-vuotiaana olla jo hieman hiipunutkin? Itsekin nimenomaan mainitsin, että Nurella on puolensa, mutta Armeniaa vastaan kyky haastaa ja ohittaa korostuu enemmän kuin muut ominaisuudet. Ja laadukkaita keskityksiä ei Klubin mieheltä olla Heerenveenin aikojen jälkeen maajoukkueessa nähty montaakaan. Hyväksyn Nurmelan mahdollisen avauspaikan Armeniaa vastaan, mutta en pureskelematta.

Ihan vaan että osaisit ajatellakin.

[ballKicker]

Suomella on tasan yksi tavoite: selviytyä EM-kisoihin. Suomen tavoite ei ole
a) ajaa sisään pelaajia sinun suosikkipotkisjoukkueestasi
b) edistää yksittäisten pelaajien uraa.

Koska kilpailu on äärimmäisen kovaa, parhaat pelaavat. Miehet valitaan sen mukaan, kuinka hyvin he auttavat joukkuetta tavoitteen saavuttamisessa. Porokaralla ei ole yksinkertaisesti minkäänlaisia näyttöjä siitä, että hänen panoksensa auttaisi Suomea. Karsintapelit ovat äärimmäisen tärkeitä, kuten myös jokainen piste. Kokeilut ja muut pelleilyt voidaan tehdä vasta, kun aika on oikea. Porokaran peluuttaminen esimerkiksi avauksessa olisi yksinkertaisesti suuri riski.
 
Nurmela on sen sijaan pelannut vuosikaudet ulkomailla ja kuulunut maajoukkueen vakiokalustoon.  Kansainvälisten pelien tempo on aivan toista luokkaa kuin Veikkausliigan. Se että Porokara osaa harhautella läskejä amatööripelaajia paskaliigassa ei tarkoita automaattisesti sitä, että hänestä olisi maajoukkuepeleissä yhtikäs mihinkään. Karsintapeli pakkovoiton edessä ei ole oikea hetki katsoa, onko kaverista mihinkään.

Ei ole mitään perusteita, miksi Porokaran tien maajoukkueeseen pitäisi olla helpompi kuin toisten. Ensiksi annetaan näytöt pärjäämisestä ulkomailla kovemmassa sarjassa ja temmossa. Sen jälkeen on syytä palata asiaan uudelleen. Minusta tuntuu, ettei monikaan täällä ajattele kokonaisuutta tippaakaan, vaan maajoukkueeseen pitäisi aina välittömästi heittää omat suosikkipelaajat.

[Collymore]

Hyvä kirjoitus ballKicker.

Honka ei ole suosikkipotkisjoukkueeni. Kilpailu on kovaa, parhaat pelaavat, totta.
Olen itse luonut tähän kuvitteellisen kilpailutilanteen Porokaran ja Nurmelan välille. Oikean linkin paikalla voi olla kuka tahansa muukin. En missään nimessä ole ajamassa ketä tahansa kokeiltavaksi juuri tähän tärkeään pakkovoittopeliin, mutta jos oikeana linkkinä pelaa aloituksessa Mika Nurmela, on Hodgson tehnyt MINUN mielestäni virheen. Porokarassa oikeasti vain näen sellaisia ominaisuuksia, joilla hän erottuu muusta porukasta Hongassa pelatessaan, ja joiden avulla hän tuskin jäisi jälkeen myöskään maajoukkuepelien temmossa. Jos Porokara esittäisi samoja otteita vaikka Utrechtin riveissä, useampi vaatisi miestä maajoukkueeseen. Uskon, että jos Roni siirtyisi tuohon Utrechtiin ja pelaisi samalla tavalla kuin nyt - hän menestyisi. Ei lentomatkan aikana tapahtuneen kehityksen vuoksi, vaan jo olemassa olevien kykyjensä avulla.

Joistakin pelaajista sen ominaisuuden pystyy havaitsemaan, vaikka pelaaja kuuluisikin vain Veikkausliigajoukkueeseen. Tänään oltuani Tampereella katsomassa TamU-Lahti-peliä, näin ensimmäistä kertaa Ville Taulon tositoimissa. Ensi minuuteista lähtien oli silmiinpistävää, kuinka Taulo lähti saman tien pallon saatuaan hyökkäämään. Ainoa pelaaja kentällä, joka näytti aina vaaralliselta pallon saatuaan, vaikka olisi ollut omalla kenttäpuoliskolla.

