• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

EM-karsintojen lohkoarvontaspekulaatiot

Aloittaja Futtaaja, 12.06.2022 klo 15:10:14

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

PM84

Lainaus käyttäjältä: Molitika - 27.09.2022 klo 16:56:47
Tämänkertaisessa formaatissa suurin hölmöys on minusta se, että vajaaksi jääneen lohkon jumbo ei voi millään tuloksilla pudota.
Kyllähän se jumbo (Venäjä) putoaa...neljä joukkuetta putoaa, Venäjä tosin eri "kenttien" kautta kuin kolme muuta.
Aivan älytön tuuri muutenkin helpohkoon lohkoon päässeille joukkueille, mutta nähdäkseni ihan loogista, että se meni noin, kun lohko oli arvottu ennen sodan alkua.

Lihis

Lainaus käyttäjältä: Molitika - 27.09.2022 klo 16:56:47


PS. Osaako kukaan asiantuntija sanoa, onko Venäjä varmasti lopullisesti ulkona EM-karsinnoista? Jos sota ja kilpailupanna päättyvät ennen kevättä, voiko Venäjä päästä arvonnan jälkeen kuudentena maana johonkin lohkoon samaan tapaan kuin Gibraltar ja Kosovo pääsivät MM 2018 -karsintoihin? Olisi kelju vastus "kutoskorista".

Viikko sitten UEFA päätti, että Venäjä ei saa osallistua seuraaviin EM-kisoihin.

Molitika

Lainaus käyttäjältä: Toldo - 27.09.2022 klo 16:34:53
Kuinka suurella varmuudella B-liigan paras lohkokakkonen saa paikan jatkokarsintaan (jos sellaista tarvitsee)?

B-liigan suhteen riittää että yksikin lohkovoittaja menee suoraan kisoihin, ja luulisi kyllä että kohtalaisella varmuudella ainakin joku nelikosta Israel, Bosnia, Skotlanti/Ukraina, Norja/Serbia näin tekee, vaikka näistä kenenkään puppelointi ei sinänsä yksittäistapauksena tulisi varsinaisena yllätyksenä.

Sen sijaan A-liigan joukkueilta ei välttämättä ole tulossa apuja. Ensimmäinen A-liigan paikkahan periytyy D-liigalle, joten A-liigasta pitäisi mennä suoraan kisoihin vähintään 14/16 joukkuetta, jotta B-liiga saisi sieltä paikan.

Mielenkiintoinen kysymys, jota voisi lähestyä toisesta suunnasta. Mitä tarvitaan siihen, että B-liigan paras lohkokakkonen ei saisi jatkokarsintapaikkaa? Tarvitaan se, että karsintaan osallistuvista A-liigan maista korkeintaan 12/15 (Saksa ei karsi) saa suoran kisapaikan, eikä B-liigan lohkovoittajista yksikään.

Toisin sanoen vähintään kahdeksan suoran kisapaikan pitää mennä alemmas Kansojen liigassa sijoittuneille maille, jotka lähtevät karsintoihin kolmoskorista tai alempaa. Tehdään historiatarkastelu. Moniko kolmoskorista tai alempaa karsintoihin lähtenyt maa on sijoittunut lohkon kärkikaksikkoon? Tilasto kymmenestä viimeisestä karsinnasta.

MM 2022: 3 maata (Venäjä, Skotlanti, Pohjois-Makedonia)
EM 2020: 2 maata (Turkki, Suomi)
MM 2018: 6 maata (Puola, Ruotsi, Pohjois-Irlanti, Serbia, Kreikka, Irlanti)
EM 2016: 8 maata (Slovakia, Romania, Itävalta, Puola, Wales, Islanti, Pohjois-Irlanti, Albania)
MM 2014: 6 maata (Sveitsi, Belgia, Bosnia-Hertsegovina, Ukraina, Romania, Islanti)
EM 2012: 4 maata (Irlanti, Bosnia-Hertsegovina, Montenegro, Viro)
MM 2010: 8 maata (Norja, Ukraina, Serbia, Tanska, Irlanti, Sveitsi, Bosnia-Hertsegovina, Slovenia)
EM 2008: 1 maa (Venäjä)
MM 2006: 5 maata (Serbia ja Montenegro, Sveitsi, Slovakia, Ukraina, Norja)
EM 2004: 6 maata (Norja, Sveitsi, Bulgaria, Kreikka, Wales, Latvia)

Kahdeksan on mahdollisuuksien rajoissa mutta harvinaista.

