FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
30.11.2025 klo 09:42:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: FIFAn ulkopuoliset turnaukset. Sallittuja vai kiellettyjä?  (Luettu 4073 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Keijot

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu


: 23.07.2022 klo 17:12:34

Seurat pelaavat kesäisin otteluita tai jopa miniturnauksia. Ovatko nämä palloliittojen alaisia pelejä vai täysin niistä irrallisia?

Uefa on Superliigan yhteydessä linjannut, etteivät joukkueet voi pelata itse järjestämässään turnauksessa, jos pelaavat Uefan alaisissa turnauksissa.

Käytännössä rajoitus taitaa koskea pelaajia, koska useilla seuroilla on muita lajeja kuten Koripallo jonka turnauksey eivät ole Uefan alaisia. Jos pelaaja siis haluaa pelata jalkapalloa Uefan alaisessa sarjassa, niin hän ei saa pelata muiden järjestämissä turnauksissa.

Tunteeko joku sääntökirjan ja osaisi kertoa miten asian laita on?
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 23.07.2022 klo 17:36:10

Uefa on Superliigan yhteydessä linjannut, etteivät joukkueet voi pelata itse järjestämässään turnauksessa, jos pelaavat Uefan alaisissa turnauksissa.

Ei ole. Se on linjannut, että UEFA:n alaisissa sarjoissa pelaavat joukkueet eivät saa omin päin järjestää kilpailuja, jotka kilpailevat UEFA:n sarjoja vastaan mm. yleisön huomiosta.
Kesällä saa pelata Audi-cuppia ihan vapaasti, koska se ei häiritse näiden joukkueiden pääasiallisia kilpailuja eli kansallista sarjaa, cuppia eikä europelejä.

Sitten kun UEFA-supercuppiin joku kieltäytyy osallistumasta koska on meneillään Qatar Super Team World Tour niin UEFA antaa bannia
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 23.07.2022 klo 19:35:18

Sitten kun UEFA-supercuppiin joku kieltäytyy osallistumasta koska on meneillään Qatar Super Team World Tour niin UEFA antaa bannia

Onhan tuo oikeaan yritysmaailmaan peilaten (samat lait) aika irvokasta määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä kun sen noin asettelee :D

Hieman kuin vaikka Microsoft toteaa että jokainen yritys joka käy messuilla Oraclen standilla katsomassa heidän jotain ERPiään ei enää ole tervetullut asiakas/yhteistyökumppani heille vaikka MS Office -paketin käyttäjäksi.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor


Vastaus #3 : 23.07.2022 klo 22:00:38

Onhan tuo oikeaan yritysmaailmaan peilaten (samat lait) aika irvokasta määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä kun sen noin asettelee :D

Ei toi nyt ihan noin mene. Seurat ovat ikäänkuin jäseniä Fifan yritysryppäässä. Ei esim yksittäinen K-kauppiaskaan voi liikaa sooloilla. Mutta K-kauppias kuten seurakin voi koska tahansa perustaa Keskolle tai Fifalle kilpailijan
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #4 : 23.07.2022 klo 22:32:41

Ei toi nyt ihan noin mene. Seurat ovat ikäänkuin jäseniä Fifan yritysryppäässä. Ei esim yksittäinen K-kauppiaskaan voi liikaa sooloilla. Mutta K-kauppias kuten seurakin voi koska tahansa perustaa Keskolle tai Fifalle kilpailijan
Koriksen puolella on suurseurojen ja Fiban välillä tuollainen sekoilu eurosarjojen suhteen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/FIBA%E2%80%93EuroLeague_dispute
Barrett

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 23.07.2022 klo 22:37:31

Onhan tuo oikeaan yritysmaailmaan peilaten (samat lait) aika irvokasta määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä kun sen noin asettelee :D

Hieman kuin vaikka Microsoft toteaa että jokainen yritys joka käy messuilla Oraclen standilla katsomassa heidän jotain ERPiään ei enää ole tervetullut asiakas/yhteistyökumppani heille vaikka MS Office -paketin käyttäjäksi.

EU-tuomioistuimen oikeuskäytännöissä ja komission kannanotoissa on kuitenkin tunnustettu urheilun erityisluonne. Tämä tunnustettiin myös Lissabonin sopimuksessa. Urheilu ei ole samanlaista liiketoimintaa kuin muut vaan sillä on kulttuurisia, sosiaalisia ym. ominaispiirteitä.

Kilpailulakeja voidaan sinänsä päällisin puolin rikkoa kunhan 1)tavoite on hyväksyttävä eli lajin kannalta oleellisen tärkeä ja 2) käytettyjen keinojen vaikutukset ovat oikeassa suhteessa tavoiteltuihin oikeutettuihin päämääriin. Summa summarum: hyvän asian puolesta kilpailulainsäädäntöä voi rikkoa mutta ei enempää kuin on välttämätöntä.

Viime viikolla alkoi EU-tuomioistuimessa kuulemiset tästä teemasta Superliigan tiimoilta. Julkisasiamiehen lausunto tulossa joulukuussa. Tuomarit antavat oman päätöksensä myöhemmin, yleensä (mutta ei aina) myötäilee julkisasiamiestä. Eli saako UEFA blokata Superliigan ja millä keinoilla. Lisäksi väännetään siitä, voiko UEFA kilpailun järjestäjänä myös myydä TV-oikeudet.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2022 klo 22:46:16 kirjoittanut Barrett »
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #6 : 24.07.2022 klo 04:26:23

Joo ja vaikka Superliigat ei sellaisenaan menisikään läpi niin UEFA:n kolmoisroolin kyseenalaistaminen on kyllä erittäin validia ja pisteet siitä.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 25.07.2022 klo 10:56:30

Tämä vyyhtihän on nyt EU:n tuomioistuimen käsittelyssä, kuten Barrett jo kuvasi.

Superliigan osaltahan tässä on kyse siitä, että saako UEFA kieltää kilpailevaan toimintaan eli Superliigaan osallistuvia seuroja osallistumista omiin kilpailuihinsa. Tässä on aika paljon yksimielisyyttä muiden päätösten valossa, että todennäköisesti saa. Sen sijaan kansalliset lajiliitot tuskin saavat estää osallistumasta omiin sarjoihinsa.

Jalkapallo on niin pientä pisnestä, että kunnon tahtoa puuttua asioihin ei ole.



Keijot

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu


Vastaus #8 : 26.07.2022 klo 12:31:07

Sitten kun UEFA-supercuppiin joku kieltäytyy osallistumasta koska on meneillään Qatar Super Team World Tour niin UEFA antaa bannia

Tämä on hyvä pointti. Kunhan Superliiga ei häiritse Uefan kilpailuihin osallistumista niin se on ok.

Käytännössä Superliigasta tulisi siten ihan oma lajinsa jolla on oma UEFA:sta irrallinen sääntökirjansa. Silloin käytännössä enää taisteltaisiin siitä, että saavatko pelaajat pelata kahta lajia ammatikseen. Välillä superliigaa ja välillä Uefan futista. Champions liigaa vedettäisiin sitten junnuilla, koska samaan aikaan on Superliigan pelit. Stadionin käyttö tuskin tulisi esteeksi, koska monissa kaupungeissa jo nyt kaksi joukkuetta käyttää samaa stadionia. Suomessa aikoinaan näitä pelaajia oli, jotka pelasivat sekä jääkiekkoa, että futista ammattilaisena.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #9 : 26.07.2022 klo 12:40:27

UEFA tai edes FIFA ei tosin päätä sääntöjä vaan siihen on erillinen elin (IFAB), jossa FIFA on jäsen.

Eikä Superliigalaisten ollut missään vaiheessa tarkoitus osallistua UEFA:n europeleihin vaan Superliigan oli tarkoitus kilpailla sen kanssa.
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 15.12.2022 klo 09:03:17

En tiedä, onko tämä nyt oikea ketju keskustella Euroopan suurseurojen Superliiga-hankkeesta, mutta tosiaan kolme jäljellä olevaa joukkuetta Juventus, Barcelona ja Real Madrid, tai oikeastaan niiden Superliigalle perustama perustama yritys on vienyt asian EU-tuomioistuimeen, jossa selvitetään otsikon mukaisesti, käyttävätkö FIFA ja UEFA asemaansa EU:n kilpailusäädösten vastaisesti.

Hesarissa kirjoitettiin tuosta käsittelystä, josta saadaan ilmeisesti tänään ratkaisuehdotus ja keväällä ratkaisu.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009266681.html

EU:n jäsenvaltiot saavat tehdä tuomioistuimessa väliintulon asettumalla tukemaan jotain osapuolta. 20 maata on tehnyt tällaisen väliintulon ja uutisen mukaan ymmärtääkseni UEFA:n puolesta.

Suomen hallitus ei ole halunnut tehdä väliintuloa. Tai jos ollaan tarkempia, niin opetus- ja kulttuuriministeriö olisi halunnut tehdä, mutta työ- ja elinkeinoministeriö ei ole halunnut tehdä. Suomi kuuluu tämän seurauksena mielenkiintoisesti  vähemmistöön, joka ei ole tehnyt väliintuloa.

Uutinen
Suomen Palloliitto yritti vaikuttaa siihen, että Suomen hallitus olisi tehnyt väliintulon ja asettunut tukemaan Uefaa EU-tuomioistuimessa.

Tämä olisi ollut mahdollista, sillä EU-tuomioistuimessa jäsenmaat voivat asettua tukemaan toista asian osapuolista. Esimerkiksi Suomen hallitus tekee vuosittain useita väliintuloja eri asioissa.

Uutinen
PALLOLIITTO sai vastauksen avunpyyntöönsä viime vuoden lokakuussa työministeri Tuula Haataiselta ja tiede- ja kulttuuriministeri Antti Kurviselta. Asia oli siirretty työministerille, jonka toimialaan kuuluvat kilpailu- ja kuluttajapolitiikka.

HS:n tietopyynnöllä saamassa kirjeessä ministerit ilmoittivat, että Suomi ei voisi tehdä väliintuloa asiassa.

Uutinen
OPETUS- ja kulttuuriministeriö tuki HS:n lähteiden mukaan Palloliittoa ja oli sitä mieltä, että Suomenkin pitäisi tehdä väliintulo asiassa EU-tuomioistuimen julkisessa istunnossa. Työ- ja elinkeinoministeriö kuitenkin oli sitä mieltä, että Suomi ei voi niin tehdä.

Uutinen
SUOMI jäi selvään vähemmistöön, kun 20 EU:n jäsenmaata teki asiassa väliintulon. Suomen lisäksi EU-maista vain Belgia, Bulgaria, Liettua, Luxemburg, Hollanti ja Slovakia eivät sitä tehneet.

Tässä mielestäni olennaisia lainauksia uutisesta. Koko uutinen kannattaa lukea Hesarin sivuilta.
Näätäkeisari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #11 : 15.12.2022 klo 13:15:26

Tuomioistuinhan ei päättänyt tänään vielä asiasta, mutta asiasta annettiin julkisasiamiehen mielipide. Ilmeisesti pitkälti täystyrmäys superliigan toiveille. Superliigan saa perustaa, mutta ei voi osallistua sekä superliigaan että UEFAn/FIFAn turnauksiin ilman UEFAn/FIFAn lupaa. UEFA/FIFA saavat asettaa sanktioita toimijoille, jotka osallistuvat niiden ulkopuolisiin kilpailuihin ilman lupaa. Eli toisin sanottuna, Juventus voi lähteä pelaamaan Dubai Oil Warriorsia ja Shenzhen iPhonemeniä vastaan Binance Cupia jos haluavat, mutta sitten he eivät saa pelata Serie A:ssa, vissiin.

Jos lopullinen tuomioistuimen päätös on tämän mielipiteen mukainen, niin se on RIP Superliiga ainakin nykymuodossaan. Kauas on tultu Bosmanista ja UEFAn varpaille tallovasta EUsta, kun EU antaa näin suoraan tukea UEFAn monopolille.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 15.12.2022 klo 17:53:19

UEFA/FIFA saavat asettaa sanktioita toimijoille, jotka osallistuvat niiden ulkopuolisiin kilpailuihin ilman lupaa. Eli toisin sanottuna, Juventus voi lähteä pelaamaan Dubai Oil Warriorsia ja Shenzhen iPhonemeniä vastaan Binance Cupia jos haluavat, mutta sitten he eivät saa pelata Serie A:ssa, vissiin.

Eri asia, kansalliset sarjat järjestää kansallinen lajiliitto.
Kansallinen sarja ei kilpaile näiden viritysten kanssa, Mestareiden liiga (Eurooppa liiga ja Konferenssiliiga) kilpailevat.

Kansallisten sarjojen näkökulmasta taas ratkaisuehdotuksessa nähdään ESL:n kultapossukerho eli vakijäsenet kansallisten sarjojen kilpailua vääristävänä tekijänä.