Tosiaan, Nurmelan avauspaikka ei olisi vääryys, mutta uskoisin myös Hodgsonin huomanneen Porokaran kyvyt, kun jo kertaalleen on miehen maajoukkueeseen valinnutkin.

[Tsei Tsei]

Porokarasta on tosiaan tullut jokin hittinimi, kun Hodgson valitsi kaverin joukkueeseen. Ulkopuolella on toki moni muukin, kuten Svanbäck, Arkivuo, Scheweleff yms. Kaikilla näillä on kuitenkin vastaavia tai kovempia näyttöjä kuin Porokaralla. Etenkin Scheweleff oli todella kovassa iskussa nuorten maajoukkueessa. Nyt toki loukkaantumiset vaivanneet.

[Tsei Tsei]

Honka ei ole suosikkipotkisjoukkueeni. Kilpailu on kovaa, parhaat pelaavat, totta.
Olen itse luonut tähän kuvitteellisen kilpailutilanteen Porokaran ja Nurmelan välille. Oikean linkin paikalla voi olla kuka tahansa muukin. En missään nimessä ole ajamassa ketä tahansa kokeiltavaksi juuri tähän tärkeään pakkovoittopeliin, mutta jos oikeana linkkinä pelaa aloituksessa Mika Nurmela, on Hodgson tehnyt MINUN mielestäni virheen. Porokarassa oikeasti vain näen sellaisia ominaisuuksia, joilla hän erottuu muusta porukasta Hongassa pelatessaan, ja joiden avulla hän tuskin jäisi jälkeen myöskään maajoukkuepelien temmossa. Jos Porokara esittäisi samoja otteita vaikka Utrechtin riveissä, useampi vaatisi miestä maajoukkueeseen. Uskon, että jos Roni siirtyisi tuohon Utrechtiin ja pelaisi samalla tavalla kuin nyt - hän menestyisi. Ei lentomatkan aikana tapahtuneen kehityksen vuoksi, vaan jo olemassa olevien kykyjensä avulla.

Asia mikä tässä monesti unohdetaan, on tuo Hodgsonin roolitus, jossa toinen laita on hyökkäävämpi kuin toinen. Puhtaita laiturityyppejä käytetään ainoastaan toisella laidalla. Siksi oikealla pelaa ykkösvaihtoehtona Tainio ja varamiehenä Nurmela. Tosin ilmeisesti Pekka Lagerblomillakin on tuolle paikalle mahdollisuuksia. Porokara on mielestäni astetta hyökkäävämpi pelaaja ja ei ole tottunut vastaavaan puolustusvastuuseen.

[Rikkiviisas]

Kotimaaottelut heikompia maita vastaan ovat sellaisia, että toivottavasti löytyy rohkeutta ottaa Roman Eremenkoa, Hetemajta ja jopa Porokaraa/Santalaa rinkiin. Mahdollisesti tosiaan muitakin, Suomessa kun on helpompaa ajaa treeneissä sisään potentiaalisia paikkaajia.

Avaukseen tai edes penkille ei tartte kokeilumiehiä nostaa.
Nure ei vakuuttanut Almatyssä, ihan liikaa pallon menetyksiä ja harhasyöttöjä. Nure on kuitenkin tuttu ja turvallinen, niin hyvässä kuin pahassa ja ennen kaikkea tietää maajoukkueen systeemin. En minä siltä Nurea kentällä tahtoisi nähdä, mutta todellakin tuntuu siltä jotta Roy haluaa ja toistaiseksi luottoa on siihen, että Roy tietää asiat paremmin.

[mokomakin *****]

ideaali avaus tämän hetken loukkaantumistilanne huomioon ottaen  :
         
            Jääskeläinen
Pasanen-Hyypiä-Tihinen-Kallio
                Heikkinen
Väyrynen                  Tainio
                   Junnu
    Johansson         Forssell

Forssellin, Johanssonin ja tainion pelikunnosta ei ole täydellistä tietoa.. toivottavasti pääsee pelikuntoon 

mutta mitä jos sekä Forssell, että Jsohansson on poissa armenia-pelistä...Santala? Sjölund? Mäkelä? 
kyllähän vaihtoehtoja riittää, mutta toivon toki Forssellin ja Johanssonin pelaamista..