Molitika

Lainaus käyttäjältä: Lihis - 27.09.2022 klo 17:09:04
Viikko sitten UEFA päätti, että Venäjä ei saa osallistua seuraaviin EM-kisoihin.

Onko jossakin virallisessa lähteessä asia muotoiltu juuri noin? UEFA:n oma tiedotus kertoo vain, että Venäjä ei ole mukana lohkoarvonnassa.

LainaaAll Russian teams are currently suspended following the decision of the UEFA Executive Committee of 28 February 2022, which was further confirmed by the Court of Arbitration for Sport on 15 July 2022. Russia is therefore not included in the UEFA European Football Championship 2022-24 qualifying draw.

Sanamuoto ei mielestäni estä mahdollisuutta lisätä Venäjää jälkikäteen johonkin karsintalohkoon, jos se logistisesti onnistuu.

Lihis

Lainaus käyttäjältä: Molitika - 27.09.2022 klo 17:18:22
Onko jossakin virallisessa lähteessä asia muotoiltu juuri noin? UEFA:n oma tiedotus kertoo vain, että Venäjä ei ole mukana lohkoarvonnassa.

Sanamuoto ei mielestäni estä mahdollisuutta lisätä Venäjää jälkikäteen johonkin karsintalohkoon, jos se logistisesti onnistuu.

No joo, onhan se niin. Luin vain alla olevan kohdan aina luotettavasta wikipediasta, jonka lähteenä oli käytetty tuota mainitsemaasi juttu Uefan sivuilta. Sitä lähdettä en kuitenkaan jaksanut klikata.

LainaaOn 20 September 2022, UEFA decided to ban Russia from participating in UEFA Euro 2024.[64]

raita

Milloin Em-kisojen arvonnat järjestetään?

Tuhoaja


massi83

Lainaus käyttäjältä: Molitika - 27.09.2022 klo 17:13:46
Mielenkiintoinen kysymys, jota voisi lähestyä toisesta suunnasta. Mitä tarvitaan siihen, että B-liigan paras lohkokakkonen ei saisi jatkokarsintapaikkaa? Tarvitaan se, että karsintaan osallistuvista A-liigan maista korkeintaan 12/15 (Saksa ei karsi) saa suoran kisapaikan, eikä B-liigan lohkovoittajista yksikään.

Toisin sanoen vähintään kahdeksan suoran kisapaikan pitää mennä alemmas Kansojen liigassa sijoittuneille maille, jotka lähtevät karsintoihin kolmoskorista tai alempaa. Tehdään historiatarkastelu. Moniko kolmoskorista tai alempaa karsintoihin lähtenyt maa on sijoittunut lohkon kärkikaksikkoon? Tilasto kymmenestä viimeisestä karsinnasta.

MM 2022: 3 maata (Venäjä, Skotlanti, Pohjois-Makedonia)
EM 2020: 2 maata (Turkki, Suomi)
MM 2018: 6 maata (Puola, Ruotsi, Pohjois-Irlanti, Serbia, Kreikka, Irlanti)
EM 2016: 8 maata (Slovakia, Romania, Itävalta, Puola, Wales, Islanti, Pohjois-Irlanti, Albania)
MM 2014: 6 maata (Sveitsi, Belgia, Bosnia-Hertsegovina, Ukraina, Romania, Islanti)
EM 2012: 4 maata (Irlanti, Bosnia-Hertsegovina, Montenegro, Viro)
MM 2010: 8 maata (Norja, Ukraina, Serbia, Tanska, Irlanti, Sveitsi, Bosnia-Hertsegovina, Slovenia)
EM 2008: 1 maa (Venäjä)
MM 2006: 5 maata (Serbia ja Montenegro, Sveitsi, Slovakia, Ukraina, Norja)
EM 2004: 6 maata (Norja, Sveitsi, Bulgaria, Kreikka, Wales, Latvia)

Kahdeksan on mahdollisuuksien rajoissa mutta harvinaista.
Tähän hyvään listaan lisäyksenä/tarkennuksena että esim 2010 koreissa oli 9 joukkuetta nykyisen 10 sijaan. Ja sijalle 19 sekä 20 sijoitetut joukkueet (nor&ukr) olivat top2 lohkossaan, jolloin top 20 ulkopuolelta vain 6 joukkuetta oli lohkossaan kärkikaksikossa.

Neljä Tähteä

#108
Lainaus käyttäjältä: Molitika - 27.09.2022 klo 17:18:22
Onko jossakin virallisessa lähteessä asia muotoiltu juuri noin? UEFA:n oma tiedotus kertoo vain, että Venäjä ei ole mukana lohkoarvonnassa.

Sanamuoto ei mielestäni estä mahdollisuutta lisätä Venäjää jälkikäteen johonkin karsintalohkoon, jos se logistisesti onnistuu.
Kai se teoriassa on maaliskuuhun saakka mahdollista että Venäjä voitaisiin ottaa mukaan EM-karsintoihin, mutta tuskin kukaan uskoo että Venäjä olisi vetäytynyt Ukrainasta ja sopinut rauhan siihen mennessä. Ja kun Venäjältä on jäänyt maaliskuun karsintapelit välistä, niin kalenteri ei oikein enään taivu ottamaan Venäjää mukaan vaikka halua edes olisi siinä kohtaa.

Nyt arvonnoissa on neljä viiden joukkueen lohkoa, joissa ykköskorin joukkueet pelaavat Nations Leaguen lopputurnauksessa, kolme kuuden joukkueen lohkoa ja kolme viiden joukkueen lohkoa, joihin Venäjä voisi edes teoriassa mahtua mukaan.

Kuhnuri


QPS12

Irlanti johtoon! Hyvinhän tämä lähti käyntiin. Ruotsi tosin aloittanut ihan pirteästi.

zipe

Vahe alusta mutta siis jos Norja kaataa Serbit, niin Rotsi-Slovenian tuloksella ei ole merkitystä?

QPS12

Lainaus käyttäjältä: zipe - 27.09.2022 klo 22:07:35
Vahe alusta mutta siis jos Norja kaataa Serbit, niin Rotsi-Slovenian tuloksella ei ole merkitystä?

Juuri niin. Ja ilmeisesti Norjan tasurikin riittää kunhan ei ole 2-2 "suurempi".

Kuhnuri

Lainaus käyttäjältä: zipe - 27.09.2022 klo 22:07:35
Vahe alusta mutta siis jos Norja kaataa Serbit, niin Rotsi-Slovenian tuloksella ei ole merkitystä?

Juuri näin.

Jema Pelle

Irlanti, eiköhän toi lohko ole hoidettu? :ylos:

Toinen onkin se pahempi.

Neljä Tähteä

Lainaus käyttäjältä: zipe - 27.09.2022 klo 22:07:35
Vahe alusta mutta siis jos Norja kaataa Serbit, niin Rotsi-Slovenian tuloksella ei ole merkitystä?
Myös vähämaalisella tasapelillä (max. 3-3) sama vaikutus.

Kuhnuri


QPS12


Turkey


Kankea puolustaja

Lähellä oli jo 0-2

E: Toisaalta vielä lähempänä toisessa päässä heti perään :D


Jema Pelle


nikkkke

Norjalta ei kannata apuja tämän perusteella odottaa, mutta hienoa nähdä että muualla homma näyttää helvetin hyvältä :ylos: Vai eikö sittenkään :D

Onkos Suomi koskaan ollut missään arvonnoissa ylemmässä korissa kuin Ruotsi?

Pemari

#123
Norjan alakerta on aina pallollisena niin paskat housussa, kun tulee vähänkään painetta serbihyökkääjiltä, että tässä voi käydä huonosti. Toivottavasti Slovenia hoitaa, niin ei tarvitse näiden paskahousujen varaan laittaa mitään. Ei nuo Norjan puolustuksen pikku-ukot pärjää boksissakaan. Toivottavasti Haaland menee jumalmoodiin.

Hunaja

Hirvittää tämä kakkoskori Suomen arvontatuurin tietäen. Eiköhän tämä kiimailu mene taas täysin hukkaan, kun kolmosesta ja nelosesta pamahtaa ne kaikkein kovimmat. Ei se jöpötä kuitenkaan jnejne.