Lainaus
Jos lopullinen tuomioistuimen päätös on tämän mielipiteen mukainen, niin se on RIP Superliiga ainakin nykymuodossaan. Kauas on tultu Bosmanista ja UEFAn varpaille tallovasta EUsta, kun EU antaa näin suoraan tukea UEFAn monopolille.

EU:n näkökulmasta UEFA ei ole monopoli.
Kuten Superliiga-otsikossa on toistuvasti käyty läpi, niin tässäkin sallitaan kilpaileva toiminta eli sen monopolin saa murtaa, mutta ketään ei voida velvoittaa ottamaan toimintaansa mukaan kilpailevaan toimintaan osallistuva.

Uutinen
129. In the light of the explanations provided by the referring court, it should be assumed that the relevant market is the market for the organisation and the commercial exploitation of international competitions between football clubs at European level, and that UEFA holds a dominant position (if not a monopoly) on that market, since it is the sole organiser of all major interclub football competitions at European level.


Uutinen
134. I would point out, in the first place, that the mere fact that a sports federation performs the tasks both of regulator and of organiser of sporting competitions does not entail in itself an infringement of EU competition law. (67) Although a structural separation as advocated by ESLC consisting in entrusting the exercise of the regulatory powers to an independent body with no connection to any undertaking active on the market concerned could eliminate any conflict of interests, it is not the only and necessary solution. It is thus clear from the case-law of the Court recalled in points 45 and 46 of this Opinion that, in order to prevent potential conflicts of interests, a federation can also establish an approval procedure for third-party competitions by identifying pre-defined approval criteria in an objective and non-discriminatory manner.


Uutinen
V.      Conclusion

187. In the light of the foregoing considerations, I propose that the Court answer the questions referred for a preliminary ruling by the Juzgado de lo Mercantil n.º 17 de Madrid (Commercial Court, Madrid, Spain) as follows:

(1)      Articles 101 and 102 TFEU must be interpreted as not precluding Articles 22 and 71 to 73 of the Statutes of the Fédération internationale de football association (FIFA) and Articles 49 and 51 of the Statutes of the Union of European Football Associations (UEFA) which provide that the setting up of a new pan-European interclub football competition is to be subject to a prior approval scheme since, taking into account the characteristics of the planned competition, the restrictive effects arising from that scheme appear inherent in, and proportionate for achieving, the legitimate objectives pursued by UEFA and FIFA which are related to the specific nature of sport.

(2)      Articles 101 and 102 TFEU must be interpreted as not prohibiting FIFA, UEFA, their member federations or their national leagues from issuing threats of sanctions against clubs affiliated to those federations when those clubs participate in a project to set up a new pan-European interclub football competition which would risk undermining the objectives legitimately pursued by those federations of which they are members. However, the sanctions involving exclusion targeted at players who have no involvement in the project in question are disproportionate, in particular as regards their exclusion from national teams.

(3)      Articles 101 and 102 TFEU must be interpreted as not precluding Articles 67 and 68 of the FIFA Statutes since the restrictions concerning the exclusive marketing of the rights relating to the competitions organised by FIFA and UEFA appear inherent in the pursuit of the legitimate objectives related to the specific nature of sport and proportionate to them. Furthermore, it is for the referring court to examine to what extent the articles in question may benefit from the exemption provided for in Article 101(3) TFEU or whether there is an objective justification for that conduct for the purpose of Article 102 TFEU.

(4)      Articles 45, 49, 56 and 63 TFEU are to be interpreted as not precluding Articles 22 and 71 to 73 of the FIFA Statutes and Articles 49 and 51 of the UEFA Statutes which provide that the setting up of a new pan-European interclub football competition is to be subject to a prior approval scheme, since that requirement is appropriate and necessary for that purpose, taking into account the particular characteristics of the planned competition.
Näätäkeisari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #13 : 16.12.2022 klo 22:18:04

Tarkennuksille Ylos

Pääpointti kuitenkin, että ESL otti pataan yllättävänkin kovaa tässä.
makkara

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 16.12.2022 klo 22:27:25

Parempi olisi jos tämä superliiga toteutuisi ja sheikki, oligarkki ym. rahoitteiset seurat painuisivat sinne. Kansalliset sarjat olisivat mielenkiintoisempia.

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa