Arsenal 2022-2023 - UEL:n kautta kohti kirkkaampia valoja

[veijomeri]

Vaikka Brentfordin maali syntykin erikoistilanteesta maalineduspingiksellä, niin joukkueella on kyllä keinoja luoda maaliodottamaa monella eri tavalla. Eilen loi sitä lähteestä riippuen reilusti enemmän kuin Arsenal eli todellakaan mistään ansaitsemattomasta pisteestä ei voi puhua. Tulos ennemminkin mairittelee Arsenalia.

No jos toi maali joka oli paitsio olisi otettu pois maaliodottama olisi ollut Arsenalille.

Se täytyy todeta, että ei Brentfod huono ollut. Todella matalalta puolusti kahdeksalla kokoajan. Tämä on nyt ollut se miten joukkuetta puolustetaan newcastle ottelusta. Toneyn viedessä ykköspallot ja roiskasut aiheutu niistä vaaraa. Erikoistilanne puolustaminen on huonolla tasolla, kolmessa matsissa peräkkäin omiin. Ilman niitä olisikin pistepussi vähän erilainen, samaan aikaa kun itse ei tehdä erikoistilanteista enää ollenkaan maaleja.

Tuomiosta sen voisi yleisesti sanoa, että ollaan oltu tällä kaudella epäonnekkaita. Eveton pistemenetyksistä ainut joka ei jätä jossiteltavaa.

[Wojciech]

Zinchenko ei ole nouseva laitapakki?

Ei juuri tee laitaa nuolevia overlap -juoksuja päätyrajalle tarkoituksena keskittää palloa maalille. Esim. Tierney ja aiemmin mm. Monreal pyrkivät tekemään näin liukuhihnalta. Zinchenko herkästi nousee keskemmältä, jolloin Martti jää yksin laidalle.

[tuuba]

Brentford on todella tiukka nippu ja Arsenal oli ikävästi hyvin hampaaton. Yhdyn Jesus-kaipuuseen ja hevosenkenkä+laita -ongelmiin.

Mutta paitsiohan tuo oli ja lehdistölle ihan tuomarien PGMOL:n edustajalta todetusti näin. Lee Mason teki siis jo TOISEN päivänselvän virheen Arsenalia vastaan. Ei voi käydä näin. Ei vaan yksinkertaisesti voida olla piirtämättä niitä linjoja.

Mirror (+Daily Mail, Telegraph, ym.) kertoo:

The equaliser would have been chalked off had the VAR lines been drawn correctly, but Mason allegedly forget to apply all the relevant lines when determining if the goal was a valid one.

PGMOL representative Chris Foy and former Premier League referee told MailSport : "VAR was looking to see if there was an offside and whether Ethan Pinnock had blocked off Gabriel in the build-up. He looked at the possible foul and decided there hadn’t been one and therefore referee Peter Bankes hadn’t made a clear and obvious error.

"However, in the build-up to the goal, Christian Norgaard — whose cross it is that Toney heads in — is in an offside position.

"However, the truth is that VAR didn’t fully investigate with the lines. The lines, simply, didn’t go down. And that counts as human error. Had the lines gone down the goal would have been disallowed for offside."

Toki - voidaan todeta, että Arsenalin olisi pitänyt ilman muuta tehdä enemmän ja tästä ei saisi jäädä homma kiinni. Mutta nyt alkaa tuntumaan oikeasti turhauttavalta ja ikävältä, että jos mestaruus hävitään vaikka just yhdellä pisteellä ja tässä tuomaroinnin myönnetyn söhläyksen takia menetettiin kaksi, niin onhan se nyt vaan aivan jumalattoman resiinasta.

[J_Zanetti]

Huono maku jäi peliesityksestä ja tuomarivirhe ärsyttää sillä Everton ja ehkä Newcastle ottelua lukuun ottamatta jokainen pistemenetys johtunut räikeästä tuomarivirheestä. Monen varmasti ihan reaktiona tekisi jo mieli heittää kirves kaivoon, mutta onhan sarjatilanne edelleen äärimmäisen hyvä. Kuusi pistettä eroa kakkoseen(ottelut tasan) ja minimitavoite eli CL-paikka on erinomaisesti hanskassa; sijalla 5. oleva Tottenham 12 pistettä takana kaksi ottelua enemmän pelanneena. Spursin takaa ei kukaan ole ainakaan valtavalla vauhdilla tulossa.

Keskiviikkona todella kiinnostava ja tärkeä ottelu. Hävitä ei saa. Tasuri ok.

Jesusin pörräämistä täälläkin ikävä ja saattaa jo itsestäänkin auttaa ratkaisemaan laidan tuplaus ongelman 0-0 tilanteissa, mutta parhaassakin tapauksessa menee vielä kuukausi ennen kuin on samanlaisessa pelillisessä vedossa kuin ennen loukkaantumista. Martinellin laittaisin City-pelissä penkille, sillä miehellä ei vain yksinkertaisesti peli kulje tällä hetkellä. Joskus se vain on näin ja itseluottamuksen katoamisen myötä ihan perusjuttuihinkin tulee yleensä ongelmia. Kokemuksen myötä tasaisuus yleensä löytyy. Trossard kyllä vaikuttaa juuri oikeanlaiselta hankinnalta mestaruustaisteluun, eli pystyy välittömästi tekemään tehoja. Harmi ettei löytynyt eilisestä avauskokoonpanosta.

[DiegoM]

No jos toi maali joka oli paitsio olisi otettu pois maaliodottama olisi ollut Arsenalille.

No jos huomioidaan tämä niin ehkä on väärin sanottu että tulos mairittelisi Arsenalia. Jos maali olisi otettu suoraan pois, eikä mitenkään huomioida maalin vaikutuksia gamestateen - niin kyllä, Arsenal olisi esimerkiksi Understatin mallissa voittanut maaliodottaman...0,01 erolla. Muilla malleilla odottama olisi mennyt niukahkosti Arsenalille. Pointtini kuitenkin säilyy maalipaikkojen osalta. Brentford pystyi luomaan laadukkaita maalipaikkoja tässäkin pelissä monella eri tavalla. Jos tulos nyt ei mairittele Arsenalia niin tasapeli ei todellakaan ollut vääryys.

[Kratos]

Paljon Toney tuhlasi maaliodottamaa surkealla viimeistelyllä avopaikasta?

Taas huono peli

Ja varrille ->

[jargunner]

https://www.valioliiga.com/2023/02/12/tuomarifarssi-valioliigassa-var-jatti-paitsiolinjan-piirtamatta-kiistanalaisessa-maalissa/#:~:text=Haastattelut-,Tuomarifarssi,-Valioliigassa%20%E2%80%93%20VAR%20j%C3%A4tti

Onhan tämä nyt huvittavaa selittää että johtui inhimillisestä erehdyksestä , saman koki eilen Brighton

[Oscar Blaketon]

Paljon Toney tuhlasi maaliodottamaa surkealla viimeistelyllä avopaikasta?

Mitä helvettiä, ei se paikkojen tuhlailu vaikuta mitään maaliodottamaan.

[Kratos]

Mitä helvettiä, ei se paikkojen tuhlailu vaikuta mitään maaliodottamaan.

Joo olipa typerästi kirjattu, paljon sai maaliodottamaa siitä? Minkä maaliodottaman paikan tuhlasi?

[halataanko]

Naurettava tuo maali Brentfordin maali kokonaisuudessaan, lähtien jo ihan siitä vapariin johtaneesta vihellyksestä. Vaikka Toney tässä pelissä valitettavasti alistikin pääpalloissa Salibaa, olisi esim. tässä tapauksessa vihellys pitänyt tulla toiseen suuntaan, jos ollenkaan. No, Saliballe ainakin oppirahoja siitä miten Toneyn kaltaisi korstoja vastaan ei kannata ehkä näihin syleilyihin lähteä. Oliko sitten itse vaparitilanteessa yksi vai kaksi paitsioita on makuasia, mutta naurettavaa ettei tuolta oikeaa päätöstä saatu aikaan.

Ei voi mitään, mutta tulee näistä Lee Masoneista vain mielikuvat jostain tavan työntekijöistä, jotka ovat aivan sormi suussa kun omalle työpaikalle tuodaan vähän uuttaa teknologiaa ja toimintatapoja. Toki normaaleilla työpaikoilla ei kai yleensä jätetä näitä vanhan liiton kavereita päävastuuseen näistä uusista toiminnoista, vaan siirretään ehkä muihin hommiin. Varsinkaan jos protokollat sun muut eivät tartu päähän, johtukoon sitten kompetenssista tai motivaatiosta, ihan miten vaan.

[thiou]

Ainakin itse olin vielä aamulla ja päivällä raivoissani niille selityksille, että Mason unohti piirtää viivat. Nyt se on alkanut ennemminkin naurattamaan. Miten on mahdollista, että VAR-kopissa unohtaa piirtää viivat, kun tarkastelee paitsiota? Tai että unohtaa tarkastella paitsio(i)ta, vaikka hommiin kuuluu paitsioiden tarkastus ja stadionilla pyörii ilmoitus, että nyt on paitsiotarkastus käynnissä?

Tuo on jo niin naurettava suoritus/unohdus, ettei tiedä, mihin verrata. Leikkaussalissa leikkaaja unohtaa, miten leikata potilas, ja alkaa mätkimään sitä pesäpallomailalla? Myöhemmin lähetellään sähköposteja, että sori vaan, inhimillinen erehdys. Parin päivän päästä ollaan taas hommissa aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut ja ylpeänä siitä, että pikku erehdys vain sekoitti pakkaa ja herätti tunteita.

[k98belvi]

Ainakin itse olin vielä aamulla ja päivällä raivoissani niille selityksille, että Mason unohti piirtää viivat. Nyt se on alkanut ennemminkin naurattamaan. Miten on mahdollista, että VAR-kopissa unohtaa piirtää viivat, kun tarkastelee paitsiota? Tai että unohtaa tarkastella paitsio(i)ta, vaikka hommiin kuuluu paitsioiden tarkastus ja stadionilla pyörii ilmoitus, että nyt on paitsiotarkastus käynnissä?

Tämä vaan allekirjoittaa sitä, että VARissa ei ole mitään vikaa, vaan sen käyttäjissä, jotka eivät osaa käyttää laitteita ja eivät ymmärrä sääntöjä (vaikka ovat tuomareita). Mason ei enää pärjännyt kentällä, siirrettiin VAR-koppiin, ei näköjään pärjää sielläkään, edes vähää alusta.

[Rotta Ayala]

Tämä vaan allekirjoittaa sitä, että VARissa ei ole mitään vikaa, vaan sen käyttäjissä, jotka eivät osaa käyttää laitteita ja eivät ymmärrä sääntöjä (vaikka ovat tuomareita). Mason ei enää pärjännyt kentällä, siirrettiin VAR-koppiin, ei näköjään pärjää sielläkään, edes vähää alusta.

Tämä tapaus pistää kyllä naurattamaan. Pallo pomppii muutaman kerran paitsion rajamailla, niin mitä tekevät ketterät Valjun tuomarit VAR-kopissa? Tarkastavat vain tietysti 1/4 potentiaalisista paitsiotilanteista Yksi ongelma näissä multitarkastettavissa tilanteissa on tietysti Sky Sports, eli paskaa telkkaria jos aletaan käyttämään liikaa aikaa johonkin tarkastuksiin, niin revitään sieltä nyt sitten arvalla yksi tarkastukseen. Murdockin pitkään piikkiin siis tämäkin

Pahintahan tässä on se, että tämä on ihan normaalia toimintaa ja ilmeisesti saarella elävien ymmärrys asioiden suhteen vain on tällä tasolla ja se tiedostetaan. Ainakin kun mennään tuonne Masonin seuduille. Saa nähdä miten FA alkaa näitä tällä kaudella Arsenalille myönnettyjä kupruja hyvittämään? Ai niin, Arsenal, ei Manchester United. Jonka talousalueelta muuten; shokkiwau; Lee Mason on kotoisin.

[thiou]

Tämä vaan allekirjoittaa sitä, että VARissa ei ole mitään vikaa, vaan sen käyttäjissä, jotka eivät osaa käyttää laitteita ja eivät ymmärrä sääntöjä (vaikka ovat tuomareita). Mason ei enää pärjännyt kentällä, siirrettiin VAR-koppiin, ei näköjään pärjää sielläkään, edes vähää alusta.

Viimeistään tämän viikonlopun jälkeen pitäisi olla kaikille selvää, että Valioliigatuomareista ison osan ymmärrys säännöistä ja pelistä on täysin nollassa. Muistisairas mummokin jo vaati paitsioviivoja ruutuun, mutta niin vain kokenut Mason porukoineen unohti piirtää ne. Luulisi, että virheistä opitaan, ja että taso nousisi virheiden myötä, mutta kun ei vaan ole mitään ymmärrystä pelistä. Nyt huvittuneena seurataan, miten pahasti seuraavalla kierroksella tunaroidaan. Samat pelistä ymmärtämättömät henkilöt saavat jatkaa ilman mitään ihmettelyjä, aivan kuin järkyttävän huono tuomarointi kuuluisi osaksi peliä lisäämään jännitystä.

Monta vuotta ollaan naureskeltu, että eihän tästä voi enää huonommaksi mennä. Mutta niin vain tulee naurettavampaa sontaa todistettua. Muutaman vuoden päästä Masonin porukka unohtaa, mitä peliä oltiinkaan seuraamassa ja saadaan selitykset, että katsottiin MyPa-Jaroa? Sen jälkeen meneekin jo sekaisin, mitä lajia olikaan tarkoitus seurata ja selitellään, että vaikka Pilström on nopea luistimilla, niin tällä kertaa ei ehtinyt punaviivan yli ennen kiakkoa? Ehkei sentään, mutta kyllähän kehitys on ennemmin tuohon suuntaan menossa kuin parempaan suuntaan.

[walesinjeesus]

Ainakin itse olin vielä aamulla ja päivällä raivoissani niille selityksille, että Mason unohti piirtää viivat. Nyt se on alkanut ennemminkin naurattamaan. Miten on mahdollista, että VAR-kopissa unohtaa piirtää viivat, kun tarkastelee paitsiota? Tai että unohtaa tarkastella paitsio(i)ta, vaikka hommiin kuuluu paitsioiden tarkastus ja stadionilla pyörii ilmoitus, että nyt on paitsiotarkastus käynnissä?

Itsellä edelleen hyvin vihaiset tunnelmat. Vaikka Arsenalin olisi pitänyt kyllä pelillisesti pystyä parempaan niin on silti hyvin raivostuttavaa, että sama kaveri on vienyt Arsenalilta tällä kaudella erittäin tärkeän maalin Manua vastaan ja nyt sitten unohtaa piirtää viivat. Mason taisi tuosta edellisestä virheestä saada pienen huilin joten olisiko tässä sitten se viimeinen niitti koko uralle tuomarina.

[veijomeri]

Itsellä edelleen hyvin vihaiset tunnelmat. Vaikka Arsenalin olisi pitänyt kyllä pelillisesti pystyä parempaan niin on silti hyvin raivostuttavaa, että sama kaveri on vienyt Arsenalilta tällä kaudella erittäin tärkeän maalin Manua vastaan ja nyt sitten unohtaa piirtää viivat. Mason taisi tuosta edellisestä virheestä saada pienen huilin joten olisiko tässä sitten se viimeinen niitti koko uralle tuomarina.

Katsoin vielä toisen puoliajan uusintana ja ei esitys huono ollut, maali kyllä roikkui ilmassa. Itsellä ainakin vitutus kasvaa kun miettii tätäkin pistemenetystä. Jos tuomarointi otteluissa olisi ollut tasapuolista ja oikeudenmukaista olisi pisteitä helposti 7 enemmän.

Jotenki tätä on todella vaikea hyväksyä. Newcastle ja soton ottelun pilkut voi ajatella, että on vähän huonoa tuuria, tätä taas ei oikein mitenkään voi selittää. Martinellin manu ottelun hylätty maalikin oli ottelun alussa, vaikka selkeä tuomarivirhe olikin ja anteeksipyyntökin sieltä tuli myöhässä virheenmerkiksi.

En tiedä mitä ajatella City ottelusta, toivottavasti joukkueella ei ihan samanlainen tappiomieliala kun itsellä. Lauantai oli pistemenetys mitä ei ansaittu. Tällä hetkellä kyllä kaikki menee joukkuetta vastaan.

Edit ehdottomasti vituttaa tämä tasapeli enemmän kun everton tappio joka oli ansaittu.

[k98belvi]

Xhaka antoi kritiikkiä, että Arsenal pelasi heikosti tuon tasoitusmaalin. Kävihän siinä tuurikin, kun yksi Brentford -pelaajan puskuista epäonnistui, mutta pallo pysyi omilla.

Saliba oli tosiaan helisemässä Toneyn kanssa ja esim. ylärimavedossa Saliba ihan nukahti, kun päästi Toneyn vapaaksi seuratessa vain palloa. Paremmalla sijoittumisella pallon ei olisi koskaan pitänyt päätyä Toneyn jalkaan. Lisäksi Xhaka-Martinelli -kaksikko ei tällä hetkellä luo tarpeeksi. Toivottavasti ESR tulisi pian kuntoon, jotta hänet voisi laittaa välillä Xhakan tilalle.

Tänään U21:llä ottelu. Toivottavasti Nelson ja ESR saisivat siinä minuutteja. Nelsonin ainakin pitäisi olla terve.

[Fin_Gooner]

Saliballa on alkanut vähän näkyä merkkejä otteen herpaantumisesta, vaikka pääsääntöisesti pelaa kyllä vieläkin hyvin. Brentford -pelissäkin menetti noiden aiemmin lueteltujen nukahdusten lisäksi ainakin kerran typerästi pallon, kun jäi omassa boksissa mietiskelemään jotain. Onneksi Gabriel paikkasi tuon tilanteen ja jatkotilanteesta taisi Brentfordin mies (Toney?) laukoa niukasti etutolpasta ohi. Ramsdalen ei mielestäni olisi tarvinnut lähteä tuossa maalitilanteessa ryntäämään pelaajaa kohti, kun se ei selkeä vaarallinen maalipaikka vielä silloin ollut.

[k98belvi]

Ramsdalen ei mielestäni olisi tarvinnut lähteä tuossa maalitilanteessa ryntäämään pelaajaa kohti, kun se ei selkeä vaarallinen maalipaikka vielä silloin ollut.

Samaa mieltä. Tuolta ei maalia suoraan tehdä ja keso olisi ollut helppo napata käsiin. Nythän Ramsdale tuli vielä niin Norgaadin jalkoihin, että siitä olisi voinut pilkku. Tosin ehkä silloin Mason olisi osannut katsoa oikean tilanteen. Tuskin.

VARin piti poistaa inhimilliset virheet. Jotenkin Arsenal kärsii edelleen tuomaripäätöksistä, vaikka virheitä ei pitänyt tulla. Onneksi FA yrittää saada Arsenalin tuomiolle tuomarin piirityksestä. Vastaava piiritys nähtiin City-pelaajien toimesta Villa- pelissä.

[k98belvi]

Ei ole ESR tai Nelson U21-pelissä. Pedro Neto jo Wolvesille maalinkin.

[k98belvi]

Moni sanoo, että Brentfordille kuuluikin maali, kun mokasivat pari hyvää paikkaa. Silloin kun Arsenalilta on viety maali esim. väärällä paitsiolla tai pilkku jäänyt saamatta, niin sanotaan että Arsenalin oma moka kun eivät tehneet paikoista maalia ja peli ei voi kaatua yhteen väärään tuomioon. Aina löytyy kahdet rattaat.

[tuuba]

Kiinnostavaa, mediassa aika vahvaa Arsenal-myötäistä nyt. Sky Sports tehnyt artikkelin, jossa löydetään yhteensä 4 VAR-mokaa, joista Arsenal kärsinyt tällä kaudella.

https://www.skysports.com/football/news/11095/12809315/arsenal-victims-of-another-var-error-against-brentford-how-many-points-has-it-cost-them-this-season

[Ihram]

Jossittelut ei nyt tässä vaiheessa oikein enää auta, ja nämä anteeksipyytelyt nyt tuskin lohduttaa ketään.

Katse vahvasti ylihuomisen pelissä, sieltä on nyt oikeastaan pakko kaivaa täydet pinnat. Kokoonpanon suhteen toive: Trossard avaukseen Martinellin tilalle.

[Lord Bendtner]

Kiinnostavaa, mediassa aika vahvaa Arsenal-myötäistä nyt. Sky Sports tehnyt artikkelin, jossa löydetään yhteensä 4 VAR-mokaa, joista Arsenal kärsinyt tällä kaudella.

En muuten ota kantaa, mutta aika monen muunkin jengin VAR-tuomioista saisi vastaavan listan kun ottaa huomioon vain ne missä on kärsinyt vääryyttä eikä ota huomioon niitä missä on ollut toisena osapuolena. Tuo artikkeli oli yhtä puolueeton kuin nimimerkki KDB:n kannanotot Cityn mahdollisiin väärinkäytöksiin liittyen tai vanhan kunnon Lilywhiten postaukset Arsenaliin liittyen.

[thiou]

En muuten ota kantaa, mutta aika monen muunkin jengin VAR-tuomioista saisi vastaavan listan kun ottaa huomioon vain ne missä on kärsinyt vääryyttä eikä ota huomioon niitä missä on ollut toisena osapuolena. Tuo artikkeli oli yhtä puolueeton kuin nimimerkki KDB:n kannanotot Cityn mahdollisiin väärinkäytöksiin liittyen tai vanhan kunnon Lilywhiten postaukset Arsenaliin liittyen.

En usko, että moni muu joukkue on selvästi kärsinyt isoista tuomioista 80 prosentissa niistä otteluista, joita ei ole voittanut. Nyt olisi hyvä taas sellainen sarjataulukko, jossa olisi pisteet ilman tuomarivirheitä (huom. ei ilman VARia, ne ovat turhia). Tottakai siinäkin on vikansa, mutta jotain osviittaa antaisi tuon tueksi, kun se ottaisi huomioon nekin pelit, jotka Arsenal on voittanut ja hyötynyt tuomioista. Arsenal muuten oli eniten kärsineiden joukossa monena vuotena peräkkäin ennen kuin niiden tekemistä vähennettiin. Ettei vaan vähennetty VARin takia, koska kuviteltiin, ettei enää tulee niin paljon virheitä?