FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.10.2025 klo 21:13:16 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 145 [146] 147 ... 178
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2022-2023 - UEL:n kautta kohti kirkkaampia valoja  (Luettu 523336 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3625 : 09.04.2023 klo 23:08:20

Jos Tierney olisi otettu Kiwiorin tilalle aiemmin kolmanneksi toppariksi niin miten se olisi muka hyödyttänyt?

Siis jos olisi halunnut pelata kolmella topparilla, niin Iso-Gabi olisi voinut olla keskellä ja Tierney vasemmalla. Mietin sitä siis lähinnä sen kautta että jotenkin ajattelemattoman tuntuista laittaa uusi ja ujon oloinen pelaaja säilyttämään vieraissa johtoa Anfieldilla, kun se ei kuitenkaan ollut mikään ainut puolustava vaihtoehto. Samaa mieltä että Pool oli huono ja omassa pelissä oli jonkin verran sellaista klassista käsijarrua.
Jarzan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, KuPS, BVB


Vastaus #3626 : 09.04.2023 klo 23:18:07

Siis jos olisi halunnut pelata kolmella topparilla, niin Iso-Gabi olisi voinut olla keskellä ja Tierney vasemmalla. Mietin sitä siis lähinnä sen kautta että jotenkin ajattelemattoman tuntuista laittaa uusi ja ujon oloinen pelaaja säilyttämään vieraissa johtoa Anfieldilla, kun se ei kuitenkaan ollut mikään ainut puolustava vaihtoehto. Samaa mieltä että Pool oli huono ja omassa pelissä oli jonkin verran sellaista klassista käsijarrua.

Eihän tuo Kiwioriin kaatunut. Zinia vietiin Trentin toimesta 100-0 ja se maksoi kolme pistettä ja ne pisteet (ja saavutettu piste) olisi voitu menettää jos Salah olisi osunut pilkulta tai siitä viime minuuttien paikastaan maalin edustalta. Jokainen tietää, että Zini ei ole mikään Tierneyn tasoinen laitapuolustaja alaspäin.
halataanko

Poissa Poissa


Vastaus #3627 : 09.04.2023 klo 23:18:12

Tierneyn olisi aika moni vaihtanut sisään aikaisemmin, mutta jäi noissa vaihdoissa muutenkin toivomisen varaa. Kun peli meni koko ajan enemmän roiskimiseksi, olisin silti pitänyt Jesuksen kentällä, sillä osaa kuitenkin tarjota ahteriansa ja edes vähän taistella noista korkeimmista palloista. Nythän Trossardin cameo jäi hyvin köykäiseksi, kun sai lähinnä seurailla pallonlentoja pään yli. Toki yksi pikkunäppärä jättö Martinellille, joka olisi voinut oikean kovuisella syötöllä vapauttaa viime hetkillä Sakan läpiajoon, minkä jälkeen täällä kukaan tuskin hirveästi olisi huolestunut peli-ilmeistä ja vastaavista, vaan peli olisi saman tien klassikoiden joukossa.

Rambolle kyllä pitää nostaa hattua. Vaikka hänelläkin avaukset roiskimiseksi meni, niin olihan varsinkin se venytys yläkulmasta aivan järjetön. Tuntui kyllä kuin joltain hidastetulta kauhufilmiltä kun pallo otti Gabrielin persuuksista vielä sopivan kimmokkeen maalivahdin ulottumattomiin, mutta niin vaan sieltä käsi löytyi tielle.
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3628 : 09.04.2023 klo 23:35:16

Eihän tuo Kiwioriin kaatunut. Zinia vietiin Trentin toimesta 100-0 ja se maksoi kolme pistettä ja ne pisteet (ja saavutettu piste) olisi voitu menettää jos Salah olisi osunut pilkulta tai siitä viime minuuttien paikastaan maalin edustalta. Jokainen tietää, että Zini ei ole mikään Tierneyn tasoinen laitapuolustaja alaspäin.

Ei siis yksilönä todellakaan kaatunut Kiwioriin, mutta tuntuu siltä että juuri Kiwiorille ja Zinchenkolle jäi melko epämiellyttävä fiilis pelistä, johtuen juuri noista väärin ajoitetuista ja huonoista vaihdoista. Toiveissa olisikin, että näissä tapauksissa Arteta ottaisi julkisesti vähän vastuuta itselleen. City-pelissähän Arteta heitti Tomin kylmiltään avaukseen, mistä tuli se paha virhe ja Tomi varmaan otti siitä paljon damagea itselleen, vaikka se oli samalla tavalla mielestäni Artetan huonoa harkintakykyä.
Jarzan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, KuPS, BVB


Vastaus #3629 : 10.04.2023 klo 00:07:55

Ei siis yksilönä todellakaan kaatunut Kiwioriin, mutta tuntuu siltä että juuri Kiwiorille ja Zinchenkolle jäi melko epämiellyttävä fiilis pelistä, johtuen juuri noista väärin ajoitetuista ja huonoista vaihdoista. Toiveissa olisikin, että näissä tapauksissa Arteta ottaisi julkisesti vähän vastuuta itselleen. City-pelissähän Arteta heitti Tomin kylmiltään avaukseen, mistä tuli se paha virhe ja Tomi varmaan otti siitä paljon damagea itselleen, vaikka se oli samalla tavalla mielestäni Artetan huonoa harkintakykyä.

Edelleenkään en näe niin, että oltaisiin saatu yhtään pistettä enempää noilla vaihdoilla. Korkeintaan tuo Zinille tehdyt nutmegit olisivat voineet muuttaa lopputulosta jos vaikkapa Tierney olisi sen puolustanut pois. Enemmän valittaisin tuohon joukkueen kokonaisilmeeseen. Kunnioitusta oli paljon pelissä vastustajaa kohtaan.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #3630 : 10.04.2023 klo 01:01:07

Kovin montaa kertaa tällä kaudella ei ole käynyt niin, että Arsenalin oma peli olisi mennyt rikki. Äkkiseltään tulee mieleen kauden ensimmäinen Leeds-peli ja moneen otteeseen mainittu City-kamppailu, molemmissa erityisesti toiset puoliajat.

Pool-pelin ensimmäisen jakson lopulla alkoi näkyä jo melkoista hermostuneisuutta, ja pelin edetessä touhu vain paheni. Tavallaan yritettiin tehdä edelleen niitä omia juttuja, mutta touhu oli liian hidasta ja varovaista, ja ne muutamat pidemmät pallonhallintajaksotkin olivat melkoista nysväystä ja alibisyöttelyä ilman luovuuden häivääkään. Erityisesti Zinchenko ja Martinelli yrittivät välillä ottaa rohkeampaa pallollista roolia, mikä välillä lipsahti uhkarohkeuden puolelle, kun palloa ei saatukaan tarpeeksi nopeasti eteenpäin ja Pool pääsi iskemään useammalla ukolla pallolliseen pelaajaan kiinni. Vastahyökkäyspaikkoja Arsenalille tuli jonkin verran, mutta ei joukkueella oikein ole työkalupakissa sellaista vaihdetta, että puolustettaisiin tiukasti ja iskettäisiin aina paikan tullen räjähtävästi vastaan. Ei sellaista varmaan ole Citylläkään, mutta Pepin porukalla kokemus ja rutiini ovat eri tasolla, joten tiukassakin paikassa voi jauhaa sitä omaa juttua. Arsenal on vääntänyt helvetin upeita voittoja tiukoista paikoista, mutta tällaisissa peleissä vielä näkee, että kyllä ne paineetkin joskus tuntuvat.

Pool ei minun silmääni pelannut mitenkään erityisen hyvin (silti paljon paremmin kuin Arsenal), ja tämän kauden Arsenalin olisi kyllä pitänyt tuo homma hoitaa ihan sillä omalla tekemiselläänkin.
Jarzan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, KuPS, BVB


Vastaus #3631 : 10.04.2023 klo 01:30:39

Kovin montaa kertaa tällä kaudella ei ole käynyt niin, että Arsenalin oma peli olisi mennyt rikki. Äkkiseltään tulee mieleen kauden ensimmäinen Leeds-peli ja moneen otteeseen mainittu City-kamppailu, molemmissa erityisesti toiset puoliajat.

Pool-pelin ensimmäisen jakson lopulla alkoi näkyä jo melkoista hermostuneisuutta, ja pelin edetessä touhu vain paheni. Tavallaan yritettiin tehdä edelleen niitä omia juttuja, mutta touhu oli liian hidasta ja varovaista, ja ne muutamat pidemmät pallonhallintajaksotkin olivat melkoista nysväystä ja alibisyöttelyä ilman luovuuden häivääkään. Erityisesti Zinchenko ja Martinelli yrittivät välillä ottaa rohkeampaa pallollista roolia, mikä välillä lipsahti uhkarohkeuden puolelle, kun palloa ei saatukaan tarpeeksi nopeasti eteenpäin ja Pool pääsi iskemään useammalla ukolla pallolliseen pelaajaan kiinni. Vastahyökkäyspaikkoja Arsenalille tuli jonkin verran, mutta ei joukkueella oikein ole työkalupakissa sellaista vaihdetta, että puolustettaisiin tiukasti ja iskettäisiin aina paikan tullen räjähtävästi vastaan. Ei sellaista varmaan ole Citylläkään, mutta Pepin porukalla kokemus ja rutiini ovat eri tasolla, joten tiukassakin paikassa voi jauhaa sitä omaa juttua. Arsenal on vääntänyt helvetin upeita voittoja tiukoista paikoista, mutta tällaisissa peleissä vielä näkee, että kyllä ne paineetkin joskus tuntuvat.

Pool ei minun silmääni pelannut mitenkään erityisen hyvin (silti paljon paremmin kuin Arsenal), ja tämän kauden Arsenalin olisi kyllä pitänyt tuo homma hoitaa ihan sillä omalla tekemiselläänkin.

Artetalle on pakko antaa myös negaa sen takia, että ei uskaltanut lähteä rohkeammin otteluun ja haastaa tuota Poolin keskikenttää. Nythän Pool pääsi pelamaan kokoajan omilla vahvuuksillaan. Palloa ylöspäin nopeasti. Ekalla puolikkaalla saatiin kaksi paikkaa vastaiskuista. Toisella puolikkaalla ei uskallettu haastaa tuota Poolin keskikenttää joka menettää palloa helpostikin.
« Viimeksi muokattu: 10.04.2023 klo 01:38:32 kirjoittanut Jarzan »
Fin_Gooner

Poissa Poissa


Vastaus #3632 : 10.04.2023 klo 07:48:04

Niin, summa summarum: enemmän olisi pitänyt tuon alun jälkeen saada ja Artetan taktiset ratkaisut sekä vaihtojen puute ihmetyttivät, mutta kyllähän sen arvasi, että Pool syttyy tähän eikä se todellakaan ole pohjimmiltaan huono joukkue. Tasapeli oli enemmän kuin Arsenal ansaitsi.

Ödegaard muuten muuttuu aina turistiksi, kun taistellaan kovassa paikassa huipputason vastustajaa vastaan...
« Viimeksi muokattu: 10.04.2023 klo 07:51:46 kirjoittanut Fin_Gooner »
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #3633 : 10.04.2023 klo 08:45:35

Minä olisin valmentajana hävinnyt tuon varmasti pystyyn, mutta varmaan ainuttakaan samaa vaihtoa en olisi tehnyt, jos niiden ajankohta vielä otetaan huomioon.

Helppo nyt jeesustella, jos Martinelli olisi osannut syöttää tai Pool ei olisi lukuisia paikkojaan lopulta käyttänyt, niin tilanne olisi hyvä, mutta eiköhän joukkuekin käy aika tarkasti läpi, miksi yli puolet pelistä oma peli oli täysin kadonnut ja koko pelaaminen oli vain selviytymistä. Sitä voi käydä, mutta joukkue on ollut niin hyvä, että pettymys se nyt sitten on tapahtuessaan.

Cityllä ei kyllä kummoisia kiviä matkallaan ole, joten Arsenalin pitää oppia tästä todella paljon ja pelata kauden paras peli Etihadilla. Tuoppi
« Viimeksi muokattu: 10.04.2023 klo 08:47:54 kirjoittanut Kratos »
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #3634 : 10.04.2023 klo 11:38:47

No nyt löytyi hyvä syntipukki :D Tätä onkin pitänyt hetki pitää vakan alla :D
En itse lähde Xhakaa mitenkään syntipukiksi leimaamaan, mutta kyllähän tuosta tilanteesta momentum ikäänkuin kääntyi. Ennen tuota Liverpool oli pelillisesti vaisu ja katsomokin unessa. Tuosta kotijoukkue sai virtaa niin penkkiriveillä kuin kentälläkin. Välillä Xhakan hämmentämiset kääntävät hommaa väärään suuntaan, välillä niistä on hyötyä. Eipä siinä, itse olen jopa ruvennut tykkäämään näistä Granitin metkuista. Pari vuotta sitten olisin kiroillut telkkarille.

Yksittäisenä tuloksena tasuri Anfieldilta ei luonnollisesti ole huono tulos, mutta isossa kuvassa kyllä tämä korpeaa. 2-0 johdon kääntyminen tasapeliksi kesken mestaruustaistelun on ehdottomasti pettymys. Toki lopulta oli lähellä ettei olisi jäänyt mitään kotiinviemisiä.

Noh, matsi kerrallaan mennään. Seuraavaksi sitten West Hamia pataan, mielellään isonumeroisesti. Voipi olla että kauden lopussa maalieroakin tarvitsee vertailla.
StigCarpelan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: COYG


Vastaus #3635 : 10.04.2023 klo 11:43:16

Maalieroa vois tosiaan tässä parissa seuraavassa parannella
Jugurttibiti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3636 : 10.04.2023 klo 12:39:08

Maalieroa vois tosiaan tässä parissa seuraavassa parannella

Kunhan nyt vaan voittavat.
tuuba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerball. Flair-futis.


Vastaus #3637 : 10.04.2023 klo 13:25:20

No on se nyt hemmetti että kuukauden manageri -pystiä tulee ovista ja ikkunoista, mutta kun joukkue sattuisi juuri kaipaamaan jonkin sortin ohjastusta tai taktisia apuja, niin sinne heitetään tammikuussa hankittu pelituntumaton toppari traumatisoitumaan, vaikka esim Tierney oli käytettävissä, joka olisi hyvin voinut pelata vaikka vasenta topparia kolmen linjassa, vaspaa tai puolustavaa laituria.

Mielestäni ilman tätä ”jonkin sortin ohjastusta” ei oltaisi taistelemassa realistisesti Valioliigan voitosta. Kausihan on ollut täynnä Artetan taktisia onnistumisia, ei tää joukkue ole pelkkä 11 yksilöä kentällä. Tai että mitähän eri otteluita tässä katsellaan?

Mutta toki on selvää, ettei kaikki matsit ole todellakaan olleet mitään juhlaa. Eilisen yleinen peli-ilme olis voinu olla rohkeempi. Mun mielestä loistava startti, mutta sitten lässähti. Outoa kyllä, ettei puoliaika tuonut tarvittavaa muutosta.

Erityisbonuksen ansaitsee myös Jesus. Teki uskomattoman määrän duunia, ja mielestäni lopullisen ratkaiseva oli tuo Trossard-Kiwior vaihto Jesuksen ja Øden tilalle. Ø ei ollut eilen parhaimmillaan, mutta etenkin ton Jesuksen härnäyksen poistuminen mahdollisti Liverpoolille paineen nostamisen yhä ylöspäin. Viimeistään siinä kohtaa pelattiin enää vain yhtä maalia kohti. Jesus ei varmaan olisi loppua jaksanut, mutta en ihan hahmota, että miksi vaihto oli Kiwior eikä vaikka Jorginho tuomaan kokeneena vakautta keskelle.

Ei voi minkään. Mutta kyllä se tästä!
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3638 : 10.04.2023 klo 14:26:24

Mielestäni ilman tätä ”jonkin sortin ohjastusta” ei oltaisi taistelemassa realistisesti Valioliigan voitosta. Kausihan on ollut täynnä Artetan taktisia onnistumisia, ei tää joukkue ole pelkkä 11 yksilöä kentällä.

Niin kyllähän jo pre-seasonilla huomasi, että nyt on löydetty toimiva systeemi - ja sillä samallahan tässä on menty. Melkein kaikkia joukkueita vastaan miehistö on ollut tarpeeksi laadukas pelaamaan sitä omaa peliä, eikä Arteta ole juuri joutunut mitään taktisia yllätyksiä virittelemään. Noin siis ainakin itse olen tämän nähnyt, eli pystyisikö avaamaan enemmän näitä kauden mittaan tapahtuneita taktisia onnistumisia, jossa joukkue olisi selkeästi hyötynyt joistain Artetan tekemisistä?
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #3639 : 10.04.2023 klo 16:53:57

Niin kyllähän jo pre-seasonilla huomasi, että nyt on löydetty toimiva systeemi - ja sillä samallahan tässä on menty. Melkein kaikkia joukkueita vastaan miehistö on ollut tarpeeksi laadukas pelaamaan sitä omaa peliä, eikä Arteta ole juuri joutunut mitään taktisia yllätyksiä virittelemään. Noin siis ainakin itse olen tämän nähnyt, eli pystyisikö avaamaan enemmän näitä kauden mittaan tapahtuneita taktisia onnistumisia, jossa joukkue olisi selkeästi hyötynyt joistain Artetan tekemisistä?

Outo väite, että sarjaa 6 pisteellä johtavan joukkueen valmentaja ei ole kauden aikana pystynyt ohjeistamaan joukkuetta kesken ottelun ollenkaan. Kaikkiko kehitys on vain tapahtunut otteluiden välissä tai treenikaudelle? Pitäisi jotenkin pystyä todistamaan, että otteluiden sisällä pelaajat eivät ole sisäistäneet yhtäkään ohjetta managerilta ja sitä kautta muuttaneet peliä parempaan suuntaan. Miten hyvä Arsenal olisikaan, jos edes kerran joukkue kuuntelisi Artetaa niillä lukuisilla "aikalisillä"?
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3640 : 10.04.2023 klo 17:32:24

Outo väite, että sarjaa 6 pisteellä johtavan joukkueen valmentaja ei ole kauden aikana pystynyt ohjeistamaan joukkuetta kesken ottelun ollenkaan. Kaikkiko kehitys on vain tapahtunut otteluiden välissä tai treenikaudelle? Pitäisi jotenkin pystyä todistamaan, että otteluiden sisällä pelaajat eivät ole sisäistäneet yhtäkään ohjetta managerilta ja sitä kautta muuttaneet peliä parempaan suuntaan. Miten hyvä Arsenal olisikaan, jos edes kerran joukkue kuuntelisi Artetaa niillä lukuisilla "aikalisillä"?

Pointti oli siis se että silloin kun sitä valmentajan tukea eniten tarvittaisiin joko tsemppaamisen tai taktisten muutosten myötä, niin siellä ollaankin kädet puuskassa tai laitetaan puolustava vaihtoehto sisään siinä vaiheessa kun se on jo myöhäistä. Toisekseen tällä kaudella niinä ainoina kertoina kun Arteta on joutunut tekemään pelaajavalintojen kanssa jotain kompromisseja, niin se on mennyt niin huonosti kuin mahdollista, siis toisessa osaottelussa Sportingia vastaan. Itseäni ei siis vakuuta se miten Arteta on pärjännyt vähänkään hankalammissa olosuhteissa, vaikka nytkinhän esim Pool pelasi kolmannen vaikean ottelun kahdeksaan päivään kun Arsenal oli huilannut koko viikon helpon pelin jälkeen. Olosuhteet oli siis suosiolliset ja joukkue aloitti hyvin, mutta niin vaan siellä lopussa rimpuiltiin pisteestä.

Mutta joo, siis kyllähän siellä aina toki mikro-manageerataan, sen puutteesta ei käy Mikeliä syyttäminen. Onko sillä minkälaista vaikutusta itse peliin, en tiedä. Harvemmin pelaajat ainakaan näyttää yhtäkkiä tekevän mitään merkittävästi eri tavalla.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #3641 : 10.04.2023 klo 18:10:20

Onko sillä minkälaista vaikutusta itse peliin, en tiedä. Harvemmin pelaajat ainakaan näyttää yhtäkkiä tekevän mitään merkittävästi eri tavalla.

Ulkopuolisen on vaikea sanoa. Arsenal on kuitenkin noussut monta kertaa tappioasemasta voittoon, joten ehkä jotain on muutettu ottelun sisällä. Ehkä muutokset ovat niin pieniä, että ne eivät perusforumistille aukea tai sitten joukkue "vaan tsemppaa" kovemmin.

Epäilen, että Jesus oli pakko ottaa vaihtoon, koska hän ei välttämättä ole 90 min. kunnossa ja samalla Artetalla on sellainen positiivinen ongelma, että penkillä on Trossardin tasoinen huippu laittaa kentälle. Tierney olisi tietysti pitänyt saada kentälle pari minuuttia aikaisemmin, mutta yhtä lailla Zinchenkon olisi pitänyt vain repiä TAA nurin vaikka käsin. Toisaalta ei esim. Martinelliäkään ole ihan helppoa aina pysäyttää. TAA:lta hieno suoritus kaiken kaikkiaan.

Ei Pool mikään paska jengi ole, vaikka piste-ero Arsenaliin onkin hurja. Tuo sama runko on kuitenkin viime vuosina esittänyt äärimmäisen laadukasta futista. Ehkä siellä ei enää koneesta saada jokaiseen peliin parasta irti, mutta eilen Pool pelasi reilun puoliajan verran erittäin hyvin. Arsenal voi olla tyytyväinen ja samalla pettynyt tulokseen. Gabrielilla oli loistava puskupaikka ja aivan ottelun lopussa Martinelli mokasi hyvän 3 vs 1 -vastahyökkäystilanteen. Olihan siellä Poolillakin vastaavasti pari hyökkäyksen suunnitelmaa.

Pilkusta on sanottava, että oli ihan selvä pilkku. Perus holdingmaista sähläämistä.
Perukka

Poissa Poissa


Vastaus #3642 : 10.04.2023 klo 18:11:45

Eilisen pelin ja Arsu-Cityn toisilla puoliajoilla oli paljon samaa ja mielestäni se näkyy parhaiten keskikentällä. Ode on aivan eri pelaaja kun päästään kontrolloimaan palloa versus vastahyökkämään. Parteykin pelasi todella alhaalla Holdinhon ja Whiten edessä, seurauksena tietysti oikea laita täysin Sakan varassa. Ihmekös, jos oli vähän hiljaisempi peli häneltä. Näkisin, että kun joukkueessa on uskomattoman pallovarmoja pelaajia (Zinchenko, Partey, Ode, Saka) niin en lähtisi luovuttamaan pallonhallintaa isossa vieraspelissäkään voittoasemassa. Arsun peli toimii kaikista parhaiten kun pallonhallinta pysyy omilla ja pallonmenetyksien jälkeen saadaan nopealla prässipelillä pallo takaisin. Osittain peliä oli vaikea rakentaa ihan tuomarin puusilmäisyyden takia kun suurin osa vihellettävistä rikkeistä olikin "play on". Konate piti Jesusta useamman kerran Safetorin hallintaotteessa. Pilkkukin oli ihan huumoritasoa.

Siinähän mielessä Arsun kahden maalin johto tuli muutamasta erittäin hyvin käytetystä paikasta ja kaiken tapahtuneen jälkeen kolmas maalikin oli vain vähän liian pitkästä syötöstä kiinni. Oli miten oli, noin ei voi Etihadilla pelata eikä kahden maalin johtoa ole ihan noin helpolla tarjolla. Toki stadikka nyt ei ole ihan eilisen tasoa. Eilisen tasoista meininkiä on sitten tarjoillaan St. Jamesilla kuukauden päästä
« Viimeksi muokattu: 10.04.2023 klo 18:14:08 kirjoittanut Perukka »
tuuba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerball. Flair-futis.


Vastaus #3643 : 10.04.2023 klo 20:50:19

Niin kyllähän jo pre-seasonilla huomasi, että nyt on löydetty toimiva systeemi - ja sillä samallahan tässä on menty. Melkein kaikkia joukkueita vastaan miehistö on ollut tarpeeksi laadukas pelaamaan sitä omaa peliä, eikä Arteta ole juuri joutunut mitään taktisia yllätyksiä virittelemään. Noin siis ainakin itse olen tämän nähnyt, eli pystyisikö avaamaan enemmän näitä kauden mittaan tapahtuneita taktisia onnistumisia, jossa joukkue olisi selkeästi hyötynyt joistain Artetan tekemisistä?

Pointti oli siis se että silloin kun sitä valmentajan tukea eniten tarvittaisiin joko tsemppaamisen tai taktisten muutosten myötä, niin siellä ollaankin kädet puuskassa tai laitetaan puolustava vaihtoehto sisään siinä vaiheessa kun se on jo myöhäistä. Toisekseen tällä kaudella niinä ainoina kertoina kun Arteta on joutunut tekemään pelaajavalintojen kanssa jotain kompromisseja, niin se on mennyt niin huonosti kuin mahdollista, siis toisessa osaottelussa Sportingia vastaan. Itseäni ei siis vakuuta se miten Arteta on pärjännyt vähänkään hankalammissa olosuhteissa, vaikka nytkinhän esim Pool pelasi kolmannen vaikean ottelun kahdeksaan päivään kun Arsenal oli huilannut koko viikon helpon pelin jälkeen. Olosuhteet oli siis suosiolliset ja joukkue aloitti hyvin, mutta niin vaan siellä lopussa rimpuiltiin pisteestä.

Mutta joo, siis kyllähän siellä aina toki mikro-manageerataan, sen puutteesta ei käy Mikeliä syyttäminen. Onko sillä minkälaista vaikutusta itse peliin, en tiedä. Harvemmin pelaajat ainakaan näyttää yhtäkkiä tekevän mitään merkittävästi eri tavalla.


Öhh. Osaan mun automaattinen reaktio oli, että "mitvit ootko tosissasi", osaan taas mielestäni ihan hyvää kritiikkiä.

Itse olen ollut tässä Arteta-kriittisten leirissä aika aktiivinen ennen tätä kautta ja tosi lähellä oli, etten olisi halunnut kaveria heittää luiskaan. Mielestäni peli oli etenkin hyökkäyspäässä niin tylsää ja pystyynkuollutta, että oikeastaan aloin hetkellisesti vähän vihaamaan Artetan futista.

Mutta nyt tilanne on kyllä muuttunut. Tällä kaudella nerokkain teko on ollut Zinchenkon roolittaminen, jonka suorat vaikutukset ovat näkyneet Xhakan vapauttamisessa ylöspäin. Tätä "temppua" olisi helppo lähteä aliarvioimaan niin, että "no se on vaan yksi juttu", mutta se on juuri sen kaltainen juttu, joka muuttaa koko kentän dynamiikkaa kauttaaltaan. Artetahan sai aiemmin jo puolustuksen toimimaan verrattain hyvin. Nyt Saliban megapaluun jälkeen tapahtui onnistunut Whiten siirto laitaan ja tämä Zinchenko-Xhaka -akselin muutos, joka toki vaikuttaa suoraan sitten muuhunkin peliin niin Øden roolituksessa kuin Martinelli-Saka -akselin toimintaan, jonka keskellä toki operoi Jesus (Nketiah/Trossard). Tässä on jo aika monta isoa palasta liikutettu ja samalla saatu Parteysta parhaat tehot irti. En oikein millään aivonytkäytyksellä kykene hahmottamaan ajattelua, jossa tän koko taktisen paletin rakentelua voisi laittaa mitenkään kenenkään muun ansioksi kuin Artetan. Ellei tarkoitus ole ihan puhtaasti trollata menemään. Pelaajilta tämä on toki vaatinut tasoa mihin kaikki eivät ole pystyneet vastaamaan, mutta sillä paletilla mikä käytössä on ollut, niin kyllä tuolla kentällä toteutetaan Artetan pelikirjaa, ei mitään "gung-ho/tehkää-mitä-haluatte" hommia.

Mitä tulee taktisiin muutoksiin kesken peliä tai pelitavan lähtökohtaiseen vaihtamiseen matsista toiseen, voi asiaan suhtautua parilla eri tavalla. Aiemminhan Liverpoolia ja Cityä vastaan lähdettiin jarruttelemaan ja puolustamaan, dunkkuun tuli huolella. Nyt tällä kaudella otteluihin on lähdetty pelaamaan sitä omaa peliä, jota on viilattu priimakuntoon. Pidän tästä nykymenosta. Sitä vaan soisi tehdä vieläkin enemmän. Ongelma on tuo kaasujalan irtipäästäminen, ei sen painaminen. Kun Tykkimies-prässi toimii ja suunta on ylöspäin, syö se vastustajan mahdollisuudet ottaa peliä haltuun. Todella monessa ottelussa on tälläkin kaudella onnistuttu kääntämään peli tai pitämään se oma pää puhtaana puolustustaistelun jälkeen. On siellä silloin pakostikin jotain taktistakin onnistumista seassa.

Poolia vastaan vaihdoista voi syyttää. Sporting-esimerkki puolestaan oli sellainen, että vähän vaikutti ottelulta, jota ei lähdetty tosissaan voittamaan. Tässä kohtaa Artetaa voi kritisoida. Jos ykkösmiehistö on niin lukkoonlyöty, että ykkösten ja kakkosten välillä on selvä ero, voi pelaajille itselleenkin muodostua selväksi ennen ottelua, että nyt ei lähdetä täysillä, kun ei ole ykköset kehissä. Luulen näin käyneen Sporting-matsissa. Otetaan jonkinlainen lupa vähän löysäillä, tai jos ei löysäillä, niin pelata vaan sillä tavalla 95 %.

Mutta tän ulkopuolella jos Arteta on keksinyt systeemin, jolla matseja voitetaan, niin miksi helvetissä sitä pitäisi lähteä vaihtamaan? Milloin Pepin Barcelona vaihtoi pelityyliään vastustajaa kunnioittaakseen? Miksi pitäisi? Toki joskus kannattaa olla ässä hihassa millä yllättää, eikä mulla ole tarvetta Artetaa liikaakaan puolustella, mutta profeetat soikoon, mun mielestä Arteta näyttää nimenomaan taktiikkavalmentajalta, ei niinkään siltä Kloppin tapaiselta megaenergiaboosterilta.
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3644 : 10.04.2023 klo 21:21:03

Tällä kaudella nerokkain teko on ollut Zinchenkon roolittaminen, jonka suorat vaikutukset ovat näkyneet Xhakan vapauttamisessa ylöspäin. Tätä "temppua" olisi helppo lähteä aliarvioimaan niin, että "no se on vaan yksi juttu", mutta se on juuri sen kaltainen juttu, joka muuttaa koko kentän dynamiikkaa kauttaaltaan.

Tuo systeemi on tosiaan toimiva, ja juuri Zinchenkon ja Xhakan roolit ovat taktisesti nerokkaita, mutta eikö tuo ole periaatteessa melkein täsmälleen sama systeemi jolla Pep sai Cancelon ja Gundoganin kukoistamaan pari kautta sitten? Tuohon lisäksi vielä Jesusin vapaasti liikkuva rooli. Kai sitä saa toki vaikutteita ottaa, mutta on se ehkä vähän kuitenkin suoraa kopiointia, että mitään noita spesiaalirooleja ei ollut ennen tätä kautta, pre-seasonilla ne tuli ja homma alkoi heti kulkemaan täysin ennennäkemättömällä tavalla Arsenalille.

Se että jos se toimii, niin miksi sitä pitäisi lähteä muuttamaan? Ei siis pidäkään jos sillä ollaan sarjakärjessä, mutta olisi kuitenkin hyvä että olisi jotain vaihtoehtoisiakin järjestelmiä olemassa, ettei esim Tierneyn tarvisi huseerata kk-alueella. Olisikohan kerran tai pari tällä kaudella lähdetty pelaamaan ilman tuota vakiosysteemiä, niin siinä ei ole mielestäni ollut oikeastaan mitään taktista ideaa. Se on ikään kuin ollut palaaminen siihen Artetan alkuaikaan ja takakierto-hevosenkenkään ja turhiin keskityksiin.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #3645 : 10.04.2023 klo 21:36:43

Näkisin, että kun joukkueessa on uskomattoman pallovarmoja pelaajia (Zinchenko, Partey, Ode, Saka) niin en lähtisi luovuttamaan pallonhallintaa isossa vieraspelissäkään voittoasemassa. Arsun peli toimii kaikista parhaiten kun pallonhallinta pysyy omilla ja pallonmenetyksien jälkeen saadaan nopealla prässipelillä pallo takaisin. Osittain peliä oli vaikea rakentaa ihan tuomarin puusilmäisyyden takia kun suurin osa vihellettävistä rikkeistä olikin "play on". Konate piti Jesusta useamman kerran Safetorin hallintaotteessa. Pilkkukin oli ihan huumoritasoa.

Meinaatko, että Arsenal tahallaan luopui pallonhallinnasta eilen? Veikkaan, että nyt oli vain niin vaikea vieraspeli ettei siihen pystynyt varsinkaan toisella puoliajalla kun Pool sai hengen päälle. En tiedä miten Gabrielin hallintaotetta Salahiin kuvailisi Konaten huippupaikan jälkeen? Myös Tierney oli onnekas tilanteessa, jossa repi Salahia kun egyptiläinen ampui oikean jalan säärellä pallon yli maalin. Pienet teatterit siihen niin pallo olisi viety toista kertaa pilkulle.
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #3646 : 10.04.2023 klo 21:48:27

Mutta nyt tilanne on kyllä muuttunut. Tällä kaudella nerokkain teko on ollut Zinchenkon roolittaminen

On kyllä nerokas temppu. Mistäköhän Arteta tuon on keksinyt?
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #3647 : 10.04.2023 klo 21:53:23

Zinchenkon roolitus näyttää Xhakan roolituksen rinnalla lähinnä kasalta paskaa. Ensimmäinen ehkä mahdollistaa jälkimmäisen, mutta ihan turha tästä on jollekin tusina-Pepille antaa minkäänlaista kunniaa.
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #3648 : 10.04.2023 klo 22:11:09

Zinchenkon roolitus näyttää Xhakan roolituksen rinnalla lähinnä kasalta paskaa. Ensimmäinen ehkä mahdollistaa jälkimmäisen, mutta ihan turha tästä on jollekin tusina-Pepille antaa minkäänlaista kunniaa.
Kyllä vasemmalla myös laitanuolija martinelli, vasenjalkaisen xhaka uuden roolin kanssa. Ei kai tämä enää cityn pelikirjasta ole? Zinchenko on cityn vanha pelaaja ja siitä voi kiitosta varmaan pepille antaa, rooli nyt kuitenkin aika erilainen ja tiedossa nyt kesällä jo oli minkätyylistä pelaaja vasemmalle etsitään kun oltiin pitkään lisandro martinezin perässä.

Edit jos nyt jollekkin pitää kiitosta näistä sisäänpäin leikkavista laitapuolustajista antaa niin se menee varmaan johan cruyffille.
« Viimeksi muokattu: 10.04.2023 klo 22:13:13 kirjoittanut veijomeri »
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #3649 : 10.04.2023 klo 22:17:43

Sporting-esimerkki puolestaan oli sellainen, että vähän vaikutti ottelulta, jota ei lähdetty tosissaan voittamaan. Tässä kohtaa Artetaa voi kritisoida. Jos ykkösmiehistö on niin lukkoonlyöty, että ykkösten ja kakkosten välillä on selvä ero, voi pelaajille itselleenkin muodostua selväksi ennen ottelua, että nyt ei lähdetä täysillä, kun ei ole ykköset kehissä. Luulen näin käyneen Sporting-matsissa. Otetaan jonkinlainen lupa vähän löysäillä, tai jos ei löysäillä, niin pelata vaan sillä tavalla 95 %.
Tätähän Artetan koko valtakausi on ollut. Tuntuu melkein siltä että Arteta on niin pikkutarkka valmentaja joka haluaa hioa joka kulman kuntoon ettei miehellä riitä treenikentällä aika (tai luottamus) muille kuin ykkösketjun jätkille, kakkoset saavat katsoa vierestä ja oppivat jos oppivat. Toki osittain myös materiaali on sanellut tätä, ei Tavaresista saa Zinchenkon tavalla pelaavaa pallotaituria jne. Eikä hallittu kierrättäminen varmastikaan ole helppoa, mutta sitä pitää pystyä tekemään isoissa seuroissa jotka pelaavat montaa kilpailua samaan aikaan ja ennen kaikkea haluavat voittaa jokaisen matsin. Tässä Mikelillä on vielä paljon opittavaa.  

 
Sivuja: 1 ... 145 [146] 147 ... 178
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa